Sentencias en contra?XAVIH escribió:70000 que ya han cobrado.amc81granada escribió:XAVIH escribió: La verdad es que la reacción europea me esta sorprendiendo. No esperaba que le dieran un cheque en blanco al Deep State españolazo como pide Casado, pero si algo más neutro, un oye entendemos que lo de la Soberania y tal, pero procuren hacerlo sin cargarse muchos derechos fundamentales.(Vamos apoyar la mayoria de medidas, con algunos toques de atención, pero sin afectar demasiado al fondo del asunto).
Pero creo que en Europa, la combinación de los porrazos del 1-0, las prisiones preventivas, la actuación tremendamente parcial de fiscalía y judicatura, la sentencia y sobre todo el pacto nada disimulado de la derecha contra la ultraderecha les han hecho saltar todas las alarmas. Y alguien ha decidido que a esta Derecha españolaza hay que pararles los pies, pq el tema de la extrema derecha les da mucho más miedo que el independentismo.
Otra vez los salvadores de la Patria, demostrando que no juntan dos neuronas.amc81granada escribió:Y sobre el acuerdo del Parlamento Europeo de ayer, yo esperaría en el caso de Junqueras a ver qué pasa antes del 13. Lo de Comín y Puigdemont era lógico, con el criterio del TJUE que modificaba el criterio anterior de dicho Parlamento, pero lo de junqueras ya han confirmado que no han recibido todavía la documentación española y que dependiendo de lo que reciban y cómo lo hagan, se actuará el lunes. Así que el lunes se verá si le acreditan definitivamente o asume el criterio de la JEC o, en su caso, de si el TS decide a lo largo de esta semana.
Saludos
https://elpais.com/politica/2020/01/10/ ... 39834.html
Ya el lunes parecía razonable esperar con lo de Junqueras, porque el mismo Parlamento reconocía que todavía no tenía toda la documentación y finalmente ha decidido: Fue parlamentario desde el 13 de junio, tal y como estipula la nueva doctrina del TJUE, hasta el 3 de enero en que se fecha la resolución de la JEC, refrendada por el Supremo.
Esto supongo que lleva aparejado, que, como a Puigdemont y Comin, se le abonarán unos atrasos que creo que son de unos 40.000 euros.
No entiendo muy bien la reacción del Parlamento Europeo tras las palabras(Bronca) de Sassoli justo después de la sentencia del TJUE y aún menos tras la declaración de la Comisión Europea, que nunca suele atacar a los Estados, justo al contrario, que parecía que iba tb en la misma dirección de las declaraciones de Sassoli.
PD: La justicia española ha hecho un All in. Veremos como le sale, pero diría que aunque tiene mucho más a perder que a ganar. No entiendo a que juegan. Ya de salvadores de la patria, pero ni eso, creo que ya una buena parte de españoles empiezan a verlos más como parte del problema en vez como parte de la solución.
Como al final haya algunas sentencias en contra(Algunas más, pe del TEDH que diría que se lo han puesto bastante en bandeja, acabarán siendo los señalados y serán sacrificados como chivos expiatorios. Oiga España es una democracia y tal, pero aquí 3 forofos con toga se pusieron la camiseta de Manolo el del bombo y ya sabe la separación de poderes y tal no pudimos pararlos. Lo sentimos mucho no volvera a ocurrir.
Y los Llarena, Marchena & cia, más que como heroes, pasarán como los tontos inútiles. Los creía más listos(Lo cual casi me preocupa más que el que sean sesgados).
Y de ahí a la casilla de salida. Lo dicho: de las reuniones esas que van a tener, saldrá una propuesta de nuevo estatut, en el que intentarán colar lo que intentaron colar hace unos años, y habrá recursos de inconstitucionalidad.Joe barry carrol escribió:De lo que pasó ayer saco dos conclusiones, una de consumo interno y otra más general.
La primera es la diferencia de cómo reciben los indepes las noticias y como las reciben el resto. Cuando salió la resolución del TJUE aparecen unos cuantos foreros Guadiana por aquí, con el jajaja, Europa os pondrá en su sitio, España facha, sois una vergüenza, os vais a joder y cosas por el estilo. Ayer hay una resolución a favor del TS y lo máximo que se ha dicho por los no indepes es “ahora Europa vuelve a ser facha?” Me llama la atención esta actitud.
