Nikola Mirotic al Barça
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troll random
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por troll random » 06 Jul 2019, 23:17

Alguien puede poner que plantilla tiene ahora mismo el Barsa?

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h-h
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por h-h » 06 Jul 2019, 23:26

troll random escribió:Alguien puede poner que plantilla tiene ahora mismo el Barsa?

Heurtel-Pangos
Higgins-Kuric-Ribas
Hanga-Claver
Mirotic-Rolands-Oriola
Tokic-Davies-Pusto

Y puede que Abrines.

Aunque es posible que Ribas o Kuric, salgan.
El Croissant Legendario Nos Guía el Camino.

Conexiones 2019:
La Cinta Dribladora y la Bandana Ninja.
Y...
El faro de Dubrovnik y el CalBo de Pogdorica.

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troll random
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por troll random » 06 Jul 2019, 23:38

gracias

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japi
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por japi » 07 Jul 2019, 01:56

jellow escribió:
japi escribió:El 'odio' a Mirotic no es envidia de que ficheis a un grandísimo jugador, que lo es, si no de que el Madrid le fichó con 13 años, de dio caprichos como traerse a su entrenador de allí (el padre de su novia) se le formó, con 18 años firma un contrato muy alto pese a lo mal que salió de la cesión de Palencia, se le hace más adelante un contrato de estrellon y cuando se quiere ir le dan facilidades cómo pagar en 5 años pese a ser el rookie mejor pagado de la historia... para ahora irse al FCB.

Lo siento pero el deporte no es sólo un negocio, a día de hoy Randolph es muy muy superior a Felipe y si uno de los dos tiene que fichar por el enemigo el 99.9% de los madridistas diríamos que el americano mejor.



Yo todo esto lo entiendo y entiendo que fastidie.
En basket, no, pero en fútbol los del Barça nos hemos tenido que tragar varias de estas.

Ahora, lo de la cláusula, como que no. Que era una morterada y eso es imposoble pagarlo a toca teja. Es como devolverle el sueldo de más de un año al club así de golpe.

Pues el problema era del jugador no del club, cobraba como una estrella y tenía cláusula de estrella, el Madrid no habría tenido problema en que se quedara cumpliendo el contrato, pero como quiso irse se lo facilitaron.

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Nash S
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Nash S » 07 Jul 2019, 11:03

japi escribió:
jellow escribió:
japi escribió:El 'odio' a Mirotic no es envidia de que ficheis a un grandísimo jugador, que lo es, si no de que el Madrid le fichó con 13 años, de dio caprichos como traerse a su entrenador de allí (el padre de su novia) se le formó, con 18 años firma un contrato muy alto pese a lo mal que salió de la cesión de Palencia, se le hace más adelante un contrato de estrellon y cuando se quiere ir le dan facilidades cómo pagar en 5 años pese a ser el rookie mejor pagado de la historia... para ahora irse al FCB.

Lo siento pero el deporte no es sólo un negocio, a día de hoy Randolph es muy muy superior a Felipe y si uno de los dos tiene que fichar por el enemigo el 99.9% de los madridistas diríamos que el americano mejor.



Yo todo esto lo entiendo y entiendo que fastidie.
En basket, no, pero en fútbol los del Barça nos hemos tenido que tragar varias de estas.

Ahora, lo de la cláusula, como que no. Que era una morterada y eso es imposoble pagarlo a toca teja. Es como devolverle el sueldo de más de un año al club así de golpe.

Pues el problema era del jugador no del club, cobraba como una estrella y tenía cláusula de estrella, el Madrid no habría tenido problema en que se quedara cumpliendo el contrato, pero como quiso irse se lo facilitaron.


Quizá el rencor de Niko pueda venir de ahí, de pensar que el Madrid no le dio facilidades en el tema de la clausula y que tuvo que pagar hasta el último euro, aún siendo una cláusula muy alta y habiendo sido un jugador por el que no habían pagado traspaso, etc...

Al margen de su relación con Laso claro..., si no le puedes ni ver, y tu deseo es volver a Europa y más concretamente a España, pues muchas opciones no quedan. Mitótic lleva desde los 13 años en España... Es normal que priorice la calidad de vida que pueda tener en Barcelona respecto a Estambul o Moscú que eran otras opciones.
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mikoliveira
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por mikoliveira » 07 Jul 2019, 12:00

Yo soy seguidor del Madrid. Para mí es un gran decepción que Mirotic firme por el Barsa, al igual que lo fue que el Chacho se fuera al CSKA a su vuelta de la NBA. En cualquier caso comprendo que son profesionales, jugar al baloncesto es su trabajo y tienen que buscar las opciones que laboral y personalmente más les interese.

Aunque nosotros como aficionados veamos a nuestros equipos de una forma emocional, los jugadores no siempre pueden/tienen/quieren tener un sentimiento de pertenencia al equipo. Al margen de existir múltiples factores (configuraciones de equipos, presupuestos, temas familiares...) que pueden afectar a la decisión de fichar por uno u otro equipo que a nosotros se nos escapan.

