MEJORES PICKS EVA nº1! Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Aristas12]

Mi voto, para que su nombre también conste en acta, va para Isiah Thomas, que consiguió derribar el pensamiento de que un base "pequeño" no podía liderar un equipo hasta alcanzar el anillo. Consiguió dos y un balance positivo de victorias/derrotas en playoffs ante Magic, Bird y Jordan. Poca cosa.

[Anthony Bonner]

Sí, bueno, a mi si tenía alguna duda entre West, Russell o Durant, se me despeja rápido por el tipo de jugador, y voto a West, precisamente por ver ahí a los Pistons, de Thomas, y no por su trayectoria con Knicks. Qué en sí cada cual tendrá su estilo, a mi el de Pistons es el que menos me llama y Thomas era el que lideraba ese estilo, es más ¿Pistons? OK, voto por Dumars.

[saguazo]

Durant y Thabeet (aunque lo de Milicic es para votarle)

[VLCM]

Felicidades por esta maravilla de Post y el enorme currazo.

El único pero es que esté desactualizado por un par de años que en jugadores actuales hace cambiar mucho la Cosa

Pero por lo demás, espectacular el formato también.

PS. Se me olvidaba también el no poner los anillos ganados por el jugador ni la extensión de su carrera nba

[benwallace3]

Yo solo me paso por aquí para ver a Anthony Bennet

[Odin6666]

Russell y Thabeet

[zeljko]

Ahora sí que sí, más que nada porque termina. A ver si puedo llegar a la siguiente página. Perdón y gracias.

[benwallace3]

Yo quiero mi ración de señor Bennett, para eso he seguido todo tu tochopost

[Kapitan Rodman]

Si llego a tiempo...

Flipa que estando Thomas y West que son 2 jugadores de llevar en el corazon y un depredador como Russelll vote a otro.

Pero lo siento si votamos al mejor para mi es Durant.


Como Bust, Thabeet, que ya es malo de por si para ser el numero 2 pero has salido el draft de Curry Harden.... Lo siento Bro.

[Gamez]

Proceda, maestro.

[zeljko]

1

-Datos y tal:


Muy por encima, tanto que viene a ser que la primera elección va a lo suyo y no sigue la misma relación que el resto.

-Candidatos y votación:

MEJORES:

Kareem Abdul-Jabbar (Milwaukee Bucks) 1969

36.8 mpp 24.6 ppp 11.2 rpp 3.6 app 2 tpp NBA All Star (x19), 1er equipo NBA (x10), 2º equipo NBA (x5), 1er equipo defensivo (x5), 2º equipo defensivo (x6), MVP (x6), FMVP (x2), ROY, HoF

Puff, ya estamos al final y aquí habrá poco a decir porque todo es muy gordo. Máximo anotador histórico, el sky hook, etcétera. Seguramente el apunte más relevante es cómo molaban sus pintas setenteras, con el pelazo y las patillas. Lástima que se quedara sin lo primero.

Magic Johnson (Los Angeles Lakers) 1979

36.7 mpp 19.5 ppp 7.2 rpp 11.2 app 1.9 spg NBA All Star (x12), 1er equipo NBA (x9), 2º equipo NBA (x1), MVP (x3), FMVP (x3), HoF

A KAJ se le uniría el mejor base de todos los tiempos, Magic, para seguir haciendo Historia en los 80's. Realmente lo más divertido serán los busts porque aquí hay poco que contar.

Shaquille O'Neal (Orlando Magic) 1992

34.7 mpp 23.7 ppp 10.9 rpp 2.5 app 2.3 tpp NBA All Star (x15), 1er equipo NBA (x8), 2º equipo NBA (x2), 3er equipo NBA (x4), 2º equipo defensivo (x3), MVP (x1), FMVP (x3), ROY, HoF

Que sólo tenga un emeuvepé es de las cosas que más chirrían en el repaso a estos premios. La principal crítica que le haría es que si se hubiese no sólo habría tenido mejores años finales sino que quizá habría podido alargar más una etapa de dominio tan bruto como Jordan y quién sabe si más.