La segunda más general, es que se dice por todos lados en el bando indepe que aún hay partido, que ya veremos, que si el TJUE... y puede que tengan razón. El problema es que el partido se ha convertido en sí Junqueras puede ser eurodiputado o no. Pasamos de que el partido era independencia en dos días a que un señor sea eurodiputado.
Es como jugar la final de Champions y después pasar a jugar un partido del torneo “sabadete” y de momento ir perdiendo.
De la independencia ya a elegir eurodiputados. En fin...
Me doy por aludido por lo de Guadiana, pero es que es cansado estar aquí mucho tiempo hablando cada día de cosas cuyos tiempos van en meses o años.Joe barry carrol escribió:De lo que pasó ayer saco dos conclusiones, una de consumo interno y otra más general.
La primera es la diferencia de cómo reciben los indepes las noticias y como las reciben el resto. Cuando salió la resolución del TJUE aparecen unos cuantos foreros Guadiana por aquí, con el jajaja, Europa os pondrá en su sitio, España facha, sois una vergüenza, os vais a joder y cosas por el estilo. Ayer hay una resolución a favor del TS y lo máximo que se ha dicho por los no indepes es “ahora Europa vuelve a ser facha?” Me llama la atención esta actitud.
La segunda más general, es que se dice por todos lados en el bando indepe que aún hay partido, que ya veremos, que si el TJUE... y puede que tengan razón. El problema es que el partido se ha convertido en sí Junqueras puede ser eurodiputado o no. Pasamos de que el partido era independencia en dos días a que un señor sea eurodiputado.
Es como jugar la final de Champions y después pasar a jugar un partido del torneo “sabadete” y de momento ir perdiendo.
De la independencia ya a elegir eurodiputados. En fin...
Claro que la justicia española ha actuado y actua diferente a como habria actuado muchos de esos paises europeos de los que no se duda de que son democracias avanzadas, empezando porque Partidos Politicos como ERC y la CUP serian alli ilegales, asi, para empezar, y que al minimo disturbio si que sacan el ejercito a la calle a repartir hostias.RED RONIN escribió:Presuponer que la justicia española en defensa de su Estado está actuando muy diferentemente a como lo harían en otros Estados europeos en caso de sufrir una amenaza similar a su existencia, puede ser adecuado como excusa para dar leña al mono a la democracia de baja calidad española pero no deja de ser una suposición interesada en la mayoría de los casos.
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Hombre las TEDH tiene casi redactada la sentencia tras la sentencia del TJUE. Solo un cortar y pegar, derechos fundamentales a tomar por culo y sentencia anulada.BilbaoDeluxe escribió:Sentencias en contra?XAVIH escribió:70000 que ya han cobrado.amc81granada escribió:
https://elpais.com/politica/2020/01/10/ ... 39834.html
Ya el lunes parecía razonable esperar con lo de Junqueras, porque el mismo Parlamento reconocía que todavía no tenía toda la documentación y finalmente ha decidido: Fue parlamentario desde el 13 de junio, tal y como estipula la nueva doctrina del TJUE, hasta el 3 de enero en que se fecha la resolución de la JEC, refrendada por el Supremo.
Esto supongo que lleva aparejado, que, como a Puigdemont y Comin, se le abonarán unos atrasos que creo que son de unos 40.000 euros.
No entiendo muy bien la reacción del Parlamento Europeo tras las palabras(Bronca) de Sassoli justo después de la sentencia del TJUE y aún menos tras la declaración de la Comisión Europea, que nunca suele atacar a los Estados, justo al contrario, que parecía que iba tb en la misma dirección de las declaraciones de Sassoli.
PD: La justicia española ha hecho un All in. Veremos como le sale, pero diría que aunque tiene mucho más a perder que a ganar. No entiendo a que juegan. Ya de salvadores de la patria, pero ni eso, creo que ya una buena parte de españoles empiezan a verlos más como parte del problema en vez como parte de la solución.