Yo al ver en el Wizink Center a Mirotic vestido de azul grana, le aplaudiría. Por ser elegante, plantearle la duda de haber elegido bien y para hacerle saber que fue uno "de los nuestros" durante un tiempo. Porque aunque son profesionales, por otra parte el dinero que ganan los deportistas se debe a la gente que les apoya y les anima. Si no estuvieramos nosotros detrás pendientes de ellos, su trabajo ni siquiera existiría...
¡Timshel!

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cheatum6
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por cheatum6 » 07 Jul 2019, 12:12

Mirotic es fichado cuando es cadete de segundo año, puede parecer una nimiedad pero en cantera es un mundo. No llega...se le ficha porque ya es un jugador con proyección muy evidente.
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Novio de Hello
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Novio de Hello » 07 Jul 2019, 12:32

Bonder escribió:
japi escribió:El 'odio' a Mirotic no es envidia de que ficheis a un grandísimo jugador, que lo es, si no de que el Madrid le fichó con 13 años, de dio caprichos como traerse a su entrenador de allí (el padre de su novia) se le formó, con 18 años firma un contrato muy alto pese a lo mal que salió de la cesión de Palencia, se le hace más adelante un contrato de estrellon y cuando se quiere ir le dan facilidades cómo pagar en 5 años pese a ser el rookie mejor pagado de la historia... para ahora irse al FCB.

Lo siento pero el deporte no es sólo un negocio, a día de hoy Randolph es muy muy superior a Felipe y si uno de los dos tiene que fichar por el enemigo el 99.9% de los madridistas diríamos que el americano mejor.


La historia que emocionó a nadie. El Madrid va a jugar con una plantilla de jugadores formados en otros clubes, con historias similares a la de Mirotic. De hecho, el Barça igual, incluido Mirotic, formado en el Madrid. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna. ¿Por qué juega Felipe en el Madrid y no en el Estudiantes?, ¿por qué juegan Rudy en el Madrid y Ribas en el Barça en vez de en el Joventut? Porque el Madrid y el Barça les ofrecen mejores condiciones. ¿Por qué va a jugar Mirotic en el Barça y no en el Madrid? Por exactamente las mismas razones que los demás jugadores. Pero los barçadridistas sois incapaces de aceptar eso, que nadie juega en el Madrid o en el Barça por los valores ni la grandeza del escudo ni porque eran de ese equipo desde shequititos. Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" o no habéis tardado en loar la figura de Portis. Si no termina un cochinillo en el parqué del WiZink en la primera visita del montenegrino, se deberá a un mejor control de acceso que el que hubo en el Camp Nou el día de Figo, no a otra cosa. Ambos clubes sois exactamente lo mismo y Mirotic ha hecho lo mismo que hacen todos los jugadores del mundo.
No está mal. Sólo que al mensaje le falta un mundo si no dejas claro que TODOS los clubes que se manejan en el alto nivel son exactamente lo mismo. A R.Madrid y Barça se les puede meter en el único saco de "millonetis grado máximo"... pero todo el resto de equipos son iguales según la pasta que gastan. TODO EL RESTO DE EQUIPOS. Y sin esta aclaración el mensaje pierde mucho de las buenas intenciones que trae, y que lo que dices es verdad, desde luego, pero el mensaje se queda más que incompleto.

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Enric67
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Enric67 » 07 Jul 2019, 13:27

Novio de Hello escribió:
Bonder escribió:
japi escribió:El 'odio' a Mirotic no es envidia de que ficheis a un grandísimo jugador, que lo es, si no de que el Madrid le fichó con 13 años, de dio caprichos como traerse a su entrenador de allí (el padre de su novia) se le formó, con 18 años firma un contrato muy alto pese a lo mal que salió de la cesión de Palencia, se le hace más adelante un contrato de estrellon y cuando se quiere ir le dan facilidades cómo pagar en 5 años pese a ser el rookie mejor pagado de la historia... para ahora irse al FCB.

Lo siento pero el deporte no es sólo un negocio, a día de hoy Randolph es muy muy superior a Felipe y si uno de los dos tiene que fichar por el enemigo el 99.9% de los madridistas diríamos que el americano mejor.


La historia que emocionó a nadie. El Madrid va a jugar con una plantilla de jugadores formados en otros clubes, con historias similares a la de Mirotic. De hecho, el Barça igual, incluido Mirotic, formado en el Madrid. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna. ¿Por qué juega Felipe en el Madrid y no en el Estudiantes?, ¿por qué juegan Rudy en el Madrid y Ribas en el Barça en vez de en el Joventut? Porque el Madrid y el Barça les ofrecen mejores condiciones. ¿Por qué va a jugar Mirotic en el Barça y no en el Madrid? Por exactamente las mismas razones que los demás jugadores. Pero los barçadridistas sois incapaces de aceptar eso, que nadie juega en el Madrid o en el Barça por los valores ni la grandeza del escudo ni porque eran de ese equipo desde shequititos. Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" o no habéis tardado en loar la figura de Portis. Si no termina un cochinillo en el parqué del WiZink en la primera visita del montenegrino, se deberá a un mejor control de acceso que el que hubo en el Camp Nou el día de Figo, no a otra cosa. Ambos clubes sois exactamente lo mismo y Mirotic ha hecho lo mismo que hacen todos los jugadores del mundo.
No está mal. Sólo que al mensaje le falta un mundo si no dejas claro que TODOS los clubes que se manejan en el alto nivel son exactamente lo mismo. A R.Madrid y Barça se les puede meter en el único saco de "millonetis grado máximo"... pero todo el resto de equipos son iguales según la pasta que gastan. TODO EL RESTO DE EQUIPOS. Y sin esta aclaración el mensaje pierde mucho de las buenas intenciones que trae, y que lo que dices es verdad, desde luego, pero el mensaje se queda más que incompleto.


