NEW YORK KNICKS
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 16 Ene 2020, 10:52

Este buen RJ Barret de los últimos 6 partidos coincide con que Morris ha faltado en 5 de ellos. Aunque el mejor fue el de Clippers, donde Morris hizo 36 puntos o así.

Siendo Morris un agujero negro en ataque, pocos balones pasa una vez le llegan a sus manos. Yo creo que lo de Barret viene porque realmente estaba en un rookie wall.


Fizdale le metía minutadas de las buenas en el inicio y ya decíamos que le llegaría antes el rookie wall, además sus malos partidos coincidió con la vuelta de Payton al equipo titular, que ya hemos comentado, que le va peor por su nula amenaza desde el triple. Veremos lo que dura este buen momento de Barret, que aún queda mucho para el parón del All-Star y se le volverá a hacer largo este mes. Que es el jugador que más minutos ha jugado, 1267.

Testa Matta
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Re: NEW YORK KNICKS

por Testa Matta » 16 Ene 2020, 12:03

Cada vez veo más claro la hoja de ruta en cuanto a jugadores. Necesitamos un Base tirador, un tres tirador y un cuatro tirador o que Morris aprenda a jugar como Melo en USA TEAM. Y es que RJ debe tener el balón en las manos para producir y no esperar en la esquina. Por eso, ya sea con Randle o con Mitch jugando el Pick and Roll y el resto de gente abierta, yo creo, que es lo que mejor y con más sentido va a funcionar si nuestra estrella es RJ y queremos desarrollar el equipo en torno a él.

Por eso, traspasar a Morris es necesario y lógico (salvo lo dicho QUE ACEPTE SER MELO DE USA TEAM). Y por eso, DSJ y Payton nunca van a ser bases válidos para RJ, que recordemos es nuestro futuro. Nitikilina y Knox tienen un futuro prometedor, no como estrellas pero si como jugadores muy útiles. El primero si mejora el triple tiene todo lo demás para jugar con RJ diez años. Y el segundo, en cuanto espabile en defensa y creo que lo va hacer va ser un jugador idóneo para el baloncesto actual, siendo un 3/4 muy interesante.

Faltan muchas cosas pero hay algo de base sobre la que empezar a desarrollar con un buen GM el año que viene.
Nació con el don de la risa y la creencia de que el mundo estaba loco

Carce
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Re: NEW YORK KNICKS

por Carce » 16 Ene 2020, 12:59

Hay algún mimbre, y unos cuantos picks, pero no olvidemos que nos sigue faltando (y faltará) el jugador franquicia.

O Barret mejora muchiiiismo su tiro, o no pinta que vaya a ser un jugador determinante de la liga, osea no será un Anteto, Doncic, Young, etc

El camino será largo porque ahora mismo no somos atractivos para atraer ese jugador franquicia, y conseguirlo vía draft es complicado y requiere tener mucha suerte.

nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 16 Ene 2020, 13:39

Testa Matta escribió:Cada vez veo más claro la hoja de ruta en cuanto a jugadores. Necesitamos un Base tirador, un tres tirador y un cuatro tirador o que Morris aprenda a jugar como Melo en USA TEAM. Y es que RJ debe tener el balón en las manos para producir y no esperar en la esquina. Por eso, ya sea con Randle o con Mitch jugando el Pick and Roll y el resto de gente abierta, yo creo, que es lo que mejor y con más sentido va a funcionar si nuestra estrella es RJ y queremos desarrollar el equipo en torno a él.

Por eso, traspasar a Morris es necesario y lógico (salvo lo dicho QUE ACEPTE SER MELO DE USA TEAM). Y por eso, DSJ y Payton nunca van a ser bases válidos para RJ, que recordemos es nuestro futuro. Nitikilina y Knox tienen un futuro prometedor, no como estrellas pero si como jugadores muy útiles. El primero si mejora el triple tiene todo lo demás para jugar con RJ diez años. Y el segundo, en cuanto espabile en defensa y creo que lo va hacer va ser un jugador idóneo para el baloncesto actual, siendo un 3/4 muy interesante.

Faltan muchas cosas pero hay algo de base sobre la que empezar a desarrollar con un buen GM el año que viene.

Lo comparto al 100%.

Carce escribió:Hay algún mimbre, y unos cuantos picks, pero no olvidemos que nos sigue faltando (y faltará) el jugador franquicia.

