Campeonatos selección española S.XXI: unos cuantos datos Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[emchj]

Gracias por este hilo.

[kastroboy]

Gracias por este hilo.

De nada. A punto de acabarlo ya

[kastroboy]

Bueno, comentar primero cuales han sido los países con los que España se ha enfrentado más. Lógicamente los más frecuentes con europeos. El que se lleva la palma es....

* Serbia + Serbia/Montenegro que ya dije que lo consideraba un estado: nada menos que 14 veces (en 13 torneos). La primera en el Eurobásket 2001 y la última en este Mundial. Incluso en el Europeo del 2009 se repitió. Luego ya comentaré los resultados en otro mensaje.

* El segundo es Francia con 11 partidos. Hubo dos veces (2011 y 2014 en las que también hubo doble enfrentamiento).

* El tercero es Alemania con 9 encuentros.

* Luego Lituania y Grecia con 8.

* Con 7 Rusia y Croacia.

* Con 6 Eslovenia, Turquía y el primer no europeo: nada menos que Estados Unidos

Estos 10 rivales suman 82 games (el 54.66% de los 150 disputados)

Dentro de un rato, más.

[kastroboy]

* 5 partidos ha habido en este siglo en campeonatos contra: Italia , Polonia, Argentina y Brasil.

* 4 contra Israel y China.

* 3 contra Letonia, Gran Bretaña, Angola, y los oceánicos Australia y Nueva Zelanda.

* 2 veces fueron rivales: Portugal, República Checa, Irán, Canadá y Puerto Rico.

* Y una única vez 15 selecciones: Macedonia, Suecia, Rumanía, Montenegro, Finlandia, Islandia, Georgia, Hungría, Panamá, Japón, el Líbano y las africanas Túnez, Egipto, Senegal y Nigeria. Se las ha ganado a todas.

[kastroboy]

El último campeonato hasta ahora ha sido, por supuesto, el último Mundial en el que España fue campeona. 8 partidos sin derrota, algunos tan brillantes como el de Serbia (+12) o la recordada final ante Argentina (+20). Incluso el luchadísimo partido de semis ante Australia también fue digno de mención. El único rival novedoso, el último del presente siglo, fue ante Túnez (+39 después de un inicio titubeante).

A partir de ahora un pequeño análisis con los datos a mi entender más curiosos.

[kastroboy]

El rival más duro, como no podía ser otro, ha sido la selección estadounidense. Contra ellos se jugó 6 veces (en el Mundial de Indianápoliss Juegos de Atenas, Beijing (2 veces), Londres y Río) ganando solamente el primer partido.

BALANCE CONTRA USA: 1-5 (16.67%) El peor con diferencia de todos los rivales

DIFERENCIA DE PUNTOS POR PARTIDO: -10.5 También el peor. Si descontáramos la derrota del 2008 de la primera fase hubiera sido bastante más ajustado.

[kastroboy]

OCEANÍA. España se enfrentó tanto a Australia (3 veces) como a Nueva Zelanda (3 veces también) ganando los 6 enfrentamientos. Tuvo mucha suerte en los dos últimos partidos contra los Boomers con dos victorias muy ajustadas quedando un promedio de 6.67 puntos de margen. Digamos que España es como su bestia negra en lo que parece una vendetta de los Juegos de Sydney y, sobretodo, los de Seúl con una derrota que me supo muy mal en mi adolescencia. Algo más holgados (excepto la primera) fueron los 3 triunfos ante los Tall Blacks quedando un balance de +12.33 puntos/partido.

RESUMEN OCEANÍA: 6-0 de balance con +9,5 de diferencia por partido

[kastroboy]

ASIA: Ha habido enfrentamientos con solamente 4 selecciones:

China: Se ganan los 4 partidos con una diferencia de +16,75 por partido
Irán: Se ganan los 2 partidos con una diferencia de +19
Líbano: Único partido ganando de 34
Japón: Único partido ganando de 49 (la segunda mayor diferencia)

RESUMEN ASIA: 8-0 con una diferencia de +23,5 puntos

[kastroboy]

ÁFRICA: Se ha jugado contra los siguientes equipos ganando todos los enfrentamientos:

1 partido contra Túnez (+39), Egipto (+37), Senegal (+33) y Nigeria (+9) en los JJOO de Río donde España estuvo en una situación difícil
3 partidos contra Angola ganando con un promedio de +30,33 de diferencia.