Por estos mensajes el hilo ya ha valido la pena.
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Enric67
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Enric67 » 07 Jul 2019, 13:35

Bonder escribió:[...]Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" [...]

Cito este buen apunte aparte, para que destaque uno de los momentos más tristes en la vida de este foro.
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She_veroh oCHoaa
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por She_veroh oCHoaa » 07 Jul 2019, 16:03

Enric67 escribió:
Novio de Hello escribió:
Bonder escribió:
La historia que emocionó a nadie. El Madrid va a jugar con una plantilla de jugadores formados en otros clubes, con historias similares a la de Mirotic. De hecho, el Barça igual, incluido Mirotic, formado en el Madrid. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna. ¿Por qué juega Felipe en el Madrid y no en el Estudiantes?, ¿por qué juegan Rudy en el Madrid y Ribas en el Barça en vez de en el Joventut? Porque el Madrid y el Barça les ofrecen mejores condiciones. ¿Por qué va a jugar Mirotic en el Barça y no en el Madrid? Por exactamente las mismas razones que los demás jugadores. Pero los barçadridistas sois incapaces de aceptar eso, que nadie juega en el Madrid o en el Barça por los valores ni la grandeza del escudo ni porque eran de ese equipo desde shequititos. Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" o no habéis tardado en loar la figura de Portis. Si no termina un cochinillo en el parqué del WiZink en la primera visita del montenegrino, se deberá a un mejor control de acceso que el que hubo en el Camp Nou el día de Figo, no a otra cosa. Ambos clubes sois exactamente lo mismo y Mirotic ha hecho lo mismo que hacen todos los jugadores del mundo.
No está mal. Sólo que al mensaje le falta un mundo si no dejas claro que TODOS los clubes que se manejan en el alto nivel son exactamente lo mismo. A R.Madrid y Barça se les puede meter en el único saco de "millonetis grado máximo"... pero todo el resto de equipos son iguales según la pasta que gastan. TODO EL RESTO DE EQUIPOS. Y sin esta aclaración el mensaje pierde mucho de las buenas intenciones que trae, y que lo que dices es verdad, desde luego, pero el mensaje se queda más que incompleto.


Por estos mensajes el hilo ya ha valido la pena.

Exactamente. Todos los equipos son iguales en cuanto a forma de actuar e intenciones (buenas, regulares, malas).

En mi opinión no se debería hablar tan a la ligera de otros equipos cuando no existen diferencias ni en cuanto a intelecto, ni en cuanto a moralidad ni en cuanto a nada que no sea puramente circunstancial, es decir, la circunstancia de tener más dinero y vivir otro ecosistema que no tiene nada de innato, sino de circunstancial. Un simple intercambio de presupuestos entre equipos demostraría ésto pero a corto plazo no parece que vaya a ocurrir :D

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japi
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por japi » 07 Jul 2019, 18:10

Novio de Hello escribió:
Bonder escribió:
japi escribió:El 'odio' a Mirotic no es envidia de que ficheis a un grandísimo jugador, que lo es, si no de que el Madrid le fichó con 13 años, de dio caprichos como traerse a su entrenador de allí (el padre de su novia) se le formó, con 18 años firma un contrato muy alto pese a lo mal que salió de la cesión de Palencia, se le hace más adelante un contrato de estrellon y cuando se quiere ir le dan facilidades cómo pagar en 5 años pese a ser el rookie mejor pagado de la historia... para ahora irse al FCB.

Lo siento pero el deporte no es sólo un negocio, a día de hoy Randolph es muy muy superior a Felipe y si uno de los dos tiene que fichar por el enemigo el 99.9% de los madridistas diríamos que el americano mejor.


La historia que emocionó a nadie. El Madrid va a jugar con una plantilla de jugadores formados en otros clubes, con historias similares a la de Mirotic. De hecho, el Barça igual, incluido Mirotic, formado en el Madrid. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna. ¿Por qué juega Felipe en el Madrid y no en el Estudiantes?, ¿por qué juegan Rudy en el Madrid y Ribas en el Barça en vez de en el Joventut? Porque el Madrid y el Barça les ofrecen mejores condiciones. ¿Por qué va a jugar Mirotic en el Barça y no en el Madrid? Por exactamente las mismas razones que los demás jugadores. Pero los barçadridistas sois incapaces de aceptar eso, que nadie juega en el Madrid o en el Barça por los valores ni la grandeza del escudo ni porque eran de ese equipo desde shequititos. Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" o no habéis tardado en loar la figura de Portis. Si no termina un cochinillo en el parqué del WiZink en la primera visita del montenegrino, se deberá a un mejor control de acceso que el que hubo en el Camp Nou el día de Figo, no a otra cosa. Ambos clubes sois exactamente lo mismo y Mirotic ha hecho lo mismo que hacen todos los jugadores del mundo.
No está mal. Sólo que al mensaje le falta un mundo si no dejas claro que TODOS los clubes que se manejan en el alto nivel son exactamente lo mismo. A R.Madrid y Barça se les puede meter en el único saco de "millonetis grado máximo"... pero todo el resto de equipos son iguales según la pasta que gastan. TODO EL RESTO DE EQUIPOS. Y sin esta aclaración el mensaje pierde mucho de las buenas intenciones que trae, y que lo que dices es verdad, desde luego, pero el mensaje se queda más que incompleto.

