Carrera electoral valenciana. La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[saa12121]

No està gens clara la cosa, però jo soc lleugerament optimista. Esperem que l'esquerra estiga sucifientment mobilitzada. Al meu entorn d'esquerres, si veig prou mobilització fins i tot en algunes persones que tendeixen a l'abstencionisme. Vorem que passa.

[victorpamesero18]

Jo sóc tremendament pesimista y crec que els resultats es van a extrapolar de manera directa a les locals i en 2 mesos haurem perdut la Generalitat, les diputacions i les ciutats importants. Les anteriors van estar molt influenciades pels casos de corrupció que ens assetjaven cada dia i molta gent de dretes es va quedar a casa. Ara amb 3 opcions definides per a votar en l'eix dretà i després de veure com la dreta ho perdia pràcticament tot, segur que tornen a les urnes.

Ademés, en clau compromís, crec que a nivell autonòmic poden mantindre més o menys els resultats, però a Madrid crec que no treuran res més que a Baldo. I necessitem grup parlamentari propi urgentment.

[Trooper16]

Jo sóc tremendament pesimista y crec que els resultats es van a extrapolar de manera directa a les locals i en 2 mesos haurem perdut la Generalitat, les diputacions i les ciutats importants. Les anteriors van estar molt influenciades pels casos de corrupció que ens assetjaven cada dia i molta gent de dretes es va quedar a casa. Ara amb 3 opcions definides per a votar en l'eix dretà i després de veure com la dreta ho perdia pràcticament tot, segur que tornen a les urnes.

Ademés, en clau compromís, crec que a nivell autonòmic poden mantindre més o menys els resultats, però a Madrid crec que no treuran res més que a Baldo. I necessitem grup parlamentari propi urgentment.

Això ho veig quasi impossible.

[amc81granada]

Con la separación de Podemos, Compromis lo tiene realmente complicado para tener grupo electoral. Pensad que en la anterior legislatura, usaron un "truco", ya que se apoyaron en la marca Compromis-podemos, para cumplir tanto con los 5 escaños, como con el 15 por ciento en las circunscripciones en las que se presentaba, pero ahora, lo primero es complicado, necesita 2 en Alicante, 2 en Valencia y 1 en Castellón, pero es que lo segundo es bastante irreal a día.

Saludos

[saa12121]

Jo sóc tremendament pesimista y crec que els resultats es van a extrapolar de manera directa a les locals i en 2 mesos haurem perdut la Generalitat, les diputacions i les ciutats importants. Les anteriors van estar molt influenciades pels casos de corrupció que ens assetjaven cada dia i molta gent de dretes es va quedar a casa. Ara amb 3 opcions definides per a votar en l'eix dretà i després de veure com la dreta ho perdia pràcticament tot, segur que tornen a les urnes.

Ademés, en clau compromís, crec que a nivell autonòmic poden mantindre més o menys els resultats, però a Madrid crec que no treuran res més que a Baldo. I necessitem grup parlamentari propi urgentment.

Bé, calma. És cert que la dreta té molta força al País Valencià, però de vegades tinguem una imatge clarament distorsionada. Ens pareix que València és un cau absolut de dretes on quasi no hi ha esquerra i això és fals. El 9 d'octubre la manifestació antifeixista identitària va ser històrica. La manifestació feminista del passat 8M va mobilitzar a València una quantitat de gent increïble. Siga com siga, ja no som una comunitat autònoma esclafada totalment per la dreta. Els darrers anys han servit per equilibrar forces i ara la partida electoral està competida. És clar que no volem perdre el govern del botànic, però no podem fer res més que votar. Si perguérem, seguirem lluitant des dels carrers i des de l'oposició. El futur del PV és esperançador encara que càpiga la possibilitat que guanye la dreta. Estem en una posició de competir de tu a tu, abandonem el derrotisme.

PD: Fins i tot les falles, que ja sabem com de polititzades han estat les darreres dècades, comencen a mostrar un canvi de mentalitat, sobre tot a la gent més jove.



Veritat que aquesta imatge pareixia una utopia el 2010?

[Trooper16]

Però, a mi el que em preocupa és perdre la mínima posició que actualment tenim que tot el que s'ha pogut avançar es vaja pel clavegueram.
Encara així, en termes generals, la gestió tant de la ciutat de València (no puc opinar d'Alacant on no sé com van les coses ni Castelló perquè no visc allí ja) com de la Comunitat han sigut prou bones, encara que sempre es pot millorar. És cert que abans deiem en la boca xicoteta: ei, que sóc de València o sóc valencà (pel component de corruptela que ens pertocava). Ara amb aquestos dirigents i amb com s'ha desenvolupat la ciutat s'está encaminant tot a un futur bo, però queda molt de treball. Seria una mandra perdre eixe camí amb les polítiques que anuncien altres partits.