RESUMEN ÁFRICA: 7-0 con 5 rivales diferentes y una diferencia de 29,86 puntos a favor, la MAYOR de todos los continentes superando a Asia.

[kastroboy]

Bueno, vamos ahora con los rivales de AMÉRICA:

Ya comenté que Estados Unidos fue el rival más duro ganando sólo 1 de 6 partidos con un balance de -10.50 puntos de diferencia. Lo que no es tan obvio es que la selección de Puerto Rico fue quizá la segunda más difícil con la que se enfrentó España este siglo aunque la referencia es pequeña (2 partidos jugados, una victoria por 10 puntos (2019) y una derrota por 8 (2002) con lo que el balance es de +1.

Muchas más fáciles fueron Canadá (2 victorias por +26.50 puntos de diferencia) y Panamá (en el único partido se gana por 44).

Nos quedan dos rivales muy conocidos: nada menos que Argentina y Brasil. Y es curioso porque aunque los albicelestes han tenido con una diferencia abismal mucho mejor resultados que los verdiamarillos sí que se nos han dado algo mejor los primeros. De los 5 partidos que se han jugado con cada uno se ha perdido dos veces con Brasil y sólo uno con Argentina. El balance de puntos ha sido muy parejo (+9.2 y +9 respectivamente) debido a un par de victorias claras ante los de habla portuguesa.

RESUMEN AMÉRICA 21 partidos con 12 victorias y 9 derrotas y una diferencia de +6 puntos por partido aproximadamente.

[kastroboy]

Bueno, esto se acaba. Vamos con el análisis de los rivales de EUROPA.

Ha habido muchas selecciones, concretamente 13, a las que se le ha derrotado siempre. Muchas, como expliqué antes, fueron en un único enfrentamiento. Ahora las ordenaré de más a menos diferencia de puntos.

- SUECIA: +47 (1 partido). Rival sin mucha tradición, era local y por eso estaba en la fase final.
- RUMANÍA: +41 (1 partido)
- MONTENEGRO: +39 (1 partido). No se esperaba ganar de tanto.
- R. CHECA: +29 (2 partidos)
- FINLANDIA e ISLANDIA: +26 (1 partido jugado contra cada una)
- GEORGIA: +24 (1 partido)
- HUNGRÍA: +23 (1 partido)
- PORTUGAL: +20 (2 partidos). Se defendió mejor de lo esperado.
- POLONIA: +16.8 (5 partidos). Es el rival de cualquier continente al que se le ha ganado más veces sin derrota.
- LETONIA: +16.67 (3 partidos). También se nos dio bien.
- MACEDONIA: +12 (1 partido). El del éxtasis de Navarro. Equipo duro y correoso.
- GRAN BRETAÑA: +8.67 (3 partidos). Una selección sin mucho nombre aunque a base de nacionalizados/seminacionalizados tuvo un buen equipo justo al preparar los Juegos de Londres y nos hizo sufrir muchísimo en el Europeo 2009 y en las olimpiadas propiamente dichas.

[kastroboy]

Ahora seguiré con los rivales europeos que han ganado a España alguna vez en este S.XXI empezando por los que lo han hecho menos (en % de partidos ganados) y siguiendo por los que han causado más derrotas. También, claro está, comentaré el balance de puntos a favor:

- GRECIA: Gran balance de 7 victorias y sólo 1 derrota con +10.25 de diferencia por partido. Hemos sido la bestia negra de los helenos.

- ALEMANIA: 7 victorias y 2 derrotas aunque muy dolorosas ya que nos privaron de medalla segura (o casi segura). +9.33 ptos a favor.
Nowitzki fue el principal culpable.