Supongo que no me he explicado, la queja de los madridistas (o al menos de algunos, no soy representante de nadie!) es hacia el jugador, el FCB lo ha hecho de **** madre trayendose un titular NBA, nada que reprocharle al club, faltaría más!

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Andre Micheaux
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Andre Micheaux » 07 Jul 2019, 18:22

Bonder escribió:La historia que emocionó a nadie. El Madrid va a jugar con una plantilla de jugadores formados en otros clubes, con historias similares a la de Mirotic. De hecho, el Barça igual, incluido Mirotic, formado en el Madrid. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna. ¿Por qué juega Felipe en el Madrid y no en el Estudiantes?, ¿por qué juegan Rudy en el Madrid y Ribas en el Barça en vez de en el Joventut? Porque el Madrid y el Barça les ofrecen mejores condiciones. ¿Por qué va a jugar Mirotic en el Barça y no en el Madrid? Por exactamente las mismas razones que los demás jugadores. Pero los barçadridistas sois incapaces de aceptar eso, que nadie juega en el Madrid o en el Barça por los valores ni la grandeza del escudo ni porque eran de ese equipo desde shequititos. Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" o no habéis tardado en loar la figura de Portis. Si no termina un cochinillo en el parqué del WiZink en la primera visita del montenegrino, se deberá a un mejor control de acceso que el que hubo en el Camp Nou el día de Figo, no a otra cosa. Ambos clubes sois exactamente lo mismo y Mirotic ha hecho lo mismo que hacen todos los jugadores del mundo.


No creo que Rudy, Reyes o el resto de plantilla del Madrid o el Barcelona sean comparables a lo de Mirotic. Su caso tiene varios matices que lo hacen realmente extraño, y por tanto, más susceptible de cabrear al aficionado rival.

Los traspasos en nivel ascendente son normales, lógicos y aceptados. Cuando Reyes fichó por el Madrid subió a un club de un peldaño superior y salvo por la rivalidad entre clubes de la misma ciudad, es un traspaso lógico. Igual que el de Abrines de Unicaja a Barcelona, Ricky del Joventut al Barcelona o Pete Mickeal del Baskonia al Barcelona.

Lo mismo pasa con las salidas de Mirotic, Doncic, Scola, Splitter etc. de sus clubes a la NBA. Siempre suben un peldaño y todo el mundo lo ve coherente.

Más problemático es cuando el traspaso es entre clubes de igual nivel porque salvo que una de las partes no te quiera (caso Tomic), casi siempre se reduce todo al factor económico y ahí no solo los aficionados del Madrid y Barcelona se molestan, lo hacen todos. Por muy normal que sea "ir a otra empresa en la que te pagan más".

Seguramente a los del Estu les dolío más que Jaime Fernandez se marchase a Andorra que al Barcelona, o a los del Canarias que Beirán se haya ido al Granca y no al Baskonia. A igual nivel de club los cambios son más problemáticos.

Y la perla del asunto está en la consideración de canterano y la vinculación que hay con ese jugador. Cuando un canterano se marcha a un nivel superior se acepta, es lo que hay. Pero cuando va a un nivel similar... Y pese a que el Madrid sea un club "comprador" tiene algún canterano que otro como es Mirotic, aun habiendo sido captado con ¿14? años.


Las peculiaridades de Mirotic.
- Su cambio tanto a nivel deportivo como económico es descendente, con lo cual debería ser menos importante la parte económica/deportiva y más la personal.
- Solo hay ¿5? equipos en todo Europa que pueden pagar su salario, 2 de ellos en España.
- De esos dos equipos, uno es su club de formación con el que siempre ha parecido estar contento y el otro su eterno rival.

Sea como sea, es una situación mal llevada y peor comunicada.

En el caso de querer volver a Europa y no querer perdonar una cantidad de dinero obscena, lo coherente es que prepares tu regreso a medio plazo con tu club porque cuadrar un contrato de 3 millones de euros es "fácil" pero si quieres volver cobrando 9 kilos es complicado de un año a otro. Quizás el Madrid no te encuentre sitio este año pero sí el que viene...

Y siendo "canterano" lo lógico es ir primero donde tu equipo porque en teoría le tienes aprecio por el tiempo vivido allí. Navarro volvió al Barcelona, Spanoulis al Pao etc.