O Barret mejora muchiiiismo su tiro, o no pinta que vaya a ser un jugador determinante de la liga, osea no será un Anteto, Doncic, Young, etc

El camino será largo porque ahora mismo no somos atractivos para atraer ese jugador franquicia, y conseguirlo vía draft es complicado y requiere tener mucha suerte.
Toronto Raptors tampoco era atractivo, y finalmente consiguió a Kawhi vía trade. Denver no es atractivo y no ha tenido ningún top del draft, y ahí están con los gallitos del Oeste. Indiana no ha tenido un top del draft en su vida, y siempre están compitiendo en primera o segunda ronda. Boston, hasta Tatum, no habían tenido jamás un top3, y ahí estaban comitiendo desde el Pierce&Walker.

Lo que debemos hacer es trabajar con lo que tenemos para ser más competitivos, y a su vez seremos más atractivos para los agentes libres, esperar a un Anteto o Doncic, es irreal, porque desde Durant y Lebron que no salían dos bichos de este calibre. Trae Young también es un pepinazo, pero aún no ha conseguido competir con su equipo.

Carce
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Re: NEW YORK KNICKS

por Carce » 16 Ene 2020, 13:47

nyknicker escribió:
Testa Matta escribió:Cada vez veo más claro la hoja de ruta en cuanto a jugadores. Necesitamos un Base tirador, un tres tirador y un cuatro tirador o que Morris aprenda a jugar como Melo en USA TEAM. Y es que RJ debe tener el balón en las manos para producir y no esperar en la esquina. Por eso, ya sea con Randle o con Mitch jugando el Pick and Roll y el resto de gente abierta, yo creo, que es lo que mejor y con más sentido va a funcionar si nuestra estrella es RJ y queremos desarrollar el equipo en torno a él.

Por eso, traspasar a Morris es necesario y lógico (salvo lo dicho QUE ACEPTE SER MELO DE USA TEAM). Y por eso, DSJ y Payton nunca van a ser bases válidos para RJ, que recordemos es nuestro futuro. Nitikilina y Knox tienen un futuro prometedor, no como estrellas pero si como jugadores muy útiles. El primero si mejora el triple tiene todo lo demás para jugar con RJ diez años. Y el segundo, en cuanto espabile en defensa y creo que lo va hacer va ser un jugador idóneo para el baloncesto actual, siendo un 3/4 muy interesante.

Faltan muchas cosas pero hay algo de base sobre la que empezar a desarrollar con un buen GM el año que viene.

Lo comparto al 100%.

Carce escribió:Hay algún mimbre, y unos cuantos picks, pero no olvidemos que nos sigue faltando (y faltará) el jugador franquicia.

O Barret mejora muchiiiismo su tiro, o no pinta que vaya a ser un jugador determinante de la liga, osea no será un Anteto, Doncic, Young, etc

El camino será largo porque ahora mismo no somos atractivos para atraer ese jugador franquicia, y conseguirlo vía draft es complicado y requiere tener mucha suerte.
Toronto Raptors tampoco era atractivo, y finalmente consiguió a Kawhi vía trade. Denver no es atractivo y no ha tenido ningún top del draft, y ahí están con los gallitos del Oeste. Indiana no ha tenido un top del draft en su vida, y siempre están compitiendo en primera o segunda ronda. Boston, hasta Tatum, no habían tenido jamás un top3, y ahí estaban comitiendo desde el Pierce&Walker.

Lo que debemos hacer es trabajar con lo que tenemos para ser más competitivos, y a su vez seremos más atractivos para los agentes libres, esperar a un Anteto o Doncic, es irreal, porque desde Durant y Lebron que no salían dos bichos de este calibre. Trae Young también es un pepinazo, pero aún no ha conseguido competir con su equipo.
A tu último párrafo me refería, que será un proceso lento. Esos equipos que mencionas (Toronto, Denver, Indiana) ya eran más o menos competitivos aunque pasaran algún año fuera de PO, no eran la verbena que somos nosotros. Obviamente ningún top de la liga tipo Anteto va a venir en las actuales condiciones. Primero olvidarse del tanking y competir (ya este año vamos tarde), así igual conseguimos atraer un primera espada tipo Beal, Russell, etc. Y a partir de ahí, ir creciendo.