- ISRAEL: 3 victorias y una derrota. Equipo geográficamente asiático aunque por razones políticas pertenece FIBA Europa. Una selección no de las más fuertes pero que nos ha conseguido ganar. 9 puntos de promedio a favor.

- LITUANIA: 6-2 de balance. Los bálticos se nos han dado bien aunque evitaron el primer oro de la historia en competición masculina absoluta (Juegos Mediterráneos aparte). +13.50 ptos a favor sobretodo por la paliza del 2016.

- RUSIA: 5-2 (+6.14). Otro equipo que nos privó del primer oro en Eurobásket. Una selección que tampoco nos ha resultado fácil.

[Dark player]

Eurobásket 2017: Penúltimo torneo hasta ahora y buen nivel de la selección hasta la contundente derrota ante los anfitriones (se podía perder pero fue duro hacerlo de tanto). Este partido hacía presagiar el fin del ciclo pero dos años después se vio que con una plantilla bastante diferente se podía ganar.

A destacar que hubieron 3 rivales nuevos: Montegro, Rumanía y Hungría con 3 victorias claras.

Anfitriones? El anfitrion en la fase final de 2017 fue Turquia, a la que se gana en octavos.

[kastroboy]

Eurobásket 2017: Penúltimo torneo hasta ahora y buen nivel de la selección hasta la contundente derrota ante los anfitriones (se podía perder pero fue duro hacerlo de tanto). Este partido hacía presagiar el fin del ciclo pero dos años después se vio que con una plantilla bastante diferente se podía ganar.

A destacar que hubieron 3 rivales nuevos: Montegro, Rumanía y Hungría con 3 victorias claras.

Anfitriones? El anfitrion en la fase final de 2017 fue Turquia, a la que se gana en octavos.

Perdón, ha sido un lapsus. Creo que estaba pensando en la derrota del 2013 en la primera fase que sí que fue en Eslovenia.

[kastroboy]

Un pequeño inciso para comentar qué selecciones nos han eliminado más veces en los campeonatos de este Siglo (también cuento las finales perdidas). Ha habido 18 torneos y España fue oro en 5. Entonces serán 13 en total.

- Estados Unidos: 4 (todos los JJOO: 2004/2008/2012/2016). Una vez en cuartos, otra en semis y dos en la final.
- Francia: 2 (2013/2014)
- Serbia: 2 (2001/2010)
- Alemania: 2 (2002/2005)
- Lituania: 1 (2003)
- Rusia: 1 (2007)
- Eslovenia: 1 (2017)

[kastroboy]

Bueno, prácticamente a punto de acabar el estudio de los rivales europeos. Seguimos subiendo el porcentaje de derrotas de España en este siglo.

- SERBIA: En 14 partidos disputados (la selección con la que más) El balance es de 10-4 (un fantástico 71.43%). Sí que es verdad que en dos nos eliminaron. El promedio de puntos a favor es de +8.5. Quien lo hubiera dicho en 1995 por ejemplo...

- CROACIA: Curiosamente contra su gran rival de la ex-Yugoslavia España comparte porcentaje de victorias aunque justo con la mitad de partidos (5-2). El promedio es mayor (+12.29 puntos) ya que las derrotas fueron muy ajustadas.

- ESLOVENIA: Casualmente otra nación descendiente de los de Tito. Con ellos un 4-2 (66.67%) con +6.67 el margen de victorias.

Sólo quedan 3 y está claro quienes son...

[kastroboy]

Otro breve inciso: selecciones relativamente conocidas con los que no se ha jugado ningún partido en competición oficial en los 18 campeonatos analizados:

EUROPA: Ucrania y Bélgica

AMÉRICA: Venezuela y República Dominicana

ASIA: Filipinas, Jordania y Corea del Sur

ÁFRICA: Costa de Marfil

[k.magee]

Bueno, prácticamente a punto de acabar el estudio de los rivales europeos. Seguimos subiendo el porcentaje de derrotas de España en este siglo.