[saa12121]

Sí, òbviament seria molt depriment. Però no ho perdrem tot. Com a mínim ajuntaments d'algunes ciutats importants ens quedaran. En fi, anirem seguint per ací enquestes i campanyes. A veure que ens explica hui AMC del CIS.

[saa12121]

Con la separación de Podemos, Compromis lo tiene realmente complicado para tener grupo electoral. Pensad que en la anterior legislatura, usaron un "truco", ya que se apoyaron en la marca Compromis-podemos, para cumplir tanto con los 5 escaños, como con el 15 por ciento en las circunscripciones en las que se presentaba, pero ahora, lo primero es complicado, necesita 2 en Alicante, 2 en Valencia y 1 en Castellón, pero es que lo segundo es bastante irreal a día.

Saludos

¿Tienes a mano los porcentajes que sacó la confluencia Compromís-podemos en cada circunscripción? ¿Cómo de improbable ves que una gran parte del voto a esa marca en las generales se quede en Compromís y haya posibilidad de grupo parlamentario propio?

[amc81granada]

Con la separación de Podemos, Compromis lo tiene realmente complicado para tener grupo electoral. Pensad que en la anterior legislatura, usaron un "truco", ya que se apoyaron en la marca Compromis-podemos, para cumplir tanto con los 5 escaños, como con el 15 por ciento en las circunscripciones en las que se presentaba, pero ahora, lo primero es complicado, necesita 2 en Alicante, 2 en Valencia y 1 en Castellón, pero es que lo segundo es bastante irreal a día.

Saludos

¿Tienes a mano los porcentajes que sacó la confluencia Compromís-podemos en cada circunscripción? ¿Cómo de improbable ves que una gran parte del voto a esa marca en las generales se quede en Compromís y haya posibilidad de grupo parlamentario propio?

ALICANTE 22.08
CASTELLÓN 24.16
VALENCIA 27.77

EN LAS autonómicas, COMPROMIS sacó lo siguiente

ALICANTE 12.70
CASTELLÓN 14.06
VALENCIA 23.17

Con los resultados de las autonómicas, hubiera estado en 1 escaño en Alicante y Castellón y 4 en Valencia, pero en un entorno de marcado retroceso para Podemos y todas las marcas/confluencias anexas, tendría que aguantar el tipo y fagocitar totalmente a Podemos para llegar a los 5 escaños y rozar el 15 en todas las provincias. En principio, si se queda en un 13-14 en alguna, pero tiene lo de los 5 escaños, suele haber acuerdo para que tenga grupo, pero yo ahora mismo no le veo en los 5 escaños, tendría que irse al 1.7-1.8 a nivel nacional y aún así, estaría en el 15-16 por ciento en la COM. Valenciana que no le garantiza el mínimo de 15 por provincia.

Saludos

[saa12121]

Con la separación de Podemos, Compromis lo tiene realmente complicado para tener grupo electoral. Pensad que en la anterior legislatura, usaron un "truco", ya que se apoyaron en la marca Compromis-podemos, para cumplir tanto con los 5 escaños, como con el 15 por ciento en las circunscripciones en las que se presentaba, pero ahora, lo primero es complicado, necesita 2 en Alicante, 2 en Valencia y 1 en Castellón, pero es que lo segundo es bastante irreal a día.

Saludos

¿Tienes a mano los porcentajes que sacó la confluencia Compromís-podemos en cada circunscripción? ¿Cómo de improbable ves que una gran parte del voto a esa marca en las generales se quede en Compromís y haya posibilidad de grupo parlamentario propio?

ALICANTE 22.08
CASTELLÓN 24.16
VALENCIA 27.77

EN LAS autonómicas, COMPROMIS sacó lo siguiente

ALICANTE 12.70
CASTELLÓN 14.06
VALENCIA 23.17

Con los resultados de las autonómicas, hubiera estado en 1 escaño en Alicante y Castellón y 4 en Valencia, pero en un entorno de marcado retroceso para Podemos y todas las marcas/confluencias anexas, tendría que aguantar el tipo y fagocitar totalmente a Podemos para llegar a los 5 escaños y rozar el 15 en todas las provincias. En principio, si se queda en un 13-14 en alguna, pero tiene lo de los 5 escaños, suele haber acuerdo para que tenga grupo, pero yo ahora mismo no le veo en los 5 escaños, tendría que irse al 1.7-1.8 a nivel nacional y aún así, estaría en el 15-16 por ciento en la COM. Valenciana que no le garantiza el mínimo de 15 por provincia.