Tim Duncan (San Antonio Spurs) 1997

34 mpp 19 ppp 10.8 rpp 3 app 2.2 tpp NBA All Star (x15), 1er equipo NBA (x10), 2º equipo NBA (x3), 3er equipo NBA (x2), 1er equipo defensivo (x8), 2º equipo defensivo (x7), MVP (x2), FMVP (x3), ROY

En este caso, lo incomprensible es que no tenga ningún dpoy. Volviendo al debate ontológico, seguramente por jugador diría Libron o KAJ pero por pick sin duda Duncan, ya que es el que más impacto ha tenido en una franquicia. Aunque bueno, en sí elegirlo tampoco tiene mucho mérito porque los equipos tankearon para ello y es lo que había, que se lo digan a Pitino, pero en el 1 siempre ocurrirá, es mayormente suerte y no acierto, por eso digo que son más interesantes los busts ya que es al revés y el grado de cagada sube al máximo.

LeBron James (Cleveland Cavaliers) 2003

38.9 mpp 27.1 ppp 7.3 rpp 7 app 1.6 spg NBA All Star (x13), 1er equipo NBA (x10), 2º equipo NBA (x2), 1er equipo defensivo (x5), 2º equipo defensivo (x1), MVP (x4), FMVP (x3), ROY

Y 5. Con esto quiero decir que los cinco que he puesto hasta ahora, me parecen un nivel por encima y que según haga sol o esté nublado se puede votar por uno u otro. Nuevamente el tankeo fue fuelte pa hacerse con él. La mayor suerte de los Cavs es que sea de Ohio y se decidiera a volver, porque ni supieron rodearlo y sin él la cosa aún fue peor y lo veremos más tarde.

Oscar Robertson (Cincinnati Royals) 1960

42.2 mpp 25.7 ppp 7.5 rpp 9.5 app NBA All Star (x12), 1er equipo NBA (x9), 2º equipo NBA (x2), ROY (x1), MVP (x1), HoF

A la vez pick territorial, es considerado número uno de su draft porque los Royals tenían la primera elección, si Chamberlain y Russell cambiaron el juego para siempre como pivots, Big O lo haría en el exterior ofreciendo un repertorio de habilidades nunca visto hasta entonces. Sus hazañas están a la orden del día ahora que Westbrook anda entre ellas, así que las doy por conocidas.

Hakeem Olajuwon (Houston Rockets) 1984

35.7 mpp 21.8 ppp 11.1 rpp 2.5 app 1.7 spg 3.1 tpp NBA All Star (x12), 1er equipo NBA (x6), 2º equipo NBA (x3), 3er equipo NBA (x3), 1er equipo defensivo (x5), 2º equipo defensivo (x4), MVP (x1), FMVP (x2), DPOY (x2), HoF

Hablando de tankeo, la causa que pusieran la lotería es que los Rockets fueron a por ello dos años seguidos consiguiendo la pareja Sampson-Olajuwon y al resto le tocó los cojoncillos. ¿Y sus acordáis de la Jordan-excusa? Pues bien, cuando no estaba Jordan estaba The Dream. Especialmente épico fue el segundo anillo en que se cargó a Malone, Barkley, Robinson y O'Neal así tó seguido. Aunque el año anterior ya se había pasado por la piedra a los dos primeros más Ewing. A todo esto, el pívot más divertido de ver que a existido.

Elgin Baylor (Minneapolis Lakers) 1958

40 mpp 27.4 ppp 13.5 rpp 4.3 app NBA All Star (x11), 1er equipo NBA (x10), ROY, HoF

La primera estrella de los Lakers de Los Ángeles, que las otras eran de Minneápolis y ellos son los primeros en olvidarlas. Y con toda probabilidad la principal víctima de los Celtics de Russell y no sería por su parte, que tiene el récord de puntos en unas FInales con 61.