Schmoove
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Re: NEW YORK KNICKS

por Schmoove » 16 Ene 2020, 14:23

Para mí la temporada vale para ver que el año que viene no hay que quedarse ni Payton ni Taj (o sí mediante gran rebaja) ni Portis ni Morris. Y hay que empaquetar a DSJ, es triste pero no nos sirve.

Knox y Frank los veo como proyectos de buenos jugadores de rotación y en RJ y Mitch dos titulares. Randle no me molesta si no está Morris.

Iría a por Fred VanVleet. Toronto tiene dineros para darle, y si fuera ellos teniendo 25 años apostaría fuerte, junto a Siakam se les queda una buena base y Anunoby pinta bien.

Si no hay opciones de un jugador así, pues otro año con el pick de turno y veremos si con la evolucion de los jovenes damos menos pena.
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Spree85
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Re: NEW YORK KNICKS

por Spree85 » 16 Ene 2020, 14:32

Lo poquito que se ve en videos de highlights de Mannion casan bien con lo que sería dejar el balón en manos de Barrett en muchos ataques. Osea, parece que tiene buen tiro tras recibir, parece listo y rápido a la hora de mover el balón, también rápido por si tiene que cortar o buscar bloqueos... Parece un buen complemente.
Me está dando por mirar a este porque no creo que toquemos un pick top 3 o 4, pero supongo que para este tipo si llegamos.
Yo en Van Vleet no me metía desde luego.
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Gerald_Wilkins
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Re: NEW YORK KNICKS

por Gerald_Wilkins » 16 Ene 2020, 14:47

Y si sacamos el pick 1, que tal es el Edwards este, casa con Barrett???? todavía veo que tener un top 3 nos va a traer problemas :todos a botar:
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Vivaelbasket77
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Re: NEW YORK KNICKS

por Vivaelbasket77 » 16 Ene 2020, 14:49

A Robinson todavia le falta rodaje, practivamente acaba de llegar

Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 16 Ene 2020, 15:05

Los jugadores que nosotros tenemos, fuera de los drafteados, están muy bien por sus contratos a corto plazo....cualquiera de ellos con un contrato, sea del importe que sea, a varios años es un marrón de cuidado.
La idea siempre fue mantener rondas y flexibilidad,...é ir drafteando,...no comprometer FA salvo que el máximo sea en un verdadero top10,....y no tradear salvo por jugador diferencial con contrato, que en el trade, por circunstancias, se pueda dar algo menos de lo que habría que dar en condiciones normales.
En ese sentido están un poco atrapados, porque los jugadores de ese perfil no están disponibles hasta verano...con lo cual la idea de Morris+assets, robando,...por un Beal, un Lillard o un Green no es factible.
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Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 16 Ene 2020, 15:14

Viendo un poco lo que es la FA, nosotros solo le pondríamos el máximo a Davis,....y a Ingram, a varios años.
Atados a un año o dos con excepción, podría haber alguno más, como el mismo Dramón o DeRozan.
Dentro de lo que es buscar un jugador top que pueda salir barato, probablemente sí sea Holiday el mejor colocado.

Y hasta me parece buena filosofía, creo que darlo todo por un Lillard que pueda salir en verano, no merece la pena.
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Shumpert17
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Re: NEW YORK KNICKS

por Shumpert17 » 16 Ene 2020, 15:19

Schmoove escribió:Para mí la temporada vale para ver que el año que viene no hay que quedarse ni Payton ni Taj (o sí mediante gran rebaja) ni Portis ni Morris. Y hay que empaquetar a DSJ, es triste pero no nos sirve.

Knox y Frank los veo como proyectos de buenos jugadores de rotación y en RJ y Mitch dos titulares. Randle no me molesta si no está Morris.

Iría a por Fred VanVleet. Toronto tiene dineros para darle, y si fuera ellos teniendo 25 años apostaría fuerte, junto a Siakam se les queda una buena base y Anunoby pinta bien.