En el caso de que el Madrid no te quiera o no pueda pagarte y decidas romper con el pasado y fichar por el gran rival, tienes que espabilarte un poco más con tus formas porque quieras o no le estás decepcionando a una afición que hasta hace bien poco considerabas la tuya.

No es un caso normal y estará bien saber los detalles que da el jugador sobre el asunto.

Dicho esto, no me parece mal que haya fichado por el Barcelona. Son profesionales y si quiere venir este año y el Barcelona es el único que le paga lo que quiere bien habrá hecho, pero no tiene mucha lógica así a priori salvo que del Madrid hubiera salido a hostias, que no parece.

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AtomicDog
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por AtomicDog » 07 Jul 2019, 20:44

Andre Micheaux escribió:
Bonder escribió:La historia que emocionó a nadie. El Madrid va a jugar con una plantilla de jugadores formados en otros clubes, con historias similares a la de Mirotic. De hecho, el Barça igual, incluido Mirotic, formado en el Madrid. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna. ¿Por qué juega Felipe en el Madrid y no en el Estudiantes?, ¿por qué juegan Rudy en el Madrid y Ribas en el Barça en vez de en el Joventut? Porque el Madrid y el Barça les ofrecen mejores condiciones. ¿Por qué va a jugar Mirotic en el Barça y no en el Madrid? Por exactamente las mismas razones que los demás jugadores. Pero los barçadridistas sois incapaces de aceptar eso, que nadie juega en el Madrid o en el Barça por los valores ni la grandeza del escudo ni porque eran de ese equipo desde shequititos. Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" o no habéis tardado en loar la figura de Portis. Si no termina un cochinillo en el parqué del WiZink en la primera visita del montenegrino, se deberá a un mejor control de acceso que el que hubo en el Camp Nou el día de Figo, no a otra cosa. Ambos clubes sois exactamente lo mismo y Mirotic ha hecho lo mismo que hacen todos los jugadores del mundo.


No creo que Rudy, Reyes o el resto de plantilla del Madrid o el Barcelona sean comparables a lo de Mirotic. Su caso tiene varios matices que lo hacen realmente extraño, y por tanto, más susceptible de cabrear al aficionado rival.

Los traspasos en nivel ascendente son normales, lógicos y aceptados. Cuando Reyes fichó por el Madrid subió a un club de un peldaño superior y salvo por la rivalidad entre clubes de la misma ciudad, es un traspaso lógico. Igual que el de Abrines de Unicaja a Barcelona, Ricky del Joventut al Barcelona o Pete Mickeal del Baskonia al Barcelona.

Lo mismo pasa con las salidas de Mirotic, Doncic, Scola, Splitter etc. de sus clubes a la NBA. Siempre suben un peldaño y todo el mundo lo ve coherente.

Más problemático es cuando el traspaso es entre clubes de igual nivel porque salvo que una de las partes no te quiera (caso Tomic), casi siempre se reduce todo al factor económico y ahí no solo los aficionados del Madrid y Barcelona se molestan, lo hacen todos. Por muy normal que sea "ir a otra empresa en la que te pagan más".

Seguramente a los del Estu les dolío más que Jaime Fernandez se marchase a Andorra que al Barcelona, o a los del Canarias que Beirán se haya ido al Granca y no al Baskonia. A igual nivel de club los cambios son más problemáticos.

Y la perla del asunto está en la consideración de canterano y la vinculación que hay con ese jugador. Cuando un canterano se marcha a un nivel superior se acepta, es lo que hay. Pero cuando va a un nivel similar... Y pese a que el Madrid sea un club "comprador" tiene algún canterano que otro como es Mirotic, aun habiendo sido captado con ¿14? años.


Las peculiaridades de Mirotic.
- Su cambio tanto a nivel deportivo como económico es descendente, con lo cual debería ser menos importante la parte económica/deportiva y más la personal.
- Solo hay ¿5? equipos en todo Europa que pueden pagar su salario, 2 de ellos en España.
- De esos dos equipos, uno es su club de formación con el que siempre ha parecido estar contento y el otro su eterno rival.

Sea como sea, es una situación mal llevada y peor comunicada.

En el caso de querer volver a Europa y no querer perdonar una cantidad de dinero obscena, lo coherente es que prepares tu regreso a medio plazo con tu club porque cuadrar un contrato de 3 millones de euros es "fácil" pero si quieres volver cobrando 9 kilos es complicado de un año a otro. Quizás el Madrid no te encuentre sitio este año pero sí el que viene...

Y siendo "canterano" lo lógico es ir primero donde tu equipo porque en teoría le tienes aprecio por el tiempo vivido allí. Navarro volvió al Barcelona, Spanoulis al Pao etc.

En el caso de que el Madrid no te quiera o no pueda pagarte y decidas romper con el pasado y fichar por el gran rival, tienes que espabilarte un poco más con tus formas porque quieras o no le estás decepcionando a una afición que hasta hace bien poco considerabas la tuya.

No es un caso normal y estará bien saber los detalles que da el jugador sobre el asunto.

Dicho esto, no me parece mal que haya fichado por el Barcelona. Son profesionales y si quiere venir este año y el Barcelona es el único que le paga lo que quiere bien habrá hecho, pero no tiene mucha lógica así a priori salvo que del Madrid hubiera salido a hostias, que no parece.