Como al final haya algunas sentencias en contra(Algunas más, pe del TEDH que diría que se lo han puesto bastante en bandeja, acabarán siendo los señalados y serán sacrificados como chivos expiatorios. Oiga España es una democracia y tal, pero aquí 3 forofos con toga se pusieron la camiseta de Manolo el del bombo y ya sabe la separación de poderes y tal no pudimos pararlos. Lo sentimos mucho no volvera a ocurrir.
Y los Llarena, Marchena & cia, más que como heroes, pasarán como los tontos inútiles. Los creía más listos(Lo cual casi me preocupa más que el que sean sesgados).
Como cuales...
Ya ves, Junki ya NO es parlamentario, y Puchi en breve dejará de serlo, en cuanto se conceda el suplicatorio, porque supongo que no tienes duda que se va a conceder, no?
Y una vez concedido, a ver como Belgica sigue negando la extradiccion a unas personas a las que el Parlamento EUROPEO ha dado luz verde para que les juzgue la justicia española.
Ay, ay, ay, que resulta que el gol que celebraban el otro dia resulta que fue en propia meta.
Pues la canadiense no proceso a nadie(No ya hablo de encarcelar) e hicieron no uno sino dos referendums ilegales* o al menos alegales(Que la Ley de Claridad es posterior al segundo).* Pq hacer un Referendum según la propia Ley española no es ni siquiera ilegal.RED RONIN escribió:Presuponer que la justicia española en defensa de su Estado está actuando muy diferentemente a como lo harían en otros Estados europeos en caso de sufrir una amenaza similar a su existencia, puede ser adecuado como excusa para dar leña al mono a la democracia de baja calidad española pero no deja de ser una suposición interesada en la mayoría de los casos.
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La CUP siempre ha sido partidaria de la Revolución. Así que no veo la novedad. Ellos siempre han sostenido que España es irreformable y que para liberarnos de ella hay que hacer caer el Regimén español.heaviermelero escribió:La Mireia boya se ha sumado en Twitter al cuánto peor, mejor. Ya a careta quitada y textualmente. No sé si entre esto y lo de la gobernabilidad le ha dado tiempo a xavih a poner velas en nombre de la cordialidad y lo de tenerse cariño jopetas.
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El TJUE dice en su sentencia que Junqueras tenía inmunidad. Si a ti te parece que eso no es suficiente motivo para anular un juicio, cuando el TEDH ha anulado juicios por mucho menos?amc81granada escribió:En serio Xavih déjalo. El TJUE rechaza en su sentencia que se reabra el juicio oral. El parlamento europeo acepta sin rechistar la interpretación del Supremo y tú sigues erre que erre con la anulación. No te das cuenta que vuestra percepción de la realidad es errónea y no coincide con nada? Pero nada, la sentencia del TJUE que rechaza la repetición del juicio apuntala la sentencia del TEDH de repetit el juicio. Después vendrá la frutración si no lo hace...
Ya sabes que inmunidad NO es igual a impunidad?XAVIH escribió:El TJUE dice en su sentencia que Junqueras tenía inmunidad. Si a ti te parece que eso no es suficiente motivo para anular un juicio, cuando el TEDH ha anulado juicios por mucho menos?amc81granada escribió:En serio Xavih déjalo. El TJUE rechaza en su sentencia que se reabra el juicio oral. El parlamento europeo acepta sin rechistar la interpretación del Supremo y tú sigues erre que erre con la anulación. No te das cuenta que vuestra percepción de la realidad es errónea y no coincide con nada? Pero nada, la sentencia del TJUE que rechaza la repetición del juicio apuntala la sentencia del TEDH de repetit el juicio. Después vendrá la frutración si no lo hace...
Y no el juicio no se va a repetir, eso lo tengo clarisimo, o se anula o queda como esta, repetirlo es un circo que no contentaría a nadie asi que por ahí no van a ir los tiros.
PD: Lo de ahora no tiene ni pies ni cabeza tras las declaraciones de Sassoli o incluso minutos antes de la aceptación del Parlamento de la propia comisión europea en la que apelaba a que se cumpliera la Sentencia(Con lo cual estaban dando por hecho que mantenerlo en la carcel no era cumplir la sentencia, no, pq sino a que vienen esas declaraciones..