David Robinson (San Antonio Spurs) 1987

34.7 mpp 21.1 ppp 10.6 rpp 2.5 app 1.4 spg 3 tpp NBA All Star (x10), 1er equipo NBA (x4), 2º equipo NBA (x2), 3er equipo NBA (x4), 1er equipo defensivo (x4), 2º equipo defensivo (x4), MVP (x1), DPOY (x1), ROY, HoF

Un favorito de los que usan mal las estadísticas. Nop. El de dos puestos arriba dejó claras las jerarquías y hasta David lo reconoció. Gran pívot, eso sí, aunque tampoco de un perfil clásico ya que casi que era mejor de cara a canasta.

Allen Iverson (Philadelphia 76ers) 1996

41.1 mpp 26.7 ppp 3.7 rpp 6.2 app 2.2 spg NBA All Star (x11), 1er equipo NBA (x3), 2º equipo NBA (x3), 3er equipo NBA (x1), MVP (x1), ROY, HoF

Que sí, que era un chupón, sus % de tiro ineficientes y bla, bla, bla. El mejor jugador respecto a su tamaño y además el hilo es mío y hago lo que quiero.

Y para ayudarme a concretar el top 10, retomando el debate de cincos noventeros, se me hace raro no meter a Elvin Hayes(All Star x12, 1er equipo NBA x3, 2º equipo NBA x2, 2º equipo defensivo x2), he preferido a Robinson -y a Olajuwon pero con el nigeriano me parece que no hay discusión- frente a Patrick Ewing(All Star x11, 1er equipo NBA x1, 2º equipo NBA x6, 2º equipo defensivo x3, ROY, HoF), Walt Bellamy(All Star x4, ROY, HoF), no sé, con su imponente presencia física parecía la tercera pata junto a Chamberlain y Russell de los pívots que iban a marcar una época y quedó lejos. De hecho los Knicks acertaron prefiriendo a Reed. Y los últimos que meto aquí son a Bob Lanier(All Star x8, HoF) y James Worthy(All Star x7, 3er equipo NBA x2, FMVP, HoF). El segundo puede tener debate dado que su muestra es en un contexto muy particular y que cada uno se haga sus cábalas de otra situación.

BUSTS:

LaRue Martin (Portland Trail Blazers) 1972

14 mpp 5.3 ppp 4.6 rpp

Considerado comunmente el peor pick número uno hasta que el siguiente candidato abrió, como mínimo, la discusión. Cuatro temporadas para los grandes números que vemos, a los que hace falta añadir más personales que canastas, y seleccionado antes que McAdoo.

Anthony Bennett (Cleveland Cavaliers) 2013

12.6 mpp 4.4 ppp 3.1 rpp

Los Cavs como anunciábamos, haciendo de las suyas. ¿Alguien se imagina el equipo que podrían tener con James retornando si hubiesen seleccionado decentemente? Las mismas temporadas que LaRue pero con el mérito de que hay más plazas y es más fácil que alguien esté dispuesto a darte una oportunidás y además los dos últimos ha pasado más tiempo en la d-league que otra cosa, o sea, tiene como 100 partidos menos. Alguien pone la excusa del draft y sí, era flojo, pero el del 72 también -el mejor jugador es Erving y ya hemos visto que tiene trampa- y tiene mucha más gente con vida corta en la liga.

Kwame Brown (Washington Wizards) 2001

22.1 mpp 6.6 ppp 5.5 rpp

A su favor hay que decir que se las apañó pa estar más de una década en la liga. En defensa aún tenía tamaño y tal, en ataque su combinación de manos pequeñas y falta de movimientos y habilidad era esperpéntica.

Kent Benson (Milwaukee Bucks) 1977

23.1 mpp 9.1 ppp 5.7 rpp 1.8 app

Trayectoria magnífica en la Universidad de Indiana para ofrecer la mediocridad más absoluta entre profesionales. Es más conocido porque Abdul Jabbar le partió la mandíbula al poco de debutar que otra cosa.

