daleobra escribió:Singler, oficial a Canarias.
Este parrafo lo resumen muy bien.... y es que todo se resume en que si cnstruyes un equipo compensado y con las pauestas de todos los años, mezcladas por ahí con algún muy buen proyecto, generas expectativas, y si lo acompañas con el segundo año de Brody, más Kravic, más las posibilidades de Magee.... (y lo que podría ser con Obst en el sitio de Kostas). Y al final claro que puede salir mal, pero al menos si la cosa sale mal, no será con una plantilla que desde el primer día ya ves que las vas a pasar muy putas, sin base, sin 5s y sin defensa... y yo al menos prefiero mil veces irme al pozo con un equipo aquí, que te apetezca ver y con posibilidades, que con un amago de equipo, por muchos Singler que traigas para intentar arreglarloKostadinov escribió:Así lo veo yo. Hay que ir siguiendo todo, pero así como la temporada pasada veía superiores a todos excepto Breogán y GBC, luego Breogán acertó en muchas cosas pero se pegó aún más tiros en el pie, esta temporada a estos 6 yo no los veo superiores. Si luego a alguno le sale todo de cara puede incluso pelear playoffs, igual que lo puede hacer el Obra en un muy buen año de los veteranos y los rookies. O meterse el hostión en caso contrario. Ya veremos. En cualquier caso a mi me gusta la plantilla y sobre todo me apetece muchísimo verla en acción, hacía años que no tenía tantas ganas de ver al nuevo Obra y que arranque ya el baloncesto.
Se la han jugado para intentar sacarle dinero a Valencia y no ha funcionado, el verano que viene les toca volver a probar. A mi también me parece fuera de mercado ese salario y la situación económica del Estu no es buena porque además tienen un plan de pagos con Hacienda tocho, pero 2 kilos anuales pone Movistar de patrocinio, que también es un dinero fuera de mercado, el sponsor principal del Obra es menos de la tercera parte de eso, a estos niveles es determinante y estarán forzando pero si lo hacen es que se lo pueden permitir y como también metan dinero en ese base e interior que les faltan van a tener muy buena plantilla.Gessler40 escribió:Por cierto; soy el único que me parece escandaloso lo que está haciendo Estudiantes? Tienen pufos por todas partes, media plantilla sin cobrar e igulan tanteo por Brizuela pagándole 600.000 pavos?
+100000000. La temporada, nos pondrá donde corresponda, pero la percepción de la estructura y composición de la plantilla invita a ser optimistas y parece que competitivos .txukelinok escribió:Este parrafo lo resumen muy bien.... y es que todo se resume en que si cnstruyes un equipo compensado y con las pauestas de todos los años, mezcladas por ahí con algún muy buen proyecto, generas expectativas, y si lo acompañas con el segundo año de Brody, más Kravic, más las posibilidades de Magee.... (y lo que podría ser con Obst en el sitio de Kostas). Y al final claro que puede salir mal, pero al menos si la cosa sale mal, no será con una plantilla que desde el primer día ya ves que las vas a pasar muy putas, sin base, sin 5s y sin defensa... y yo al menos prefiero mil veces irme al pozo con un equipo aquí, que te apetezca ver y con posibilidades, que con un amago de equipo, por muchos Singler que traigas para intentar arreglarloKostadinov escribió:Así lo veo yo. Hay que ir siguiendo todo, pero así como la temporada pasada veía superiores a todos excepto Breogán y GBC, luego Breogán acertó en muchas cosas pero se pegó aún más tiros en el pie, esta temporada a estos 6 yo no los veo superiores. Si luego a alguno le sale todo de cara puede incluso pelear playoffs, igual que lo puede hacer el Obra en un muy buen año de los veteranos y los rookies. O meterse el hostión en caso contrario. Ya veremos. En cualquier caso a mi me gusta la plantilla y sobre todo me apetece muchísimo verla en acción, hacía años que no tenía tantas ganas de ver al nuevo Obra y que arranque ya el baloncesto.
Eso de que se lo pueden permitir, está por ver. Veremos si a final de temporada si Brizuela efectivamente cobró esos 600.000 euros. Pero no es eso a lo que me refiero (cada equipo que confeccione sus plantillas como les dé la gana, lo de Estudiantes y Valencia ha sido un claro ejemplo de juego del gallina y veremos quién se ha caído por el desfiladero). Lo que quiero decir es que la ACB no debería permitir que ningún equipo pueda meter a jugadores al tanteo si tiene nóminas arrasadas con cualquier jugador.Kostadinov escribió:Se la han jugado para intentar sacarle dinero a Valencia y no ha funcionado, el verano que viene les toca volver a probar. A mi también me parece fuera de mercado ese salario y la situación económica del Estu no es buena porque además tienen un plan de pagos con Hacienda tocho, pero 2 kilos anuales pone Movistar de patrocinio, que también es un dinero fuera de mercado, el sponsor principal del Obra es menos de la tercera parte de eso, a estos niveles es determinante y estarán forzando pero si lo hacen es que se lo pueden permitir y como también metan dinero en ese base e interior que les faltan van a tener muy buena plantilla.Gessler40 escribió:Por cierto; soy el único que me parece escandaloso lo que está haciendo Estudiantes? Tienen pufos por todas partes, media plantilla sin cobrar e igulan tanteo por Brizuela pagándole 600.000 pavos?