Raro de cojones, pq si estaba tan claro pq se iban a meter en ese berenjenal primero Sassoli y después la propia comisión. Que alguien habrá movido bien los hilos, parece evidente, pero no entiendo esos bandazos, normalmente sueles ser bastante más diplomáticos y no se mojan nada, ni en una dirección ni en otra.
PD2: Quedan Puigdemon y Comin. Y el tema no es menor, pq si los dejan campar a sus anchas es como si Europa dijera Junqueras, eso te pasa por tonto, haberte largado. Pq el suplicatorio, aunque se conceda, que cada vez lo veo más dificil, va a obligar que el tema catalán y sobre todo a nivel jurídico sea debatido en el Parlamento Europeo. Y eso es lo que no quería Marchena & cia, pq sabe que aunque ganen, lo que se va a decir de ellos, por parte de una parte de Europarlamentarios no va a ser precisamente Viva España.
PD3: Que España iba a ganar 8 de cada 10, lo tenía clarísimo, de hecho de momento me sorprendian tantos reveses(Si para ti no lo eran y tal pero sólo leyendo el ABC quedaba clarito que si que lo eran). El tema no es ese. El tema es que si das pie a que inunden el TEDH con multitud de peticiones y de causas pendientes, las opciones de que ganen varias de ellas, son por %, y por equilibrios politicos incluso, más altas. Y aún que sólo sean 3 de 15, esas 3 perdidas obviamente hacen mucho más daño a un Estado y sus instituciones, que las 12 perdidas por el independentismo que no deja de ser un ente abstracto.
PD4: Y sigue quedando pendiente lo de la carta de Marchena, que dejaba claro tras la sentencia que la aplicaría cualesquiera fuera la situación procesal de Junqueras. Y aún más exotérico, o al mismo nivel es la propia argumentación del TS, bueno nos saltamos lo de esperar a que ustedes contestaran pero ya hemos aprendido la lección y no pasará más.
Hasta la propia Comas, que es Mrs. Prudencia, ha declarado que eso no funciona así a nivel judicial y que si has cometido un error en un proceso judicial, por el cual le has vulnerado derechos fundamentales, has de subsanarlo en el propio proceso y al propio afectado, que lo de a partir de ahora, solo faltaría que anuciaras que no pensabas cumplirlo tampoco en adelante, pero has de empezar a cumplir la sentencia con el encausado.
Hasta que no te la levantan. Si es prácticamente lo mismo, eres como el Rey tu.BilbaoDeluxe escribió:Ya sabes que inmunidad NO es igual a impunidad?XAVIH escribió:El TJUE dice en su sentencia que Junqueras tenía inmunidad. Si a ti te parece que eso no es suficiente motivo para anular un juicio, cuando el TEDH ha anulado juicios por mucho menos?amc81granada escribió:En serio Xavih déjalo. El TJUE rechaza en su sentencia que se reabra el juicio oral. El parlamento europeo acepta sin rechistar la interpretación del Supremo y tú sigues erre que erre con la anulación. No te das cuenta que vuestra percepción de la realidad es errónea y no coincide con nada? Pero nada, la sentencia del TJUE que rechaza la repetición del juicio apuntala la sentencia del TEDH de repetit el juicio. Después vendrá la frutración si no lo hace...
Y no el juicio no se va a repetir, eso lo tengo clarisimo, o se anula o queda como esta, repetirlo es un circo que no contentaría a nadie asi que por ahí no van a ir los tiros.
PD: Lo de ahora no tiene ni pies ni cabeza tras las declaraciones de Sassoli o incluso minutos antes de la aceptación del Parlamento de la propia comisión europea en la que apelaba a que se cumpliera la Sentencia(Con lo cual estaban dando por hecho que mantenerlo en la carcel no era cumplir la sentencia, no, pq sino a que vienen esas declaraciones..
Raro de cojones, pq si estaba tan claro pq se iban a meter en ese berenjenal primero Sassoli y después la propia comisión. Que alguien habrá movido bien los hilos, parece evidente, pero no entiendo esos bandazos, normalmente sueles ser bastante más diplomáticos y no se mojan nada, ni en una dirección ni en otra.
