H.O. Barça 2019/20. Tiempo de luto y elecciones. Gràcies, iaio. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Garin de Montglane]

Y puedes buscar docenas de ejemplos como ése.

Como si a la fábrica de excusas le importara una mierda la realidad.
Basta con mirar cuándo postea. O cuándo quien lo hace decide hacerlo bajo ese nick.

[Garin de Montglane]

Entiendo que es porque cuando llegue lo gordo, son con los que va a ir a la guerra, y con ellos ganar o morir.
Otra cosa es que le acaben entrando dudas con Davies, que parece que no aprende. Higgins no tengo duda de que dará alegrías.

Pero, ¿es un no aprender o es un inducir al error?

Tienes a un tío que tácticamente es sospechoso y que en la ortodoxia tiene carencias, pero que por sus características físicas/técnicas puede ser desequilibrante según el contexto.
Dicho de forma resumida: una bomba que, según la uses, le puede explotar al rival en las manos o a ti mismo en los huevos.
Si es contexto es equilibrado y estable, él puede ser un factor de desequilibrio en tu favor porque tiene cualidades para serlo.
Si el contexto es un sindios, en lugar de aportar con su calidad desde el desorden, aumenta la espiral autodestructiva.

Cuando nuestro problema es el desorden, si la solución es agitar más, nos podemos echar a temblar.

[lmirse]

A todo esto, mi única esperanza que es muy débil es que en 2003 los partidos eran una mierda ganados muchas veces con márgenes pequeños. Y al final se ganó todo.

Pero es muy débil la verdad. Este año, para empezar, ya no lo ganamos todo.

Si ganasemos EL y ACB, la copa me la soplaria bastante y mas despues de a ver ganado 2 seguidas.. pero me temo que como mucho ganaremos 1 titulo

Donde hay que firmar ?.......porque , viendo como estamos , uno de los dos titulos seria un exito !!!.

[Calibre64]

Entiendo que es porque cuando llegue lo gordo, son con los que va a ir a la guerra, y con ellos ganar o morir.
Otra cosa es que le acaben entrando dudas con Davies, que parece que no aprende. Higgins no tengo duda de que dará alegrías.

Pero, ¿es un no aprender o es un inducir al error?

Tienes a un tío que tácticamente es sospechoso y que en la ortodoxia tiene carencias, pero que por sus características físicas/técnicas puede ser desequilibrante según el contexto.
Dicho de forma resumida: una bomba que, según la uses, le puede explotar al rival en las manos o a ti mismo en los huevos.
Si es contexto es equilibrado y estable, él puede ser un factor de desequilibrio en tu favor porque tiene cualidades para serlo.
Si el contexto es un sindios, en lugar de aportar con su calidad desde el desorden, aumenta la espiral autodestructiva.

Cuando nuestro problema es el desorden, si la solución es agitar más, nos podemos echar a temblar.

Bueno, yo hablaba de la defensa, porque en ataque hace lo que la mayoría: chustársela como si se fueran a acabar los balones. Y los pívots de Pesic defienden así. Duele ver a Tomic a 8 metros y a Singleton ya le cayeron palos el año pasado por lo mismo. Y entiendo que el yayo sabe de esto y que cree que es lo mejor para ganar, pero a mí también me parece que con su IQ sería mejor darle instrucciones sencillitas.

En general, lo que nos pasa es que tenemos a muchos jugadores que necesitan tener el balón y se frustran fácilmente si están 2 minutos sin tirar.

[jellow]

Salimos últimamente con Tomic, que es quien da coherencia a la defensa y una cierta estabilidad (todo lo que se puede).
El paso dos siempre es Davies. Si un equipo con Tomic, aunque sea un desastre, al menos tiene un pilar que por conocimiento y experiencia ofrece al menos estabilidad, con Davies es más normal que se descomponga, ya que es un jugador con improvisaciones, con peor lectura y, desde luego, hecho por naturaleza para defender de otra manera.
Si después de bajar tres puntos en defensa, el tercer paso siempre es acabar con Oriola, pues es acabar de cavar tu propia tumba.

Sin en una batalla el enemigo cada vez manda mejores tropas, además de saber siempre cuáles son tus pasos, y tú confrontas cada vez tropas peores, pues es resultado es derrota tras derrota en cada batalla importante y, finalmente, eso sólo trae la derrota final en la guerra.

No hay más. Si al menos el orden de las acciones no fuera siempre el mismo...