- SERBIA: En 14 partidos disputados (la selección con la que más) El balance es de 10-4 (un fantástico 71.43%). Sí que es verdad que en dos nos eliminaron. El promedio de puntos a favor es de +8.5. Quien lo hubiera dicho en 1995 por ejemplo...

- CROACIA: Curiosamente contra su gran rival de la ex-Yugoslavia España comparte porcentaje de victorias aunque justo con la mitad de partidos (5-2). El promedio es mayor (+12.29 puntos) ya que las derrotas fueron muy ajustadas.

- ESLOVENIA: Casualmente otra nación descendiente de los de Tito. Con ellos un 4-2 (66.67%) con +6.67 el margen de victorias.

Sólo quedan 3 y está claro quienes son...

Gran trabajo y no esta nada claro el final, al menos a mi me has desvelado datos sorprendentes. Yo pensaría que USA aparte, los rivales mas duros que hemos tenido este siglo eran Serbia, Francia, Argentina y Lituania. Y mira que leyéndote me parece que se nos ha colado Italia, y que realmente Francia fue el mas duro después de USA ...

[kastroboy]

Bueno, prácticamente a punto de acabar el estudio de los rivales europeos. Seguimos subiendo el porcentaje de derrotas de España en este siglo.

- SERBIA: En 14 partidos disputados (la selección con la que más) El balance es de 10-4 (un fantástico 71.43%). Sí que es verdad que en dos nos eliminaron. El promedio de puntos a favor es de +8.5. Quien lo hubiera dicho en 1995 por ejemplo...

- CROACIA: Curiosamente contra su gran rival de la ex-Yugoslavia España comparte porcentaje de victorias aunque justo con la mitad de partidos (5-2). El promedio es mayor (+12.29 puntos) ya que las derrotas fueron muy ajustadas.

- ESLOVENIA: Casualmente otra nación descendiente de los de Tito. Con ellos un 4-2 (66.67%) con +6.67 el margen de victorias.

Sólo quedan 3 y está claro quienes son...

Gran trabajo y no esta nada claro el final, al menos a mi me has desvelado datos sorprendentes. Yo pensaría que USA aparte, los rivales mas duros que hemos tenido este siglo eran Serbia, Francia, Argentina y Lituania. Y mira que leyéndote me parece que se nos ha colado Italia, y que realmente Francia fue el mas duro después de USA ...

Hay otro equipo que nos derrotó 3 veces de 6 partidos jugados.

[k.magee]

Bueno, prácticamente a punto de acabar el estudio de los rivales europeos. Seguimos subiendo el porcentaje de derrotas de España en este siglo.

- SERBIA: En 14 partidos disputados (la selección con la que más) El balance es de 10-4 (un fantástico 71.43%). Sí que es verdad que en dos nos eliminaron. El promedio de puntos a favor es de +8.5. Quien lo hubiera dicho en 1995 por ejemplo...

- CROACIA: Curiosamente contra su gran rival de la ex-Yugoslavia España comparte porcentaje de victorias aunque justo con la mitad de partidos (5-2). El promedio es mayor (+12.29 puntos) ya que las derrotas fueron muy ajustadas.

- ESLOVENIA: Casualmente otra nación descendiente de los de Tito. Con ellos un 4-2 (66.67%) con +6.67 el margen de victorias.

Sólo quedan 3 y está claro quienes son...

Gran trabajo y no esta nada claro el final, al menos a mi me has desvelado datos sorprendentes. Yo pensaría que USA aparte, los rivales mas duros que hemos tenido este siglo eran Serbia, Francia, Argentina y Lituania. Y mira que leyéndote me parece que se nos ha colado Italia, y que realmente Francia fue el mas duro después de USA ...

Hay otro equipo que nos derrotó 3 veces de 6 partidos jugados.

Leches los turcos! Dos veces en su casa, únicos torneos en los que han rendido como favoritos.