Michael Olowokandi (Los Angeles Clippers) 1998

26.3 mpp 8.3 ppp 6.8 rpp 1.4 bpg

Empezó a jugar a los 18 años y los Clippers por algo tenían la fama que tenían y decidieron dar un número uno por él. Aprendió a poner tapones y poco más.

[zeljko]

-Viejos conocidos y otras curiosidades:

Voy a ser breve porque como decía hay poco a contar, y menos algún caso particular, tanto en los anteriores como en los siguientes todol mundo tiene ya una idea y no hay misterios a contar. Donde estén los héroes de universidades de tercera fila que fueron a ligas semiprofesionales o a Rumanía que se quite esto, que basta con leer la lista del tirón.

Se quedó cerca de ser el último cinco dominante Dwight Howard(All Star x8, 1er equipo NBA x5, 2º equipo NBA x1, 3er equipo NBA x1, DPOY x3, 1er equipo defensivo x4, 2º equipo defensivo x1), le faltaba un punto ofensivo y desde las lesiones de espalda ha ido para abajo. Perdió casi todo su repertorio ofensivo tras los problemas físicos Andrew Bogut(3er equipo NBA, 2º equipo defensivo) y ha quedado pa cinco defensivo y/o lesionado.

20-10 bajo sospecha: Elton Brand(All Star x2, 2º equipo NBA, ROY), point forward al que bancamos al máximo, lástima de que el prime en los Kings sea corto y del time out, Chris Webber(All Star x5, 1er equipo NBA, 2º equipo NBA x3, 3er equipo NBA x1, ROY). Y Andrea Bargnani diría que es más talento echado a perder que un bust. Quicir, sí, Aldridge, pero el resto del 2006 es pestiño.

Club de los lesionados: a) Pa buen jugador pero no un top, Larry Johnson(All Star x2, 2º equipo NBA x1, ROY), Danny Manning(All Star x2, 6thMOY x1) b) Cerca de haber sido cincos dominantes, Yao Ming(All Star x8, 2º equipo NBA x2, 3er equipo NBA x3, HoF) y Brad Daugherty(All Star x5, 3er equipo NBA x1), c) Llevaba el camino de los grandes, Bill Walton(All Star x2, 1er equipo NBA x1, 2º equipo NBA x1, 1er equipo defensivo x2, 6thMOY x1, MVP x1, FMVP x1, HoF) y no sé en el caso de Derrick Rose(All Star x3, 1er equipo NBA, ROY, MVP x1), d) Ni pudo empezar Greg Oden. No sé en qué categoría entra Pervis Ellison(MIP x1), también recurrente a ser mentado como pufo y que gozó con una campaña de 20-10 pero básicamente de "Never Nervous Pervis" pasó a "Out of Service Pervis". Y Ralph Sampson(All Star x4, 2º equipo NBA, HoF) en algún lugar encima de a). Nunca fue tan determinante como en uniersidás.

Me los toco a dos manos: Derrick Coleman(All Star x1, 3er equipo NBA x2, ROY) y Joe Barry Carroll(All Star x1), aka Joe Barely Cares. El segundo es considerado, a veces, un bust, más si se tiene en consideración el traspaso por Parish y la ronda que fue McHale, y para mí aún con su tumultuosa relación con gsw y su entorno sí tenía nivel suficiente.

Gran anotador pero para mí un nivel abajo de ser un jugador franquicia para aspirar a todo, Mark Aguirre(All Star x3) y en menor medida Austin Carr(All Star x1) cumplió en la infancia de los Cavs aunque no sería el mismo, como de costumbre, desde una lesión de rodilla a mitad de su carrera.