Pesic siempre ha sido un tío con grandes plantillas cuando ha ganado. Todo el mundo a improvisar basado en su calidad individual. Nunca fue un tío de hacer un conjunto de calidad como suma de las individualidades. Y, este año más que nunca, la cosa es desastrosa. En el basket actual que la cosa global no funcione medianamente fluida te deja mucho más vendido que en el basket de hace 15-20 años, donde las individualidades podían tapar casi todo.

Creo que algunos os estáis empeñando en mantener la ilusión en que Pesic no muestra todo lo que hay. Yo lo dudo mucho. Un tío que lo ves en los TMs y sus charlas son de un nivél ínfimo, con incongruencias, cosas básicas y cuatro enfados que no llegan a serlo. Un tío que en las ruedas deprensa ofrece respuestas que no sabes si son de broma o son por hacerse el loco. Un tío que en las entrevistas te deja pensando en que si de verdad no hay nada más o es que no le da la gana de profundizar... me da que es un tío que no tiene nada más.
La gente que trabaja en esto (o en cualquier otra cosa) ofrece sus ideas, sus conocimientos y sus razonamientos casi sin poder evitarlo. Yo a Pesic no lo veo tan listo, ni tan concienciado en no dejar escapar secretos. Lo que veo es que, simplemente, no hay nada más que esto tan básico que ofrecemos.

[janper]

Ojo al último tweet de hoy de Delaney diciendo algo como esto tras la eliminación en la Copa:

"Estoy a punto de hacer dos sándwiches de pollo frito jajaja mi día tan mierda ... y hemos perdido en la copa ... saltemos febrero y traigamos marzo para que mi cumpleaños pueda venir y los amigos puedan llegar. Necesito un nuevo ambiente"

No sé vosotros pero yo empiezo a creer que eso está empezando a ser un volcán interno a punto de estallar pues se le ve muy quemado.

Por otra parte el palo de Huget a Pesic es de haberse leído también el foro porque viene a decir algo idéntico a lo que muchos hemos dicho de gestión de plantilla quemando a unos y dejando a otros sin ritmo por tratarlos como meros comparsas que solo juegan en los calentamientos previos de los partidos o en los descansos si tienen la fortuna de ir convocados a ellos.

Aquí os dejo el enlace del artículo de Huguet:

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... scura.html

Un saludo.

[h-h]

La temporada está donde quiere Heurtel.

Y no necesitamos nada más.

[torso]

Proyecto ganador.

Bartomeu, mi president

[Guede]

hemos tomado una malísima decisión con los pivots que cobran mucho y no son lo que necesitamos. AHora vuelve Heurtel el mago, ojala pudiéramos fichar a Udoh

[humboldt]

Matizo que mi creencia en que el abuelo tiene un plan es más la expresión de un deseo que otra cosa.
Es cierto que el 2003 el juego no era nada vistoso, pero en ese momento mis sensaciones eran mejores.

Ahora mismo lo único que puede invitar al optimismo es que toda la plantilla está rindiendo por debajo de lo que se esperaba de ellos, y que algún día tendremos dos bases para jugar en su posición.

Enviado desde mi HTC U12+ mediante Tapatalk

[SarunasBodiroga]

Había leído esta mañana a Huguet, parece que se pasó por aquí y echó un ojo a los comentarios.

Suena a campaña de despedida del técnico en junio si no gana nada?

[Jimix77]

hemos tomado una malísima decisión con los pivots que cobran mucho y no son lo que necesitamos. AHora vuelve Heurtel el mago, ojala pudiéramos fichar a Udoh

Molas más cuando haces de suporter del Unicaja

[starman]

XP a Zenit.
Plaza queda libre

[johnwilliams]

Y puedes buscar docenas de ejemplos como ése.

Como si a la fábrica de excusas le importara una mierda la realidad.
Basta con mirar cuándo postea. O cuándo quien lo hace decide hacerlo bajo ese nick.

yo cada vez que me saltan con eso del "es que mira donde estaba jugando antes", sobre todo en casos como el de smits, que lo fichamos con 21 o 22 años, lo mantenemos cedido un año mas y llega al barça con 23 años (recordad que cumple 25 en junio...) solo respondo una cosa:

xavi fernandez.

segun todos estos gurus que creen que todo el mundo es como ricky rubio y con 15 años ya domina la liga, xavi fernandez jamas tendría que haber llegado ya no al barça, si no a ACB...
ya me direis, con 19 años se va de la cantera del joventut al sabadell, de segunda division, luego a santa coloma de primera b, luego a leon, tambien en primera b, y ya ahí logran el ascenso...y se tira 5 añitos en leon hasta que ficha por el barça con 26...

