“La realidad a veces supera a los sueños" (Dusko Ivanovic) Hvala puno Dusko!!! Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Dorsy10]

Yo no niego que sea un jugador que tenga sus virtudes y desequilibrante como pocos. Pero es que todo esto empezó con aquello del mejor cuatro de Europa o que su nivel en Vitoria estaba a la altura del que dio Scola. Y vamos...

[dian]

Los jugadores que han jugado junto a Toko o junto a Luis, son como la noche y el día.

En este equipo, jugaron dos jugadores que disputaron la final del mundo de baloncesto.
Oberto y Tomasevic, casi nada.

Ningún compañero de Toko, ha tenido ese nivel.

Y estos son solo dos ejemplos del nivel que se tenía hace 20 años.

Pon otro ejemplo pues con Toko han jugador tambien finalistas del mundo : Vildoza, Lapro y Garino.

[dian]

Los jugadores que han jugado junto a Toko o junto a Luis, son como la noche y el día.

En este equipo, jugaron dos jugadores que disputaron la final del mundo de baloncesto.
Oberto y Tomasevic, casi nada.

Ningún compañero de Toko, ha tenido ese nivel.

Y estos son solo dos ejemplos del nivel que se tenía hace 20 años.

Pon otro ejemplo pues con Toko han jugador tambien finalistas del mundo : Vildoza, Lapro y Garino.

Vamos parecido.
Ninguno de los tres han tenido la incidencia que pudo tener Oberto para alcanzar esa final.

Aparte de los títulos que atesora uno y otros.
Campeón ACB y NBA. Campeón Olímpico.
En el caso de Tomasevic, ACB y de Europa.

Ya les gustaría a entre los tres tener algo así.
Y no es sólo eso, estos dos, coinciden el mismo año aquí en Vitoria, con otros que precisamente, mancos no eran.

Para mi, el jugador más importante de aquella plantilla es el gran Bennett.

Esa plantilla, hoy es impensable.

[JUANAN-Baskonia]

Hace 15 años ni la liga china pagaba tanto y no se llevaba a tanto jugador de nivel, ni los equipos NBA dejaban a tantos jugadores prometedores en su segunda división.
Eso ha hecho que el mercado Europeo en general tenga menos talento y que cuando un jugador talentoso despute cada vez se vaya mas pronto a la NBA.

[alby1506]

Durante nuestras 4 FF consecutivas (y el tortazo en los PO de la quinta) fuimos favoritos reconocidos a ese nivel. Sinceramente creo que estábamos a un escalón menor de los Cska, Pao y Maccabi del momento, más por aspectos psicológicos que de calidad.
Ahora mismo, somos uno más de entre los aspirantes a PO y, creo, es una opinión generalizada.
El nivel deportivo del equipo no puede ser el mismo porque el número (sí el nombre) de superfavoritos, contenders, optantes a PO y demás no ha variado demasiado.
Salud

[alby1506]

A propósito, dentro de un rato vemos a Brodziansky y Magee en directo.
Creo que el yankee es flojo en físico para nosotros, pero el eslovaco nos podría hacer un papel como 4-5 o directamente de suplente de Toko (o el titular que venga) para el próximo año.
Salud

[dian]

Durante nuestras 4 FF consecutivas (y el tortazo en los PO de la quinta) fuimos favoritos reconocidos a ese nivel. Sinceramente creo que estábamos a un escalón menor de los Cska, Pao y Maccabi del momento, más por aspectos psicológicos que de calidad.
Ahora mismo, somos uno más de entre los aspirantes a PO y, creo, es una opinión generalizada.
El nivel deportivo del equipo no puede ser el mismo porque el número (sí el nombre) de superfavoritos, contenders, optantes a PO y demás no ha variado demasiado.
Salud

No es una opinión generalizada. Es una realidad.
Como tampoco manejamos los presupuestos de aquellos tiempos.
En aquellos tiempos nuestros presupuestos no estaban tan lejanos a los equipos importantes de la época. Un presupuesto basado en deuda y financiación pública.
Parecido a los tiempos de ahora.
Según muchos antes se hacían bien las cosas y ahora las hacemos como el culo.
Y yo que creo, que otros tiempos fueron más sencillos.