Si no hay opciones de un jugador así, pues otro año con el pick de turno y veremos si con la evolucion de los jovenes damos menos pena.
Yo al contrario, no me molestaría que se quedase Morris si se va Randle. Por Randle probablemente hasta le puedas sacar el pick a Portland o Phoenix, por Morris se lo sacarías a algún equipo de LA.
En Morris es que se ven cosas de esas que me gustaría que formasen parte del carácter de los jugadores jóvenes. Su implicación en los partidos van más allá de las peleas y el trashtalk, habla mucho en defensa con los demás, lo ves correr a levantar un compañero cada vez que se cae, da toques de atención a rivales cuando le buscan las cosquillas a un novato. No se, a parte de que sea un top5 en % de tiro de toda la NBA jugándose todas las mandarinas que se juega y que Randle colapse muchísimo más la zona, que son dos factores bastante importantes, veo a Morris un liderazgo en pista que está muy lejos de lo que pueda aportar Randle y que le puede venir genial a los jóvenes para crecer.
Además, que el potencial defensivo de Ntilikina, Barrett y Robinson es la hostia, tener a Randle al lado no puede ser bueno. A parte, el subnormal de Knox es otro con potencial defensivo por muy sospechoso que sea. Y en la FA del verano habría que buscar más de lo mismo, tíos veteranos y durísimos atrás que hagan crecer ese factor como idiosincrasia del equipo. El otro día apuntaba los nombres de Hayward y Baynes, que por ahí creo que deberían ir los tiros.
Bazemore + ronda x Randle en Portland
Johnson + Baynes + ronda x Randle + Smith en Phoenix
Serían escenarios buenos para ambos equipos, a unos seguramente les acercarían a play off, y otros suman otra ronda, como mínimo, top 20.
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Testa Matta
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Re: NEW YORK KNICKS

por Testa Matta » 16 Ene 2020, 16:22

Respecto a lo comentado. Todos preferimos a Morris pero le queda un año.....si me asegurarán que puede firmarse a 2/3 años con un buen contrato, soy el primero de su barco pero lo que comentabais Morris y Randle juntos se solapan y perjudican a RJ.

Yo intentaba pescar en Sacramento (Bogdanovic), Pelicans (Redick), Suns (Baynes) y Warriors (Russell) bien FA o Trade según corresponda y luego fichar perfiles de jugadores 3D (Bullock es el ejemplo), que puedan aportar abiertos y defiendan, que es lo que se necesita en esta liga y para eso tenemos el espacio que no gastamos el año pasado.

Con RJ insisto que el tipo de base es Murray de los Nuggets (buscar en el draft algo parecido). Yo iría en la FA a reforzar las posiciones en que estamos cojos pero con una idea de equipo y roles ya definida en base a los visto y lo que veremos hasta final de temporada. A lo mejor, con Wooten y Robinson no hace falta traer un Baynes y nos podemos apañar con un veterano o un center más barato (desconozco sus contratos) tipo Vonleh u O'Quinn.

Y ojito Philadelphia, a ver que ocurre si hay una mala temporada...…..que a lo mejor quieren mover alguno de sus jugadores....ya sean titulares o complementarios.
Nació con el don de la risa y la creencia de que el mundo estaba loco

sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 16 Ene 2020, 17:06

Es interesante ver otros puntos de vista aunque no coincida en todo :brindo por eso:

El problema de renovar a Morris es que los +20 durante 3 o 4 años te los va a exigir de partida y vamos a tragar. No traspasarlo es transmitirle a Morris que lo queremos y no nos va a quedar otra que soltarle la morterada.

Randle tiene un contrato correcto, rinde, se esfuerza y es el mejor de la plantilla. No me molesta para nada mantenerlo salvo que se le meta en algun trade interesante. Si es traspasarlo por un expiring paso.

En cuanto a Barrett, debe mejorar no solo en tiro. Le cuesta leer las defensas cuando debe ser el foco en ataque y aun está muy verde para llevar el peso del equipo. No es casualidad que sin Randle y Morris salgamos apaleados siempre porque no tenemos caldiad. Ir por la vía de bola a RJ sería perder aun más y quemar al rookie que aun le falta un par de temporadas de crecimiento. De momento que mejore el tiro, manejo, pase y luego que se eche el equipo a la espalda. Lo va a conseguir porque tiene calidad unida a una privilegiada ética de trabajo pero queda pulirlo.

Mi preferencia sería ir a por Bogdanovic y Beasley. Creación y tiro exterior, debe ser las 2 prioridades principales.
No tenemos nadie que le de sentido a la ofensiva y necesitamos abrir el campo como sea.

Y de paso tener siempre preparado el pack de la ronda + Mitch + el Knox de turno por si se pone a huevo algo interesante.
Si no, pues Mannion y a tirar millas.