pero nah, cómo un tio que le cuesta tanto ir a un equipo ACB, es mas, desde que sale del joventut no lo ficha ningun acb, si no que asciende su equipo de primera b a acb, resulta que es tan jodidamente bueno...

eso por no hablar de jugadores especialistas, que en un equipo grande aportan un trabajo concreto a un nivel top, pero que en formacion o equipos mas pequeños tenian otros roles diferentes, tipo isma santos en el madrid, el propio nacho rodriguez en su cambio de malaga a barcelona, etc.

yo lo unico que tengo claro es que si no juegas, es dificil que cojas ritmo de juego, a nivel de lectura, de sincronia, de confianza...y que un tío que en ACB demuestra un nivel X en un equipo en una temporada, no pierde ese nivel por irse a un equipo grande, otra cosa es que ese nivel X en el fuenla te sirva para 25 mpp y en el barça para 15, y que en euroliga a lo mejor hasta para menos, pero yo no me trago que de golpe a davies, smits, pusto, etc se les haya olvidado hacer lo que les hemos visto hacer años anteriores

[johnwilliams]

Ojo al último tweet de hoy de Delaney diciendo algo como esto tras la eliminación en la Copa:

"Estoy a punto de hacer dos sándwiches de pollo frito jajaja mi día tan mierda ... y hemos perdido en la copa ... saltemos febrero y traigamos marzo para que mi cumpleaños pueda venir y los amigos puedan llegar. Necesito un nuevo ambiente"

No sé vosotros pero yo empiezo a creer que eso está empezando a ser un volcán interno a punto de estallar pues se le ve muy quemado.

Por otra parte el palo de Huget a Pesic es de haberse leído también el foro porque viene a decir algo idéntico a lo que muchos hemos dicho de gestión de plantilla quemando a unos y dejando a otros sin ritmo por tratarlos como meros comparsas que solo juegan en los calentamientos previos de los partidos o en los descansos si tienen la fortuna de ir convocados a ellos.

Aquí os dejo el enlace del artículo de Huguet:

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... scura.html

Un saludo.

¿como interpretais el tweet anterior? en el que dice que si algo funciona no lo cambies...

yo no se si interpretarlo como ironia sobre la pasividad de pesic en los parciales en contra y su inmobilismo o como queja sobre los ultimos planteamientos, y es que a mi me da la sensacion que estas ultimas rotaciones que esta haciendo pesic con practicamente 2 quintetos independientes en los partidos para acabar con los que se acuerde que estan en pista el ultimo cuarto, no les esta haciendo mucha gracia a algunos...

editado: por cierto, no es el primer articulo de opinion en que critican abiertamente la gestion de minutos de pesic...

[johnwilliams]

Matizo que mi creencia en que el abuelo tiene un plan es más la expresión de un deseo que otra cosa.
Es cierto que el 2003 el juego no era nada vistoso, pero en ese momento mis sensaciones eran mejores.

Ahora mismo lo único que puede invitar al optimismo es que toda la plantilla está rindiendo por debajo de lo que se esperaba de ellos, y que algún día tendremos dos bases para jugar en su posición.

Enviado desde mi HTC U12+ mediante Tapatalk

pero es que en aquella plantilla estaba bodiroga en su culmen, y eso sí que te condicionaba...

que se jugaba a un ritmo ultracansino pero porque con dueñas/femmerling atras y dejan definiendo, ralentizando asi los partidos te asegurabas una efectividad brutal...
y claro, los acompañantes tampoco eran mancos, que pedazo equipo, y la suerte increible que no hubo un percance fisico en toda la temporada: 13 jugadores de los que varejao solo jugaba en europa por tema pasaportes(4 partidos en acb), van der hare y nacho martin lo que ahora pustovyi y cesar bravo fue como el guadiana, era como este eaño abrines, ahora juego 3 partidos, me olvido de él 6, etc...
es decir que jugando con dejan mas de 30 minutos, fucka y navarro casi 30, y luego saras rodrigo y nacho rodriguez completando la rotacion segun de qué jugase dejan ese dia, tenemos un paralelismo tremendo con lo de ahora, la diferencia es que la carga de partidos ya no es la misma, y no parece darse cuenta de eso.