PD2: Quedan Puigdemon y Comin. Y el tema no es menor, pq si los dejan campar a sus anchas es como si Europa dijera Junqueras, eso te pasa por tonto, haberte largado. Pq el suplicatorio, aunque se conceda, que cada vez lo veo más dificil, va a obligar que el tema catalán y sobre todo a nivel jurídico sea debatido en el Parlamento Europeo. Y eso es lo que no quería Marchena & cia, pq sabe que aunque ganen, lo que se va a decir de ellos, por parte de una parte de Europarlamentarios no va a ser precisamente Viva España.
PD3: Que España iba a ganar 8 de cada 10, lo tenía clarísimo, de hecho de momento me sorprendian tantos reveses(Si para ti no lo eran y tal pero sólo leyendo el ABC quedaba clarito que si que lo eran). El tema no es ese. El tema es que si das pie a que inunden el TEDH con multitud de peticiones y de causas pendientes, las opciones de que ganen varias de ellas, son por %, y por equilibrios politicos incluso, más altas. Y aún que sólo sean 3 de 15, esas 3 perdidas obviamente hacen mucho más daño a un Estado y sus instituciones, que las 12 perdidas por el independentismo que no deja de ser un ente abstracto.
PD4: Y sigue quedando pendiente lo de la carta de Marchena, que dejaba claro tras la sentencia que la aplicaría cualesquiera fuera la situación procesal de Junqueras. Y aún más exotérico, o al mismo nivel es la propia argumentación del TS, bueno nos saltamos lo de esperar a que ustedes contestaran pero ya hemos aprendido la lección y no pasará más.
Hasta la propia Comas, que es Mrs. Prudencia, ha declarado que eso no funciona así a nivel judicial y que si has cometido un error en un proceso judicial, por el cual le has vulnerado derechos fundamentales, has de subsanarlo en el propio proceso y al propio afectado, que lo de a partir de ahora, solo faltaría que anuciaras que no pensabas cumplirlo tampoco en adelante, pero has de empezar a cumplir la sentencia con el encausado.
Estas de coña, no?XAVIH escribió:Hasta que no te la levantan. Si es prácticamente lo mismo, eres como el Rey tu.BilbaoDeluxe escribió:Ya sabes que inmunidad NO es igual a impunidad?XAVIH escribió: El TJUE dice en su sentencia que Junqueras tenía inmunidad. Si a ti te parece que eso no es suficiente motivo para anular un juicio, cuando el TEDH ha anulado juicios por mucho menos?
Y no el juicio no se va a repetir, eso lo tengo clarisimo, o se anula o queda como esta, repetirlo es un circo que no contentaría a nadie asi que por ahí no van a ir los tiros.
PD: Lo de ahora no tiene ni pies ni cabeza tras las declaraciones de Sassoli o incluso minutos antes de la aceptación del Parlamento de la propia comisión europea en la que apelaba a que se cumpliera la Sentencia(Con lo cual estaban dando por hecho que mantenerlo en la carcel no era cumplir la sentencia, no, pq sino a que vienen esas declaraciones..
Raro de cojones, pq si estaba tan claro pq se iban a meter en ese berenjenal primero Sassoli y después la propia comisión. Que alguien habrá movido bien los hilos, parece evidente, pero no entiendo esos bandazos, normalmente sueles ser bastante más diplomáticos y no se mojan nada, ni en una dirección ni en otra.
PD2: Quedan Puigdemon y Comin. Y el tema no es menor, pq si los dejan campar a sus anchas es como si Europa dijera Junqueras, eso te pasa por tonto, haberte largado. Pq el suplicatorio, aunque se conceda, que cada vez lo veo más dificil, va a obligar que el tema catalán y sobre todo a nivel jurídico sea debatido en el Parlamento Europeo. Y eso es lo que no quería Marchena & cia, pq sabe que aunque ganen, lo que se va a decir de ellos, por parte de una parte de Europarlamentarios no va a ser precisamente Viva España.