Saludos

Muchas gracias. Eres lo mejor del foro desde hace años

[amc81granada]

Gracias jajaja, estoy esperando porque no han dado más información, pero entiendo que además del CIS para las generales se publicará también el pre-electoral para la Comunidad Valenciana, con una muestra bastante grande. Ya os comentaré por aquí además de en el otro hilo, lo que hay, y las diversas cocinas que se deducen, teniendo en cuenta que el principal problema del CIS es que se hace muy lejos de las elecciones, entre 4 y 6 semanas antes, y desde ahí pueden variar mucho las cosas.

Saludos

[amc81granada]

Buenas tardes, al final no se ha publicado el barómetro pre-electoral para las elecciones autonómicas. Supongo que esperarán al jueves, pero salir tiene que salir. La estimación para las generales es algo rara, porque pone a Compromis bastante bajo, pero es cierto que fue hecha antes de la presentación de las candidaturas, y todavía mucha gente no sabría el alcance de ir o no juntos con Podemos. Cuando salga el autonómico os tendré informado.

Un saludo

[Popovych]

Jo sóc tremendament pesimista y crec que els resultats es van a extrapolar de manera directa a les locals i en 2 mesos haurem perdut la Generalitat, les diputacions i les ciutats importants. Les anteriors van estar molt influenciades pels casos de corrupció que ens assetjaven cada dia i molta gent de dretes es va quedar a casa. Ara amb 3 opcions definides per a votar en l'eix dretà i després de veure com la dreta ho perdia pràcticament tot, segur que tornen a les urnes.

Ademés, en clau compromís, crec que a nivell autonòmic poden mantindre més o menys els resultats, però a Madrid crec que no treuran res més que a Baldo. I necessitem grup parlamentari propi urgentment.

Bé, calma. És cert que la dreta té molta força al País Valencià, però de vegades tinguem una imatge clarament distorsionada. Ens pareix que València és un cau absolut de dretes on quasi no hi ha esquerra i això és fals. El 9 d'octubre la manifestació antifeixista identitària va ser històrica. La manifestació feminista del passat 8M va mobilitzar a València una quantitat de gent increïble. Siga com siga, ja no som una comunitat autònoma esclafada totalment per la dreta. Els darrers anys han servit per equilibrar forces i ara la partida electoral està competida. És clar que no volem perdre el govern del botànic, però no podem fer res més que votar. Si perguérem, seguirem lluitant des dels carrers i des de l'oposició. El futur del PV és esperançador encara que càpiga la possibilitat que guanye la dreta. Estem en una posició de competir de tu a tu, abandonem el derrotisme.

PD: Fins i tot les falles, que ja sabem com de polititzades han estat les darreres dècades, comencen a mostrar un canvi de mentalitat, sobre tot a la gent més jove.



Veritat que aquesta imatge pareixia una utopia el 2010?

Discrepo en el tema fallero. Compromís supo mover a la izquierda aletargada de casal, cocinando a fuego lento su entrada en el mundo fallero. Apoyarse en la Associació d'Estudis Fallera fue una gran decisión, pero todo ha acabado con un aumento del belicismo de la derecha ratpenatista, que encuentra en el fallero conservador anti cambios su parapeto perfecto.

Y todo eso sin conseguir atraer al mundo cultural a las fallas. Porque los oasis de modernidad son eso, plataforma para que el hipster fanfarronee de fallas en su Instagram. De dos fallas. Esa es la gente joven "fallera". Jóvenes dentro de las comisiones, pues lo de siempre, pocos, y que no les quites la ofrenda.

[Noirot]

Discrepo en el tema fallero. Compromís supo mover a la izquierda aletargada de casal, cocinando a fuego lento su entrada en el mundo fallero. Apoyarse en la Associació d'Estudis Fallera fue una gran decisión, pero todo ha acabado con un aumento del belicismo de la derecha ratpenatista, que encuentra en el fallero conservador anti cambios su parapeto perfecto.

Y todo eso sin conseguir atraer al mundo cultural a las fallas. Porque los oasis de modernidad son eso, plataforma para que el hipster fanfarronee de fallas en su Instagram. De dos fallas. Esa es la gente joven "fallera". Jóvenes dentro de las comisiones, pues lo de siempre, pocos, y que no les quites la ofrenda.

El fallero raso tiende a la izquierda y el fallero que "manda" a la derecha. O eso dejó entrever la famosa encuesta de Fuset.