[JUANAN-Baskonia]

Durante nuestras 4 FF consecutivas (y el tortazo en los PO de la quinta) fuimos favoritos reconocidos a ese nivel. Sinceramente creo que estábamos a un escalón menor de los Cska, Pao y Maccabi del momento, más por aspectos psicológicos que de calidad.
Ahora mismo, somos uno más de entre los aspirantes a PO y, creo, es una opinión generalizada.
El nivel deportivo del equipo no puede ser el mismo porque el número (sí el nombre) de superfavoritos, contenders, optantes a PO y demás no ha variado demasiado.
Salud

No es una opinión generalizada. Es una realidad.
Como tampoco manejamos los presupuestos de aquellos tiempos.
En aquellos tiempos nuestros presupuestos no estaban tan lejanos a los equipos importantes de la época. Un presupuesto basado en deuda y financiación pública.
Parecido a los tiempos de ahora.
Según muchos antes se hacían bien las cosas y ahora las hacemos como el culo.
Y yo que creo, que otros tiempos fueron más sencillos.

Y el patrocinador Taugres/Tau Ceramica aportaba buen dinero. Eran los tiempos de las vacas gordas y en la construcción se manejaba mucha pasta.

[Dirk_Nowitzki]

Como vuelva a leer lo de que toko es el mejor 4 de europa, me saco directamente los ojos
Para empezar porque para entrar en las quinielas de mejor 4 no puedes estar en ESTE baskonia
Lo de su incidencia en el juego y resultados colectivos ya si eso lo dejamos para otro dia
Y no estoy diciendo que no sea un buen jugador, pero es mas de perfil de equipo pequeño que de aspirante a cosas serias

[dian]

Como vuelva a leer lo de que toko es el mejor 4 de europa, me saco directamente los ojos
Para empezar porque para entrar en las quinielas de mejor 4 no puedes estar en ESTE baskonia
Lo de su incidencia en el juego y resultados colectivos ya si eso lo dejamos para otro dia
Y no estoy diciendo que no sea un buen jugador, pero es mas de perfil de equipo pequeño que de aspirante a cosas serias

Vamos lo dicho.
Toko cuando salga de Vitoria ira a jugar a uno de los grandes de Europa.
Cska, Madrid, Barcelona, Efes.
No lo veo jugando en Malaga.

Y para nada soy un defensor de Toko.

[izcal]

Como vuelva a leer lo de que toko es el mejor 4 de europa, me saco directamente los ojos
Para empezar porque para entrar en las quinielas de mejor 4 no puedes estar en ESTE baskonia
Lo de su incidencia en el juego y resultados colectivos ya si eso lo dejamos para otro dia
Y no estoy diciendo que no sea un buen jugador, pero es mas de perfil de equipo pequeño que de aspirante a cosas serias

Vamos lo dicho.
Toko cuando salga de Vitoria ira a jugar a uno de los grandes de Europa.
Cska, Madrid, Barcelona, Efes.
No lo veo jugando en Malaga.

Y para nada soy un defensor de Toko.

Si esos clubs hubieran querido ya estaría allí.

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[dian]

Como vuelva a leer lo de que toko es el mejor 4 de europa, me saco directamente los ojos
Para empezar porque para entrar en las quinielas de mejor 4 no puedes estar en ESTE baskonia
Lo de su incidencia en el juego y resultados colectivos ya si eso lo dejamos para otro dia
Y no estoy diciendo que no sea un buen jugador, pero es mas de perfil de equipo pequeño que de aspirante a cosas serias

Vamos lo dicho.
Toko cuando salga de Vitoria ira a jugar a uno de los grandes de Europa.
Cska, Madrid, Barcelona, Efes.
No lo veo jugando en Malaga.