Yo desconozco si Estudiantes le debe dinero a jugadores, si te refieres a un artículo de encestando dice que a finales de julio le debían dinero a alguno en concreto, no a Brizuela, pero perfectamente pueden tener un plan de pagos establecido con ellos. Eso mismo tiene hecho el Obra (y muchos otros clubes alguna vez) y pagar durante el verano retribuciones de final de temporada. Que sí, les deben dinero, pero es un matiz importante y son jugadores a los que no metieron en tanteo. Desde la modificación del convenio colectivo no se puede meter a un jugador en tanteo si tienes cualquier deuda con él. Que no se deberían hacer estas cosas, pues no, no deberían. Pero tampoco debería la empresa que proporciona los ingresos más importantes de una competición ser a su vez sponsor principal de un club de esa competición. Pero es perfectamente legal y es lo que hay.Gessler40 escribió: Lo que quiero decir es que la ACB no debería permitir que ningún equipo pueda meter a jugadores al tanteo si tiene nóminas arrasadas con cualquier jugador.
A fortiori que Movistar patrocine a Estudiantes y a la liga también es escandaloso. Pero lo que no puede ser es que pagues preferentemente a los jugadores que vas a meter en tanteo y al resto que les den.Kostadinov escribió:Yo desconozco si Estudiantes le debe dinero a jugadores, si te refieres a un artículo de encestando dice que a finales de julio le debían dinero a alguno en concreto, no a Brizuela, pero perfectamente pueden tener un plan de pagos establecido con ellos. Eso mismo tiene hecho el Obra (y muchos otros clubes alguna vez) y pagar durante el verano retribuciones de final de temporada. Que sí, les deben dinero, pero es un matiz importante y son jugadores a los que no metieron en tanteo. Desde la modificación del convenio colectivo no se puede meter a un jugador en tanteo si tienes cualquier deuda con él. Que no se deberían hacer estas cosas, pues no, no deberían. Pero tampoco debería la empresa que proporciona los ingresos más importantes de una competición ser a su vez sponsor principal de un club de esa competición. Pero es perfectamente legal y es lo que hay.Gessler40 escribió: Lo que quiero decir es que la ACB no debería permitir que ningún equipo pueda meter a jugadores al tanteo si tiene nóminas arrasadas con cualquier jugador.
Kostadinov escribió:Ya que he iniciado esto voy a mojarme también. Aviso, se viene tochazo: Empiezo diciendo que no veo a ninguna de esas 6 plantillas superior a la del Obra, varias tampoco las veo inferiores, va a depender mucho de como encajen piezas, de como salgan los melones y de como transcurra todo, una temporada es muy larga y pasan muchas cosas. En nuestro caso mismo lo hemos dicho, dependerá muchísimo del rendimiento de dos veteranos que van a ser muy importantes, como le va a pasar también a varios de esos seis equipos, del nivel que puedan dar los rookies (ídem) y del estado físico de De Zeeuw.
Bilbao: Rousselle me parece un base apañado pero sin más y esa pareja con Schreiner es muy justita. A ver como está Rafa Martínez que la última temporada se le notó un bajón muy gordo, basta ver que un grandísimo tirador como él hizo un pobre 29% en triples (12/41), sobre todo lo vi muy justo de piernas, a un partido por semana y sin problemas a ver, porque me parece que debe ser muy importante para ellos. Después me crea dudas Kulboka, que me parece un talentazo, pero me cuesta verlo de 4 a tiempo completo en ACB y a ver como lo lleva cuando vengan mal dadas porque de cabeza anda regular. Me gustan mucho los fichajes de Bouteille y Balvin, que creo puede funcionar muy bien en el juego que parece van a proponer.
Comentario: Sufrirán. Como dices de bases van muy justos. Rafa y Kulboka se hace dificil que puedan ser por motivos opuestos referencias ACB (y BBB necesita que lo sean). Balvin lo puse en mis pajis, pero complmentado con un 4 referente. El 2º quintento me parece de lo mas flojo de la liga.