[ThePoti]

Bueno, y cuando lleguen las municipales, el lío en algunos sitios va a ser morrocotudo. Yo vivo en el Vinalopó Mitjà y sigo la información de la prensa local y comarcal, y en cada pueblo (Sax, Petrer, Elda Novelda, etc,) hay 500 candidaturas de gropusculos y microgropusculos que roza el dolor de cabeza.

Yo, que me considero informado, ya tengo problemas para seguir las tendencias e ideología de algunos grupos, no me quiero ni imaginar lo que puede ser para aquel que el día 26 de mayo vaya a votar.

Respecto a autonómicas y generales, vamos a convertirnos en un granero de VOX, me temo. Entre las tendencias que lleva la gente de serie + viejos del interior que vienen a vivir aquí y se empadronan...

[saa12121]

Buenas tardes, al final no se ha publicado el barómetro pre-electoral para las elecciones autonómicas. Supongo que esperarán al jueves, pero salir tiene que salir. La estimación para las generales es algo rara, porque pone a Compromis bastante bajo, pero es cierto que fue hecha antes de la presentación de las candidaturas, y todavía mucha gente no sabría el alcance de ir o no juntos con Podemos. Cuando salga el autonómico os tendré informado.

Un saludo

Estaba ojeando por electomanía y he visto que han sacado una tabla con las mejores opciones en cada comunidad autónoma para conseguir el gobierno que prefieras en las generales. Tengo dos preguntas: ¿según tu criterio está bien hecho? Para conseguir un gobierno PSOE+UP+nacionalismos, ¿cómo de contraproducente sería votar UP o Compromís?

[amc81granada]

Buenas tardes, al final no se ha publicado el barómetro pre-electoral para las elecciones autonómicas. Supongo que esperarán al jueves, pero salir tiene que salir. La estimación para las generales es algo rara, porque pone a Compromis bastante bajo, pero es cierto que fue hecha antes de la presentación de las candidaturas, y todavía mucha gente no sabría el alcance de ir o no juntos con Podemos. Cuando salga el autonómico os tendré informado.

Un saludo

Estaba ojeando por electomanía y he visto que han sacado una tabla con las mejores opciones en cada comunidad autónoma para conseguir el gobierno que prefieras en las generales. Tengo dos preguntas: ¿según tu criterio está bien hecho? Para conseguir un gobierno PSOE+UP+nacionalismos, ¿cómo de contraproducente sería votar UP o Compromís?

Hola, buenos días. A ver, en esto no hay nada exacto, porque lo primero es ver con qué criterio está hecha la asignación inicial de escaños, si con el del CIS, o con el barómetro propio que tienen en ELECTOMANIA, o incluso con los datos del CIS y otra cocina. Por la asignación a Compromis, yo creo que es una cocina sobre el CIS, porque le dan solo 2, uno en Valencia y otro en Alicante.

A partir de ahí yo te digo como lo plantaría y te lo comento por provincias.

En Castellón, solo se dan 5 escaños, por lo que se necesita un porcentaje alto para llegar a eso, aproximadamente un 12 por ciento. Viniendo de donde se viene, por un lado, desde el lado izquierda, habría que intentar consolidar el segundo escaño, del PSOE y para ello tienen que subir del 22 al 24, y por otro, intentar que uno de los otros dos partidos, se acerque lo más posible al 12. Vienen del 24, pero se supone que perderán apoyo global, por lo que si la mitad de los votante se van a Compromis y la mitad a UP, hay muchas posibilidades de que ambos se vayan sin escaño, por lo que habría que poner los huevos casi todos en la misma cesta, para intentar, que si entre ambos sacan un 20, la proporción sea 13-7 o similar. Pero claro, eso es muy fácil decirlo, pero... quién dispara? quien es el que lanza la campaña del voto útil, cuando los dos están a priori en la misma casilla de salida? Es complicado, y puede pasar perfectamente que al final, ambas formaciones sean superadas por C's y por VOX y se queden sin escaño. Pero ojo, que también puede pasar que desde el lado derecho se lea de manera diferente, y el voto se agrupe al PP, pero no lo suficiente para darle el segundo escaño, pero haga que o C's o VOX se queden más bajos del 12 por ciento y favorezcan la entrada de ese partido de izquierdas... Conclusión, que no hay conclusión exacta, que todo depende de cómo se organice el voto, pero sí parece lógico que una parte del electorado se vaya al PSOE... aunque ojo, no demasiado, porque con un 24 sí sacas el segundo escaño, pero hasta un 36 no sacas el tercero, si te quedas en el 30, esos 6 puntos del 30 al 24 son inútiles y pueden hacer que o Compromis o UP los necesiten más.