PD3: Que España iba a ganar 8 de cada 10, lo tenía clarísimo, de hecho de momento me sorprendian tantos reveses(Si para ti no lo eran y tal pero sólo leyendo el ABC quedaba clarito que si que lo eran). El tema no es ese. El tema es que si das pie a que inunden el TEDH con multitud de peticiones y de causas pendientes, las opciones de que ganen varias de ellas, son por %, y por equilibrios politicos incluso, más altas. Y aún que sólo sean 3 de 15, esas 3 perdidas obviamente hacen mucho más daño a un Estado y sus instituciones, que las 12 perdidas por el independentismo que no deja de ser un ente abstracto.
PD4: Y sigue quedando pendiente lo de la carta de Marchena, que dejaba claro tras la sentencia que la aplicaría cualesquiera fuera la situación procesal de Junqueras. Y aún más exotérico, o al mismo nivel es la propia argumentación del TS, bueno nos saltamos lo de esperar a que ustedes contestaran pero ya hemos aprendido la lección y no pasará más.
Hasta la propia Comas, que es Mrs. Prudencia, ha declarado que eso no funciona así a nivel judicial y que si has cometido un error en un proceso judicial, por el cual le has vulnerado derechos fundamentales, has de subsanarlo en el propio proceso y al propio afectado, que lo de a partir de ahora, solo faltaría que anuciaras que no pensabas cumplirlo tampoco en adelante, pero has de empezar a cumplir la sentencia con el encausado.
Lo del Rey a ti que te parece, inmunidad o impunidad? A efectos prácticos las diferencias son?
PD: En realidad inmunidad es mejor. Impunidad es que al final no te pasa nunca nada. Inmunidad, es que ni siquiera hay principio.
Claro estaba cuando hasta Marchena no le toco más remedio que presentar la causa pre-judicial(Pq se lo solicito la Defensa y si se negaba a ello era ya una vulneración MAS de Derechos de la hostia).BilbaoDeluxe escribió:Estas de coña, no?XAVIH escribió:Hasta que no te la levantan. Si es prácticamente lo mismo, eres como el Rey tu.BilbaoDeluxe escribió:Ya sabes que inmunidad NO es igual a impunidad?
Lo del Rey a ti que te parece, inmunidad o impunidad? A efectos prácticos las diferencias son?
PD: En realidad inmunidad es mejor. Impunidad es que al final no te pasa nunca nada. Inmunidad, es que ni siquiera hay principio.
En el contexto de la politica:
Inmunidad: No te pueden juzgar sin permiso expreso del Parlamento al que pertenezcas.
Impunidad: Poder hacer lo que te de la gana sin que tenga consecuencias.
Inimputable. (Lo que es el Rey): Que no se le puede imputar judicialmente por nada.
Pues bien, Junki tenia inmunidad por ser Parlamentario, situacion que NO se sabia hasta que no estaba cumpliendo condena por sentencia firme.
Si hubiera estada clara su situacion procesal, por haber habido precedentes, o porque hubiese estado ya claramente definido por la legislacion europea, que ya ves que clara no estaba, porque han tardado meses en responder al TS, se hubiera pedido el suplicatorio, se hubiera concedido, y hoy Junki estaria exactamente donde está, en la carcel.
Es que no pone eso.Serch_76 escribió:Aquí se ha vulnerado el hecho que, desde que sale eurodiputado electo hasta la sentencia del TS, Junki debía haber sido liberado y siguió en chirona.
Son, sin duda, las palabras que te venimos leyendo ante las afrentas españolazas. Que una cosa es lo que diga un escritor muerto hace siglos y otra, mucho menor y más explicable, desear el empeoramiento de la situación y la ingobernabilidad al "vecino" en 2020.XAVIH escribió:La CUP siempre ha sido partidaria de la Revolución. Así que no veo la novedad. Ellos siempre han sostenido que España es irreformable y que para liberarnos de ella hay que hacer caer el Regimén español.heaviermelero escribió:La Mireia boya se ha sumado en Twitter al cuánto peor, mejor. Ya a careta quitada y textualmente. No sé si entre esto y lo de la gobernabilidad le ha dado tiempo a xavih a poner velas en nombre de la cordialidad y lo de tenerse cariño jopetas.
Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Para un partido anti-capitalista el PSOE o el PP son prácticamente lo mismo.
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