Bueno, hay una parte, no se si cierta o no, en la que se cuenta que al salir Mirotic rajo a gusto de Llull y Laso con Florentino, y que esto llego a oidos de Llull. Asi, que si no tragas a Laso, y no tenias buen feeling con algunos pesos pesados de la plantilla al momento de irte, quizas eso sea un factor de peso tambien para decidirte por otro equipo. Insisto, sin saber a ciencia cierta todos los detalles.

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Wumpscut
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Wumpscut » 07 Jul 2019, 21:03

AtomicDog escribió:
Andre Micheaux escribió:
Bonder escribió:La historia que emocionó a nadie. El Madrid va a jugar con una plantilla de jugadores formados en otros clubes, con historias similares a la de Mirotic. De hecho, el Barça igual, incluido Mirotic, formado en el Madrid. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna. ¿Por qué juega Felipe en el Madrid y no en el Estudiantes?, ¿por qué juegan Rudy en el Madrid y Ribas en el Barça en vez de en el Joventut? Porque el Madrid y el Barça les ofrecen mejores condiciones. ¿Por qué va a jugar Mirotic en el Barça y no en el Madrid? Por exactamente las mismas razones que los demás jugadores. Pero los barçadridistas sois incapaces de aceptar eso, que nadie juega en el Madrid o en el Barça por los valores ni la grandeza del escudo ni porque eran de ese equipo desde shequititos. Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" o no habéis tardado en loar la figura de Portis. Si no termina un cochinillo en el parqué del WiZink en la primera visita del montenegrino, se deberá a un mejor control de acceso que el que hubo en el Camp Nou el día de Figo, no a otra cosa. Ambos clubes sois exactamente lo mismo y Mirotic ha hecho lo mismo que hacen todos los jugadores del mundo.


No creo que Rudy, Reyes o el resto de plantilla del Madrid o el Barcelona sean comparables a lo de Mirotic. Su caso tiene varios matices que lo hacen realmente extraño, y por tanto, más susceptible de cabrear al aficionado rival.

Los traspasos en nivel ascendente son normales, lógicos y aceptados. Cuando Reyes fichó por el Madrid subió a un club de un peldaño superior y salvo por la rivalidad entre clubes de la misma ciudad, es un traspaso lógico. Igual que el de Abrines de Unicaja a Barcelona, Ricky del Joventut al Barcelona o Pete Mickeal del Baskonia al Barcelona.

Lo mismo pasa con las salidas de Mirotic, Doncic, Scola, Splitter etc. de sus clubes a la NBA. Siempre suben un peldaño y todo el mundo lo ve coherente.

Más problemático es cuando el traspaso es entre clubes de igual nivel porque salvo que una de las partes no te quiera (caso Tomic), casi siempre se reduce todo al factor económico y ahí no solo los aficionados del Madrid y Barcelona se molestan, lo hacen todos. Por muy normal que sea "ir a otra empresa en la que te pagan más".

Seguramente a los del Estu les dolío más que Jaime Fernandez se marchase a Andorra que al Barcelona, o a los del Canarias que Beirán se haya ido al Granca y no al Baskonia. A igual nivel de club los cambios son más problemáticos.

Y la perla del asunto está en la consideración de canterano y la vinculación que hay con ese jugador. Cuando un canterano se marcha a un nivel superior se acepta, es lo que hay. Pero cuando va a un nivel similar... Y pese a que el Madrid sea un club "comprador" tiene algún canterano que otro como es Mirotic, aun habiendo sido captado con ¿14? años.


Las peculiaridades de Mirotic.
- Su cambio tanto a nivel deportivo como económico es descendente, con lo cual debería ser menos importante la parte económica/deportiva y más la personal.
- Solo hay ¿5? equipos en todo Europa que pueden pagar su salario, 2 de ellos en España.
- De esos dos equipos, uno es su club de formación con el que siempre ha parecido estar contento y el otro su eterno rival.

Sea como sea, es una situación mal llevada y peor comunicada.

En el caso de querer volver a Europa y no querer perdonar una cantidad de dinero obscena, lo coherente es que prepares tu regreso a medio plazo con tu club porque cuadrar un contrato de 3 millones de euros es "fácil" pero si quieres volver cobrando 9 kilos es complicado de un año a otro. Quizás el Madrid no te encuentre sitio este año pero sí el que viene...

Y siendo "canterano" lo lógico es ir primero donde tu equipo porque en teoría le tienes aprecio por el tiempo vivido allí. Navarro volvió al Barcelona, Spanoulis al Pao etc.

En el caso de que el Madrid no te quiera o no pueda pagarte y decidas romper con el pasado y fichar por el gran rival, tienes que espabilarte un poco más con tus formas porque quieras o no le estás decepcionando a una afición que hasta hace bien poco considerabas la tuya.

No es un caso normal y estará bien saber los detalles que da el jugador sobre el asunto.

Dicho esto, no me parece mal que haya fichado por el Barcelona. Son profesionales y si quiere venir este año y el Barcelona es el único que le paga lo que quiere bien habrá hecho, pero no tiene mucha lógica así a priori salvo que del Madrid hubiera salido a hostias, que no parece.