También deberiamos pasar a Barrett al 3 y Knox al 4 suplente de forma permanente. Que aprendan a luchar contra emparejamientos más altos ya que van a acabar siendo sus puestos en el futuro. Seguimos necesitando 2 guards titulares a largo plazo y ahí radican el 99% de los problemas. En una liga de exteriores jugamos sin ninguno con cara y ojos.


Propongo trade :

Ronda protegida top 3 (año siguiente protegida top 5 etc..) + Mitch X McCollumm

Aceptais?
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sinuheunicaja
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Re: NEW YORK KNICKS

por sinuheunicaja » 16 Ene 2020, 22:19

Yo no sé si Portland aceptaría ese trade.

Que nos podría Denver por M. Beasley???, un DSJ+Trier por Beasley + Juancho (para cuadrar salarios).
El sueño continua...

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Shumpert17
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Re: NEW YORK KNICKS

por Shumpert17 » 16 Ene 2020, 22:41

sotero_18 escribió:Es interesante ver otros puntos de vista aunque no coincida en todo :brindo por eso:

El problema de renovar a Morris es que los +20 durante 3 o 4 años te los va a exigir de partida y vamos a tragar. No traspasarlo es transmitirle a Morris que lo queremos y no nos va a quedar otra que soltarle la morterada.

Randle tiene un contrato correcto, rinde, se esfuerza y es el mejor de la plantilla. No me molesta para nada mantenerlo salvo que se le meta en algun trade interesante. Si es traspasarlo por un expiring paso.

En cuanto a Barrett, debe mejorar no solo en tiro. Le cuesta leer las defensas cuando debe ser el foco en ataque y aun está muy verde para llevar el peso del equipo. No es casualidad que sin Randle y Morris salgamos apaleados siempre porque no tenemos caldiad. Ir por la vía de bola a RJ sería perder aun más y quemar al rookie que aun le falta un par de temporadas de crecimiento. De momento que mejore el tiro, manejo, pase y luego que se eche el equipo a la espalda. Lo va a conseguir porque tiene calidad unida a una privilegiada ética de trabajo pero queda pulirlo.

Mi preferencia sería ir a por Bogdanovic y Beasley. Creación y tiro exterior, debe ser las 2 prioridades principales.
No tenemos nadie que le de sentido a la ofensiva y necesitamos abrir el campo como sea.

Y de paso tener siempre preparado el pack de la ronda + Mitch + el Knox de turno por si se pone a huevo algo interesante.
Si no, pues Mannion y a tirar millas.

También deberiamos pasar a Barrett al 3 y Knox al 4 suplente de forma permanente. Que aprendan a luchar contra emparejamientos más altos ya que van a acabar siendo sus puestos en el futuro. Seguimos necesitando 2 guards titulares a largo plazo y ahí radican el 99% de los problemas. En una liga de exteriores jugamos sin ninguno con cara y ojos.


Propongo trade :

Ronda protegida top 3 (año siguiente protegida top 5 etc..) + Mitch X McCollumm

Aceptais?
A parte de que estás cambiando 30 millones por 1+ ronda, no puedes hipotecarte hasta 2024 por un tío que no ha sido nunca primer espada, dejándote una ronda alta y un buen prospect por el camino. Es mucho más fácil darle el máximo que seguramente nadie más le de a DeRozan o Hayward este verano, menos años y sin meter rondas o jugadores por medio.
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 16 Ene 2020, 23:56

Estoy de acuerdo en que el mensaje que le damos a Morris al no tradearle es que en verano nos puede pedir lo que sea.

Jugadores baratos con tiro que me gustaría pillar son Landy Shamet o Carsen Edwards.

A Randle no lo tradearía también por el mensaje que damos a los agentes libres. Es un 20-10 facil y que con su mejora del triple no puede dar mucho en el futuro. Alguién lo comparó con una evolución tipo Zach Randolph y también este desarrollo un buen tiro de 3.

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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 16 Ene 2020, 23:59

Por cierto, si el pizzero sale traspasado debemos pujar fuerte.

Qué pueden dar los Wolves?

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Shumpert17
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Re: NEW YORK KNICKS

por Shumpert17 » 17 Ene 2020, 03:05

Miller hoy lamentable. No puedes tener tanto tiempo sentado a Frenkie cuando Ricky te está haciendo un traje.
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baruchspinoza
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Re: NEW YORK KNICKS

por baruchspinoza » 17 Ene 2020, 03:20

Adios Barret. El último partido que miro esta temporada.

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