ALICANTE. Se dan 12 y yo creo que con algo menos del 7 por ciento se puede conseguir. El PSOE con el resultado del 2016 tiene prácticamente garantizados 3 escaños, pero para irse al cuarto, se tiene que acercar el 27-28. que es ganar 5-6 puntos más. Por otro lado, UP sacó un 22, así que teniendo en cuenta sus pérdidas, parten de repartir un 16-17 entre los dos partidos, así que en este caso, yendo al 50 por ciento por cabeza, garantizan un escaño para cada uno, pero no más. La situación ideal sería la de 28-8-8, que podría darles 4+1+1, 6 escaños al bloque, pero ese 8 queda muy justo y ese 28 también, y un c's por encima del 16 o un PP aguantando en el 24, se podrían llevar unos cuantos, e incluso VOX podría estar en el 14 si el PP baja bastante. Yo, en este caso, iría a asegurar escaño para uno de los dos partidos de abajo, porque en este caso, no vale lo de Castellón, si los 16-17 puntos se reparten 11-6 como antes, el de 11 saca un escaño pero el de 6 se queda sin nada... y como no se sabe cuál es el que hay que primar...

VALENCIA. Se reparten 15 y el escaño estará en el 5.5 por ciento más o menos. Entonces el PSOE tendría que ganar un par de puntillos para asegurar su cuarto escaño, pero necesitaría más de 7 puntos de subida para estar en el quinto. Por otro lado, del 27.8 por ciento de 2016, la suma de Compromis-Podemos, podría estar algo por encima del 20, que repartido al 50 por ciento es 10-10 y un escaño para cada uno, pero con un reparto menos proporcional, puedes irte al 12-8 y tener 2+1. En este caso, pasa algo intermedio a Castellón y Alicante, hay que poner más huevos en una cesta, pero sin dejar vacía la otra, porque un 15-5, te sigue dando 2 escaños a la lista del 15 y la de 5 se queda sin nada...

Como ves, es muy muy complicado determinar el voto útil, en provincias en las que, a priori, todos tienen posibilidad de entrar. Diferente es que me digas que hay una provincia de 3 escaños, donde el bipartidismo ha rondado el 90 por ciento siempre, que sabes a ciencia cierta, que o llegas al 20 por ciento o UP, VOX y C's no tienen nada que hacer, pero aquí, donde ya todos los partidos han tenido representación en las Cortes Valencianas, el reparto óptimo es super aleatorio, y una vez que se repartan los escaños, puede ser que la proporción sea 4.2-2.1-1.1, sumando 4-2+1, 7 escaños con un 7.4 de suman, que puede ser 3.8+1.8+1.8 y sumes 5 escaños con el mismo 7.4 de voto y eso es una gran putada, que a priori no se conoce.

Mi consejo... teniendo en cuenta que tenéis dos elecciones, si te sientes identificado con dos fuerzas políticas parecidas, pero que se diferencian en un tono más regional o menos, es que tomes la decisión de apoyar a la fuerza nacional en las generales y a la regional en las autonómicas. Si una gran parte de los que comparten ideología contigo piensan de esa manera, podéis llegar a optimizar el voto entre esos dos partidos, porque lo que sí está claro, es que si el 100 por 100 del posible voto va a un solo partido, ese es el óptimo para d'HONDT (no con otros sistemas como Hare, donde no siempre es así)

Espero no haberte liado demasiado y haberte aclarado algo la situación.

Saludos

[shane54]

Vamos, votar a Pablemos en las generales y a Oltromís en las autonómicas.

[saa12121]

Gracias AMC, siempre te explicas muy bien. La verdad es que me cuesta votar con cabeza porque Podemos está en un estado tan poco atractivo... Supongo que lo terminaré decidiendo en el mismo colegio como la gente irresponsable.

[Sasa Radunovic]

Yo lo siento, pero mi vida la tengo montada en València y a estas alturas tengo ya muy claro que, para que que el sitio donde vivo, y por extensión yo, se vea favorecido por las leyes o por la asignación de recursos del Estado, no hay otra posibilidad que no sea tener un partido regional/nacionalista, o como se le quiera llamar, en el Congreso.

Y apretar a la hora de votar y sacar transferencias y pasta, como hacen otras regiones, que al final son las más desarrolladas.

Lo siento por Podemos, pero votaré a Compromís, que al final es lo único que podría hacerme aumentar mi bienestar.