Bueno, hay una parte, no se si cierta o no, en la que se cuenta que al salir Mirotic rajo a gusto de Llull y Laso con Florentino, y que esto llego a oidos de Llull. Asi, que si no tragas a Laso, y no tenias buen feeling con algunos pesos pesados de la plantilla al momento de irte, quizas eso sea un factor de peso tambien para decidirte por otro equipo. Insisto, sin saber a ciencia cierta todos los detalles.


Es que está clarísimo, si no tragas al entrenador, para que coño vas a volver, porque eres del Madrid desde "chiquitito"?? Vamos no jodamos. Además, claro, de que a igualdad de condiciones deportivas te vas al equipo que mas te paga.

Recuerdo a Rudy diciendo que nunca iría al Madrid pq allí no le trataban bién y míralo ahora, del Madrid de toda la vida. Y porqué? porque le pagan una morterada que en ningún lado. Porque títulos los puede ganar con el Madrid, con el Barça, con el Fenerbahe o con el CSKA.

Galva
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Galva » 07 Jul 2019, 21:30

Bonder escribió:
japi escribió:El 'odio' a Mirotic no es envidia de que ficheis a un grandísimo jugador, que lo es, si no de que el Madrid le fichó con 13 años, de dio caprichos como traerse a su entrenador de allí (el padre de su novia) se le formó, con 18 años firma un contrato muy alto pese a lo mal que salió de la cesión de Palencia, se le hace más adelante un contrato de estrellon y cuando se quiere ir le dan facilidades cómo pagar en 5 años pese a ser el rookie mejor pagado de la historia... para ahora irse al FCB.

Lo siento pero el deporte no es sólo un negocio, a día de hoy Randolph es muy muy superior a Felipe y si uno de los dos tiene que fichar por el enemigo el 99.9% de los madridistas diríamos que el americano mejor.


La historia que emocionó a nadie. El Madrid va a jugar con una plantilla de jugadores formados en otros clubes, con historias similares a la de Mirotic. De hecho, el Barça igual, incluido Mirotic, formado en el Madrid. ¿Cuál es la diferencia? Ninguna. ¿Por qué juega Felipe en el Madrid y no en el Estudiantes?, ¿por qué juegan Rudy en el Madrid y Ribas en el Barça en vez de en el Joventut? Porque el Madrid y el Barça les ofrecen mejores condiciones. ¿Por qué va a jugar Mirotic en el Barça y no en el Madrid? Por exactamente las mismas razones que los demás jugadores. Pero los barçadridistas sois incapaces de aceptar eso, que nadie juega en el Madrid o en el Barça por los valores ni la grandeza del escudo ni porque eran de ese equipo desde shequititos. Tan por encima de los demás estáis que habéis abierto un hilo precioso en vuestro subforo con el título "Nikola Mirotic, la rata por Barcelona" o no habéis tardado en loar la figura de Portis. Si no termina un cochinillo en el parqué del WiZink en la primera visita del montenegrino, se deberá a un mejor control de acceso que el que hubo en el Camp Nou el día de Figo, no a otra cosa. Ambos clubes sois exactamente lo mismo y Mirotic ha hecho lo mismo que hacen todos los jugadores del mundo.



Nombrar a Felipe y no acordarse de la que montaban en Estudiantes cada vez que jugaba en su campo ( o de la que se monto con su traspaso).... es de una claridad de ideas

Johann Karlsen
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Johann Karlsen » 07 Jul 2019, 21:33

Andre Micheaux escribió:No creo que Rudy, Reyes o el resto de plantilla del Madrid o el Barcelona sean comparables a lo de Mirotic. Su caso tiene varios matices que lo hacen realmente extraño, y por tanto, más susceptible de cabrear al aficionado rival.

Los traspasos en nivel ascendente son normales, lógicos y aceptados. Cuando Reyes fichó por el Madrid subió a un club de un peldaño superior y salvo por la rivalidad entre clubes de la misma ciudad, es un traspaso lógico. Igual que el de Abrines de Unicaja a Barcelona, Ricky del Joventut al Barcelona o Pete Mickeal del Baskonia al Barcelona.

Lo mismo pasa con las salidas de Mirotic, Doncic, Scola, Splitter etc. de sus clubes a la NBA. Siempre suben un peldaño y todo el mundo lo ve coherente.

Más problemático es cuando el traspaso es entre clubes de igual nivel porque salvo que una de las partes no te quiera (caso Tomic), casi siempre se reduce todo al factor económico y ahí no solo los aficionados del Madrid y Barcelona se molestan, lo hacen todos. Por muy normal que sea "ir a otra empresa en la que te pagan más".

Seguramente a los del Estu les dolío más que Jaime Fernandez se marchase a Andorra que al Barcelona, o a los del Canarias que Beirán se haya ido al Granca y no al Baskonia. A igual nivel de club los cambios son más problemáticos.

Y la perla del asunto está en la consideración de canterano y la vinculación que hay con ese jugador. Cuando un canterano se marcha a un nivel superior se acepta, es lo que hay. Pero cuando va a un nivel similar... Y pese a que el Madrid sea un club "comprador" tiene algún canterano que otro como es Mirotic, aun habiendo sido captado con ¿14? años.