Pensaba que sería mejor Bob Boozer(All Star x1) y desde sus tiempos universitarios y la liga industrial hasta los Bulls, su trayectoria no es nada del otro mundo. Jimmy Walker(All Star x2), el padre ausente de Jalen Rose, no alcanzó su nivel ncaa por ponerse tonelete. Y el miembro más ilustre de la plata del 72 y futuro entrenador, Doug Collins(All Star x4) considerando su clase vale de sobras y como mínimo no se fue a a aba como otras elecciones altas de los 76ers.

Carrera potable, no número uno; Mychal Thompson, John Lucas y Joe Smith. El último bordea el bust, en especial por la épica operación de los Wolves, intentando hacer trampas y perdiendo tres elecciones de Primera Ronda. El dueño de los mismos, Glen Taylor, y su esfuerzo para que la franquicia sea la peor de la Historia hicieron, y no es fácil, que junto a McHale alcanzaran el pináculo de movimientos estúpidos con lo de Joe Smith. Y aún se guardaba la carta de Kahn. Cazzie Russell(All Star x1) tuvo una lesión en sus inicios, pero su mejor temporada llegaría después en los Warriors, así que supongo que toca aquí. Y Kenyon Martin(All Star x1) que tiene más pase aún por lo lamentable de su draft o Glenn Robinson(All Star x2) que sí quedó algo marcado por eso de ser bueno pero no nº1 y que el Big 3 de los Bucks no llegara a ná.

La noche antes del séptimo partido de las Finales del 62 Rod "Hot Rod" Hundley.(All Star x2) soñó con que metía la canasta decisiva. Y la ocasión se presentó y los Lakers tenían opción a canasta ganadora frente a los Celtics con una jugada diseñada para Hundley. Sin embargo vio que Frank Selvy(All Star x2) estaba solo y le pasó el balón. Y falló. Años más tarde de vez en cuando Hundley llamaba a Selvy, le soltaba "nice shot" y colgaba. Ambos fueron estrellas universitarias con rendimiento por debajo en profesionales. Más de los mismo con Fred Hetzel y al fuelte oro olímpico Jim Barnes, otro "Bad News", se le torció la cosa al ser traspasado a los Lakers. En este caso el apodo era positivo ya que las malas noticias eran pal equipo rival. Y precisamente a Selvy, hasta Maravich, el único que se acercó a sus promedios anotadores ncaa fue Bill McGill, "The Hill", equipado con un novedoso gancho en salto y primer negro de los Utes, mayormente fue una decepción.

Seleccionado antes que Russell, Si Green sea posiblemente un bust, pero ya hemos visto que si lo pillaron en lugar de Bill fue porque sabían que podrían pagarle, no porque pensaran que era mejor. Rookie del año de esos oficioso, Howie Shannon apenas contó con dos campañas entre baa y nba pa dedicarse an entrenar hs, universidá + asistente (De Winter por si es más relevante). Fue drafteado cuando ya estaba jugando pa asegurarlo por lo que su número 1 es dudoso. Y Art Heyman, pssah, superestrella de Duke y famoso por atizarse con Larry Brown y Donnie Walsh, en la nba quitando su temporada rookie mu mal pero luego se reharía en la aba.

No duró mucho Dick Ricketts y se pasó al béisbol. Andy Tonkovich coincidiría con Shannon en los Providence Steamrollers. Y no haría ná y tampoco Mark Workman con tres equipos en dos años. Clifton McNeely preferiría entrenar hs y Gene Melchiorre salpicado por el escándalo del 51 sería baneado de ir a la enbeá. Son los dos únicos números uno en no jugar ni un partido aunque, en realidás, de la nba sólo lo es el segundo. Su explicación: Soon, Melchiorre and two teammates were in a room with three gamblers, who “told us the colleges were getting rich on basketball and we ought to be getting something for it.”
Yep, a día de hoy aún ocurre. Por suerte pueden trincar después y en aquellos tiempos no ocurría. No digo que estuviese bien hacerlo y menos de tipos como Molinas que básicamente era un mafioso sino que en muchos casos se entiende.