ademas ahora esta pretendiendo hacer jugar a mirotic como hacia con bodiroga y lo siento mucho, pero no es lo mismo...mirotic tiene muchas virtudes, pero su control absoluto del partido jugando de base de facto del equipo en esos minutos finales, no puede hacerlo mirotic

[johnwilliams]

XP a Zenit.
Plaza queda libre

el otro dia no se quien comento aqui que lo mismo xp estaba retrasando la firma con el zenit por si acababa aqui...

mientras este esta directiva, dudo mucho que xp se lo plantee, y supongo que de cara a elecciones, saras ya critico mucho a los actuales, así que no me sorprenderia que bartomeu intente pescar a obradovic ahora que su proyecto en turquia parece agotado, mientras otras candidaturas apuesten por saras o el propio xp...

[lmirse]

Y puedes buscar docenas de ejemplos como ése.

Como si a la fábrica de excusas le importara una mierda la realidad.
Basta con mirar cuándo postea. O cuándo quien lo hace decide hacerlo bajo ese nick.

yo cada vez que me saltan con eso del "es que mira donde estaba jugando antes", sobre todo en casos como el de smits, que lo fichamos con 21 o 22 años, lo mantenemos cedido un año mas y llega al barça con 23 años (recordad que cumple 25 en junio...) solo respondo una cosa:

xavi fernandez.

segun todos estos gurus que creen que todo el mundo es como ricky rubio y con 15 años ya domina la liga, xavi fernandez jamas tendría que haber llegado ya no al barça, si no a ACB...
ya me direis, con 19 años se va de la cantera del joventut al sabadell, de segunda division, luego a santa coloma de primera b, luego a leon, tambien en primera b, y ya ahí logran el ascenso...y se tira 5 añitos en leon hasta que ficha por el barça con 26...

pero nah, cómo un tio que le cuesta tanto ir a un equipo ACB, es mas, desde que sale del joventut no lo ficha ningun acb, si no que asciende su equipo de primera b a acb, resulta que es tan jodidamente bueno...

eso por no hablar de jugadores especialistas, que en un equipo grande aportan un trabajo concreto a un nivel top, pero que en formacion o equipos mas pequeños tenian otros roles diferentes, tipo isma santos en el madrid, el propio nacho rodriguez en su cambio de malaga a barcelona, etc.

yo lo unico que tengo claro es que si no juegas, es dificil que cojas ritmo de juego, a nivel de lectura, de sincronia, de confianza...y que un tío que en ACB demuestra un nivel X en un equipo en una temporada, no pierde ese nivel por irse a un equipo grande, otra cosa es que ese nivel X en el fuenla te sirva para 25 mpp y en el barça para 15, y que en euroliga a lo mejor hasta para menos, pero yo no me trago que de golpe a davies, smits, pusto, etc se les haya olvidado hacer lo que les hemos visto hacer años anteriores

Pues a si me lo parece a mi tambien...para un jugador es vital contar con minutos en los partidos, sin minutos no tienes ni ganas de ir a los entrenos. A mi no me parece normal que Hanga juegue de base teniendo a Bolmaro , que Tomic no tenga como recambio a Pusto ,y que jugadores como Abrines , Kuric , ribas , que estan curtidos en ACB y europa no tengan más protagonismo...
Se tiene que dar paso tanto a los jóvenes, como a los que tienen menos presencia de minutos . A los primeros para saber si son válidos para esta plantilla y a los segundos para que TODOS aporten en el equipo.

[Jimix77]

Como si a la fábrica de excusas le importara una mierda la realidad.
Basta con mirar cuándo postea. O cuándo quien lo hace decide hacerlo bajo ese nick.

yo cada vez que me saltan con eso del "es que mira donde estaba jugando antes", sobre todo en casos como el de smits, que lo fichamos con 21 o 22 años, lo mantenemos cedido un año mas y llega al barça con 23 años (recordad que cumple 25 en junio...) solo respondo una cosa:

xavi fernandez.

segun todos estos gurus que creen que todo el mundo es como ricky rubio y con 15 años ya domina la liga, xavi fernandez jamas tendría que haber llegado ya no al barça, si no a ACB...
ya me direis, con 19 años se va de la cantera del joventut al sabadell, de segunda division, luego a santa coloma de primera b, luego a leon, tambien en primera b, y ya ahí logran el ascenso...y se tira 5 añitos en leon hasta que ficha por el barça con 26...