Las peculiaridades de Mirotic.
- Su cambio tanto a nivel deportivo como económico es descendente, con lo cual debería ser menos importante la parte económica/deportiva y más la personal.
- Solo hay ¿5? equipos en todo Europa que pueden pagar su salario, 2 de ellos en España.
- De esos dos equipos, uno es su club de formación con el que siempre ha parecido estar contento y el otro su eterno rival.

Sea como sea, es una situación mal llevada y peor comunicada.

En el caso de querer volver a Europa y no querer perdonar una cantidad de dinero obscena, lo coherente es que prepares tu regreso a medio plazo con tu club porque cuadrar un contrato de 3 millones de euros es "fácil" pero si quieres volver cobrando 9 kilos es complicado de un año a otro. Quizás el Madrid no te encuentre sitio este año pero sí el que viene...

Y siendo "canterano" lo lógico es ir primero donde tu equipo porque en teoría le tienes aprecio por el tiempo vivido allí. Navarro volvió al Barcelona, Spanoulis al Pao etc.

En el caso de que el Madrid no te quiera o no pueda pagarte y decidas romper con el pasado y fichar por el gran rival, tienes que espabilarte un poco más con tus formas porque quieras o no le estás decepcionando a una afición que hasta hace bien poco considerabas la tuya.

No es un caso normal y estará bien saber los detalles que da el jugador sobre el asunto.

Dicho esto, no me parece mal que haya fichado por el Barcelona. Son profesionales y si quiere venir este año y el Barcelona es el único que le paga lo que quiere bien habrá hecho, pero no tiene mucha lógica así a priori salvo que del Madrid hubiera salido a hostias, que no parece.


Que va. Diles a los aficionados de Unicaja que es normal que Abrines se vaya al barcelona por que está "ascendiendo". fue en su momento el jugador mas pitado... y si hablas con ellos te dicen que no, es como lo hizo y patatin y patatan... chorradas. A todos nos duele que se vayan los jugadores a otros equipos, y mientras mas cariño se le tiene mas fastidia. Lo único que se salva es irse a la NBA por el paletismo que hay con la competición americana.

Lo que ha comentado Novio sobre el acertado comentario de Border define perfectamente la situación. En TODOS los casos, los aficionados "agraviados" siempre dicen "es que ESTA situación es especial por x o por b" pero siempre es la misma situación. Lo demás son anecdotas. El jugador que era de tu equipo está en otro equipo y mas "agravio" cuanto mas rival es de tu equipo.

La diferencia, que por dinero madrid y barça estan menos acostumbrados a que les pase,... pero lo mismo que los de Unicaja o Valencia están menos acostumbrados que Manresa o Estudiantes.

Es tan antiguo como la propia aficion al basket. Y mientras se mantenga en un perfil de pitos y demás pues yo lo veo natural. Personalmente trago mucho menos los insultos, pero cada uno es como es.
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Nando Torres
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por Nando Torres » 07 Jul 2019, 22:38

Nikola Mirotic ya está en Barcelona. El nuevo fichaje estrella azulgrana ha aterrizado en la ciudad condal este domingo y además, ha hablado por primera vez sobre su fichaje. El ala-pívot asegura: “Me siento feliz y muy ilusionado, igual que mi familia, y con muchas ganas de conocer a la gente dentro del Club y también la ciudad”.

Además, el montenegrino ha explicado que “he recibido muchas llamadas y mensajes de mis amigos y familiares, ha sido una sorpresa para muchos, pero sobre todo he recibido mucho apoyo de la gente que me quiere”. Mirotic ha añadido: “Cuando estoy feliz, mi familia está feliz, y venimos con mucha ilusión de hacerlo bien”.

Finalmente, el nuevo crack culé también ha hecho balance de su etapa en la NBA: “Han sido buenos años de crecimiento en Estados Unidos, los dos últimos mis dos mejores. He jugado en buenos equipos, pero echaba de menos la competición en Europa. La Liga Endesa, la Euroliga, la Copa del Rey… Estaba buscando una estabilidad para la familia. Se me ha dado un muy buen proyecto y una muy buena oportunidad de venir aquí”.

https://www.mundodeportivo.com/videos/b ... barca.html
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h-h
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por h-h » 08 Jul 2019, 10:13

Cuidao que lo mismo Nikola no es el jugador más llamativo que viene a Barcelona...
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La Cinta Dribladora y la Bandana Ninja.
Y...
El faro de Dubrovnik y el CalBo de Pogdorica.

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sniper
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Re: Nikola Mirotic al Barça

por sniper » 08 Jul 2019, 12:04

h-h escribió:
troll random escribió:Alguien puede poner que plantilla tiene ahora mismo el Barsa?

Heurtel-Pangos
Higgins-Kuric-Ribas
Hanga-Claver
Mirotic-Rolands-Oriola
Tokic-Davies-Pusto

Y puede que Abrines.

Aunque es posible que Ribas o Kuric, salgan.


De ahi me sombra Kuric y Rolands
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