Y para nada soy un defensor de Toko.

Si esos clubs hubieran querido ya estaría allí.

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Seguro que sí.
Hasta donde todos sabemos, Toko tiene contrato y su salida barata, no es.

[SeMpErE]

Yo creo que la frase es si Toko hubiera querido. Porque me da que ofertas no le han faltado. Pero ha preferido quedarse aquí, cobrando una pasta, eso sí.

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[Dirk_Nowitzki]

Como vuelva a leer lo de que toko es el mejor 4 de europa, me saco directamente los ojos
Para empezar porque para entrar en las quinielas de mejor 4 no puedes estar en ESTE baskonia
Lo de su incidencia en el juego y resultados colectivos ya si eso lo dejamos para otro dia
Y no estoy diciendo que no sea un buen jugador, pero es mas de perfil de equipo pequeño que de aspirante a cosas serias

Vamos lo dicho.
Toko cuando salga de Vitoria ira a jugar a uno de los grandes de Europa.
Cska, Madrid, Barcelona, Efes.
No lo veo jugando en Malaga.

Y para nada soy un defensor de Toko.

Y que contradice eso el hecho de que toko NO es el mejor 4 de europa?
Amen de que en un madrid, por poner un ejemplo, podria jugar perfectamente pero habria que ver su rol y como se adapta a el. Y seguro que ya nadue hablaria de el como el mejor 4 de europa

[ustapidee]

link?

[dian]

Como vuelva a leer lo de que toko es el mejor 4 de europa, me saco directamente los ojos
Para empezar porque para entrar en las quinielas de mejor 4 no puedes estar en ESTE baskonia
Lo de su incidencia en el juego y resultados colectivos ya si eso lo dejamos para otro dia
Y no estoy diciendo que no sea un buen jugador, pero es mas de perfil de equipo pequeño que de aspirante a cosas serias

Vamos lo dicho.
Toko cuando salga de Vitoria ira a jugar a uno de los grandes de Europa.
Cska, Madrid, Barcelona, Efes.
No lo veo jugando en Malaga.

Y para nada soy un defensor de Toko.

Y que contradice eso el hecho de que toko NO es el mejor 4 de europa?
Amen de que en un madrid, por poner un ejemplo, podria jugar perfectamente pero habria que ver su rol y como se adapta a el. Y seguro que ya nadue hablaria de el como el mejor 4 de europa

Yo tampoco he hablado del mejor 4 de Europa

[izcal]

link?

Arenavision 15 o 16

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[aitorlope]

link?

http://live.harleyquinnwidget.live/free ... 47620.html

[Dirk_Nowitzki]

Vamos lo dicho.
Toko cuando salga de Vitoria ira a jugar a uno de los grandes de Europa.
Cska, Madrid, Barcelona, Efes.
No lo veo jugando en Malaga.

Y para nada soy un defensor de Toko.

Y que contradice eso el hecho de que toko NO es el mejor 4 de europa?
Amen de que en un madrid, por poner un ejemplo, podria jugar perfectamente pero habria que ver su rol y como se adapta a el. Y seguro que ya nadue hablaria de el como el mejor 4 de europa

Yo tampoco he hablado del mejor 4 de Europa

Pues entonces no se porque me citas si es de lo que estaba rebatiendo yo...
Sin mas, que nadie discute que sea un muy buen jugador pero, como pasa en muchos otros casos con jugadores que dan el salto a equipos mas grandes, habria que verle en un madrid o similares
Porque no le veo yo con un perfil de "ser uno mas" en la rotacion de un grande, la verdad
Y en cualquier caso destacar en el baskonia actual no te faculta para entrar siquiera en las quinielas de top de nada

[SeMpErE]

Estamos atacando muy fácil. Nos falta un poco de dureza en defensa.