pero nah, cómo un tio que le cuesta tanto ir a un equipo ACB, es mas, desde que sale del joventut no lo ficha ningun acb, si no que asciende su equipo de primera b a acb, resulta que es tan jodidamente bueno...

eso por no hablar de jugadores especialistas, que en un equipo grande aportan un trabajo concreto a un nivel top, pero que en formacion o equipos mas pequeños tenian otros roles diferentes, tipo isma santos en el madrid, el propio nacho rodriguez en su cambio de malaga a barcelona, etc.

yo lo unico que tengo claro es que si no juegas, es dificil que cojas ritmo de juego, a nivel de lectura, de sincronia, de confianza...y que un tío que en ACB demuestra un nivel X en un equipo en una temporada, no pierde ese nivel por irse a un equipo grande, otra cosa es que ese nivel X en el fuenla te sirva para 25 mpp y en el barça para 15, y que en euroliga a lo mejor hasta para menos, pero yo no me trago que de golpe a davies, smits, pusto, etc se les haya olvidado hacer lo que les hemos visto hacer años anteriores

Pues a si me lo parece a mi tambien...para un jugador es vital contar con minutos en los partidos, sin minutos no tienes ni ganas de ir a los entrenos. A mi no me parece normal que Hanga juegue de base teniendo a Bolmaro , que Tomic no tenga como recambio a Pusto ,y que jugadores como Abrines , Kuric , ribas , que estan curtidos en ACB y europa no tengan más protagonismo...
Se tiene que dar paso tanto a los jóvenes, como a los que tienen menos presencia de minutos . A los primeros para saber si son válidos para esta plantilla y a los segundos para que TODOS aporten en el equipo.

Sería bonito antes de pedir cosas, mirar también los minutajes de la gente. Si ya es por aportación por minuto, la hostia es mayor.

[lmirse]

yo cada vez que me saltan con eso del "es que mira donde estaba jugando antes", sobre todo en casos como el de smits, que lo fichamos con 21 o 22 años, lo mantenemos cedido un año mas y llega al barça con 23 años (recordad que cumple 25 en junio...) solo respondo una cosa:

xavi fernandez.

segun todos estos gurus que creen que todo el mundo es como ricky rubio y con 15 años ya domina la liga, xavi fernandez jamas tendría que haber llegado ya no al barça, si no a ACB...
ya me direis, con 19 años se va de la cantera del joventut al sabadell, de segunda division, luego a santa coloma de primera b, luego a leon, tambien en primera b, y ya ahí logran el ascenso...y se tira 5 añitos en leon hasta que ficha por el barça con 26...

pero nah, cómo un tio que le cuesta tanto ir a un equipo ACB, es mas, desde que sale del joventut no lo ficha ningun acb, si no que asciende su equipo de primera b a acb, resulta que es tan jodidamente bueno...

eso por no hablar de jugadores especialistas, que en un equipo grande aportan un trabajo concreto a un nivel top, pero que en formacion o equipos mas pequeños tenian otros roles diferentes, tipo isma santos en el madrid, el propio nacho rodriguez en su cambio de malaga a barcelona, etc.

yo lo unico que tengo claro es que si no juegas, es dificil que cojas ritmo de juego, a nivel de lectura, de sincronia, de confianza...y que un tío que en ACB demuestra un nivel X en un equipo en una temporada, no pierde ese nivel por irse a un equipo grande, otra cosa es que ese nivel X en el fuenla te sirva para 25 mpp y en el barça para 15, y que en euroliga a lo mejor hasta para menos, pero yo no me trago que de golpe a davies, smits, pusto, etc se les haya olvidado hacer lo que les hemos visto hacer años anteriores

Pues a si me lo parece a mi tambien...para un jugador es vital contar con minutos en los partidos, sin minutos no tienes ni ganas de ir a los entrenos. A mi no me parece normal que Hanga juegue de base teniendo a Bolmaro , que Tomic no tenga como recambio a Pusto ,y que jugadores como Abrines , Kuric , ribas , que estan curtidos en ACB y europa no tengan más protagonismo...
Se tiene que dar paso tanto a los jóvenes, como a los que tienen menos presencia de minutos . A los primeros para saber si son válidos para esta plantilla y a los segundos para que TODOS aporten en el equipo.

Sería bonito antes de pedir cosas, mirar también los minutajes de la gente. Si ya es por aportación por minuto, la hostia es mayor.

A mi lo de los minutajes se lo dejo a los de la estadisticas , yo miro los partidos ...y no pido nada a nadie .