Lo hemos visto en el 3 con Cousy, Chuck Share fue el pívot que Auerbach drafetó en su lugar. Y si el primero acabó en los Celtics aunque no lo quisieran, Chuck, al que sí querían, se fue a los Waterloo Hawks que habían pasado de nbl y nba a la npbl en su única temporada y en la que participó Share. A la nba llegó a los Pistons. En teoría era alto pero fue igual de decepcionante que otros blancuchos entre pros. Tanto en la enbeá ni previamente en la mentada npbl. Ray Felix(All Star x1, ROY), los premios son de la misma campaña y a partir de ahí todo p'abajo. De hecho, su mejor campaña fue el año previo en los Manchester British Americans y la abl original que ganó y perecería oficiosamente ese año.

De los nuevos, Blake Griffin(All Star x5, 2º equipo NBA x3, 3er equipo NBA x1, ROY), esperaba que diera un paso más y de momento no lo ha hecho, Anthony Davis(All Star x4, 1er equipo NBA x2, 2º equipo defensivo x2) insinúa nivel histórico pero ha de dejar de perder en algún momento, aka, largarse de los NOP. Hmm, John Wall(All Star x4, 3er equipo NBA, 2º equipo defensivo x1) y JKyrie Irving(All Star x4, 3er equipo NBA x1), si eso, podéis debatir con quién sus quedáis. Parece el premio gordo Karl-Anthony Towns(ROY) y su compañero Andrew Wiggins(ROY) también premio pero menor. Y otros dos compañeros debutarán este año con los 76ers, Ben Simmons y Markelle Fultz. Edit, DeAndre Ayton a Phoenix y Zion Williamson a niuorlins.

-Valoración general y jugador a esperar:

Si siguera la relación, teóricamente, Larry Johnson. A la práctica James Worthy.

[inverno]

Madre mía, que leyendas, dificilísimo elegir.

[3485]

Aunque sido siempre mas de Magic que Jabbar, el palmares del pivot a todos los niveles es de esos que se le puede considerar como el segundo mejor jugador de la historia de la NBA. Mi voto es para Lew Alcindor.

NIvelazo de pick y de paso cierra Zeljko uno de los posts mas currados, elaborados que se han leido por aqui en casi 19 años de historia.

Histórico post para guardar para siempre.

[VDRVM]

Voto LeBron

[cadoi]

Mi voto para Lebron, del cual tengo la sensación de que una vez retirado habrá un consenso más o menos extenso en colocarle en la discusión por el GOAT (aunque no creo que las gane frente a Jordan).

[crespo]

Pese a la evidente herejía, ven pacá Olajuwon, por ser, como dices, «el pívot más divertido de ver» y Kwame Brown como bust, gracias a sus fallas de aptitud, actitud y a la inestimable aportación a la Historia del post del inefable Michael Jordan y su celebérrimo ojo clínico para hacer fichajes.

[enrico_bilbao]

Pese a la evidente herejía, ven pacá Olajuwon, por ser, como dices, «el pívot más divertido de ver» y Kwame Brown como bust, gracias a sus fallas de aptitud, actitud y a la inestimable aportación a la Historia del post del inefable Michael Jordan y su celebérrimo ojo clínico para hacer fichajes.

Pudiendo haber elegido a un tal Gasol, eligieron a Brown.

[crespo]

Pese a la evidente herejía, ven pacá Olajuwon, por ser, como dices, «el pívot más divertido de ver» y Kwame Brown como bust, gracias a sus fallas de aptitud, actitud y a la inestimable aportación a la Historia del post del inefable Michael Jordan y su celebérrimo ojo clínico para hacer fichajes.

Pudiendo haber elegido a un tal Gasol, eligieron a Brown.

Creo que Pau se hace cruces con la izquierda y da gracias a MÁIKOL por descartarlo.

[Von Karman]

Poca duda para mí. LeBron y Bennett.