Betis: Da la sensación de que han metido bastante dinero y en cambio me parece una plantilla muy raruna. A ver ese último alero, porque si, van a plantilla de 13, un gasto innecesario de salida como hizo el Obra el año pasado. Por fuera a ver como funciona Sipahi, mucho talento pero es un jugador muy peculiar, creo que van a depender mucho de la generación de AJ Slaughter y el juego interior no me dice demasiado. Los 4s bien, sobre todo Obi me gusta, pero ninguno parece determinante y Whittington es una garantía y te va a hacer números pero da la sensación que va a tener que ser muy 5 y defendiendo a los Balvin, Hunt, Mockevicius o Kravic va a pasarlo muy mal. Si Brodziansky ya se lo comió la temporada pasada.
Comentario:
Creo que donde pueden tener su talon de aquiles es en las alas. Como dices tu, depender de Sipahi no parece un riesgo menor. Discrepo en el juego interior, creo que con Obi y Niang de 4º pivot les puede aportar el atleeticismo que les falta a la pareja Nacho y Witt que ofensivamente les puede dar bastante. No les cambio la plantilla por la nuestra, pero creo qeue se salvan.
Estudiantes: Depende mucho de ese base y Ap con el que cierren. Me encanta Scrubb, me parece un fichajazo, Dangubic me parece un jugador muy interesante a este nivel, Dukan en cambio no me gusta y Palacios es un jugador que siempre me ha gustado y que pedí para el Obra varias veces, un “poor” Lasme, pero me da la sensación de que también ha pegado bastante bajón estas últimas temporadas.
Comentario: Empezando por el final, nunca me gustó Palacios. Parece que la renovación de Brizuela va a costar demasiado. Se va mucho talento (Cook, Witt, Gentile...). Veremos como cierran, pero los veo sufriendo otra vez.
Murcia: Si fuese aficionado suyo no me gustaría nada la plantilla, mucho músculo, mucho chupón, mucho tronquete dentro... No me va nada, no es el baloncesto que a mi me gusta ver. Dicho eso van a ser un equipo muy puñetero, apunta a equipo (y filosofía de entrenador) para repartir mucho, muy duro, con un Booker con barra libre, muchos espacios y a pelear. Pinta a equipo duro en todos los aspectos, de verlos jugar y de ser muy jodido ganarles.
COmentario: El UCAM en estado puro. Siempre fichando armarios empotrados, siempre sobrepagando, siempre fracasando. Duran/Hunt/Cate/Tumba...si viniesen para aqui, arderia el hilo. Quizas para un torneo de lucha libre... Veremos si la pareja de bases, Sakota es suficiente. Como Towns y Radoncic flojeen los veo mal.
Fuenlabrada: Otros que van a depender de un veterano, en su caso de Rowland, de la misma quinta que Calloway, me gusta bastante el juego exterior y no me gusta el interior. Mockevicius es muy buen reboteador y finalizador pero es bastante tronquete, Gillet me parece un 4 especialista que no debería ser referente, Bobrov lo mismo pero con un perfil totalmente opuesto y a Sikiras y Osas los veo muy verdes para ACB. Imagino que Eyenga trampeará mucho el 4 y jugarán mucho small ball. Liggins puede funcionar muy bien pero no es un anotador, a ver Karvel Anderson que tiene bastantes puntos, pero no tantos como Paco Cruz.
Comentario: No me gustaba en principio, pero han ido completando bien. Una columna Rowland/Ejenca/Mock ya es un buen punto de partido. Anderson y Liggins no son melones sin abrir. Y para dar descanso estan Bellas, Gillet y Bobrov, Francis Alonso, Marc Garcia. Le veo un plantel compensado y amplio. Mejor que el nuestro, si.
Manresa: Complicado valorarlos. Europa es desgaste, pero tener a Pedro Martínez me parece una garantía (por ejemplo los banquillos de Betis y Bilbao me crean muchas dudas). Tienen veteranazos que veremos como carburan y un melonar curioso con los Ferrari, Jordan Davis, Vaulet (para mi también melón porque estos años ha pegado demasiados bandazos) o Magarity. Ni puñetera idea de como van a funcionar, depende mucho de cuantos melones salgan buenos y si Toolson mantiene el nivel. Dani Pérez es una garantía y Kravish me gusta mucho.
Pues creo que bajan desde el año pasado, pero claro... es que vienen de jugar Play Off. Y Pedro Martineza al timón. Pero máximo melonar de la ACB de este año y por tanto el que mayores interrogantes presenta.
Así lo veo yo. Hay que ir siguiendo todo, pero así como la temporada pasada veía superiores a todos excepto Breogán y GBC, luego Breogán acertó en muchas cosas pero se pegó aún más tiros en el pie, esta temporada a estos 6 yo no los veo superiores. Si luego a alguno le sale todo de cara puede incluso pelear playoffs, igual que lo puede hacer el Obra en un muy buen año de los veteranos y los rookies. O meterse el hostión en caso contrario. Ya veremos. En cualquier caso a mi me gusta la plantilla y sobre todo me apetece muchísimo verla en acción, hacía años que no tenía tantas ganas de ver al nuevo Obra y que arranque ya el baloncesto.
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