JOVENTUT 19/20.- hemos cumplido 90 años de historia. Llegaremos a los 100 , con la sociedad más tranquila que ahora.
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dunkel
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por dunkel » 15 Feb 2020, 17:14

vacaypollo escribió:
Ikatz-revisited escribió:
Heredeiro escribió:
¿Para el año que viene tendrías más confianza en Zagars, por ejemplo, que en Ribas? Tú mismo, pero yo creo que Ribas en la Penya sería diferencial. Albalde lo veo de otra forma, todavía está mejorando como jugador y no vuelve por aquí con el cartel que tiene a día de hoy ni de broma.

Para mi un Judas fue Mumbrú, López, Rubio, sin entrar ya en Hamilton o el pivot que se fue a media temporada porque su padre estaba enfermo... y terminó jugando en la NBA. Ribas se fue con el contrato vencido y a un equipo Euroliga, no como otros que se fueron al Zaragoza por la misma pasta.

Ribas con galones en la Penya, todavía está para ser el MVP nacional en ACB... después de Mirotic.


Esto de los Judas , traiciones y vendettas no creo que lo llegue nunca a entender, sobretodo cuando hasta se mira dónde van, como si ir a Zaragoza fuera más traicionero que ir al Barça en los 90.

Por esa regla de tres, el máximo Judas sería Aíto seguido de Montero. O Manel Comas el día que fichó por el Barça y sus declaraciones sobre lo que representa ese club para el basket catalán como si no hubiera otro.

Lo de Raül López, francamente cuesta de entender a estas alturas, sobretodo si se compara con Montero. Dejo 500 kilos en caja en una situación ultra delicada y quedó siempre como el malo de la película. De Montero nadie se acuerda porqué le fué mal y a la Penya bien, pero es casi el único caso en décadas que alguien se va con un equipo de la Penya competitivo y además con pasta (la que había y la que no). Y con Villacampa fué de un pelo, igual que con Rudy el año antes de irse. Por madridista que ahora parezca de médula y comparta vestuario con un tal Felipe que fue a destrozarlo.

Mumbrú es caso aparte, por complejo, pero se partió la cara por este club des del minuto zero al último y aguantó estoico de todo y más. Pocos aguantan aquello si no se estimaran a la Penya y entendieran que la gente estuviera herida.

Y en el caso Rubio, se equivocó todo el mundo y las dos partes. Caso Raul 2.0, pero multiplicado, porqué al club también se le fué la olla intentando avalar una deuda con Hacienda y la Seguridad Social como si fuera una propiedad patrimonial que si no pago, sea de la AEAT y salga a subasta de enajenación de bienes embargados. SI Ricky es Judas, la dirección del club deja en corto a un mercado persa pero en plan chusquero porqué ni Hacienda tragó. Es como si al Barça le cae una demanda de embargo de 1000 kilos, y va Bartomeu y dice que avala con Messi y el valor de su traspaso o que se lo quede hacienda como propiedad y lo saque a subasta si van mal dadas. Caería la de Diós, a parte que Messi se iría pegando un portazo y cagándose en la madre que los parió (y como Figo no quedaría, no).

Y con todos estos casos, a quién no he visto celebrar algo semejante en un día complicado que podía dar la puntilla a un club en la miseria es a Nacho Llovet. De rastrero y sin venir a cuento. Dudo mucho que ni Raul, ni Mumbrú, ni Rubio, ni Marcelo, ni hasta Montero en otra época le desearan al club bajar a la Leb con una deuda galopante al punto de riesgo de desaparición. No sé que es más traicionero.

Lo más sorprendente de la hooliganería es que del mismo modo que se acusa de Judas al cercano, se acoge con algodones al prójimo del máximo rival. Como si lo de Judas y esa ética se fuera por la alcantarilla cuando te interesa. Un tal Ferran Martínez, que junto con Roger Esteller eran símbolo de la cantera del Barça, no tuvo problemas de acogida. No queremos Judas pero aceptamos a los Judas de otros a cuál doble rasero? Pero justificaremos que Ferran era un descarte, se sentía menoscavado, etc, etc, y podía haber ido al club que le hubiera dado la gana. Y curioso: le dio tiempo a ir y volver, Barça incluido y aquí paz y después gloria.
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Tampoco me gusta la definición de "judas", pues entonces estaria el cementerio lleno. Y no siempre han sido episiodios de idas por no querer a la Penya. A veces ha habido disputas con presidentes, o malos entendidos con dirección deportiva,.....

Pero entiendo el comentario de neton. Hay una corriente que no puede ver a Mumbrú, otros les pasa con Ricky, Llovet se lo ha ganado últimamente, el episodio histórico de Montero,.........pero Ribas siempre se sale de rositas, desde los 4 años formandolo, y se va con la burda excusa de querer jugar de base, y por detrás pidiendo a Villacampa que le libere. Eso si hacia la galeria siempre ni jn mal gestl h penyero de corazón. Para mi es ser bastante hipócrita.

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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por clorobuldo » 15 Feb 2020, 17:21

Ribas aquí si haría puntos, entorno a diez por partido si fuera nuestro escolta titular.

Lo que no es, es un jugador que nos fuera a meter treinta puntos en un partido pero tampoco cero, estaría entre los seis y los quince el noventa por ciento de los partidos.

No obstante no vendrá. Nadie le va a pagar la burrada que le paga el Barcelona pero un contrato de dos o tres años con una ficha entorno a los 300 mil los saca en cuanto quiera.

Por otra parte todos los que se han ido de aquí ha tenido mayor o menor motivo y creo que entiendo el comportamiento en mayor o menor medida pero al que jamás perdonaré es a Llovet.

Cuando digo jamás digo jamás. Nunca olvidaré su comportamiento en aquel partido en donde el Obradoiro no se jugaba nada mientras que esa derrota a nosotros nos condenaba a LEB nueve veces de cada diez.

Esa celebración desmedida ni la perdone, ni la perdono, ni la perdonaré.
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Theo Papaloukas
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por Theo Papaloukas » 15 Feb 2020, 17:30

Sin ser un gran conocedor de las categorías inferiores, cada vez tengo la sensación de que acaban llegando a muy buen nivel los que a priori no se les esperaba y en cambio muchas de las grandes promesas se quedan en el camino.

Puede que al final el nivel que muestran hasta cierta edad no es significativo de el nivel que pueden alcanzar (debido a innumerables factores) ... y quizás demasiada presión mediática demasiado pronto?

Obviamente los fuera de serie como Ricky o Rudy no entran dentro de estos racionamientos.
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clot
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por clot » 15 Feb 2020, 19:00

Theo Papaloukas escribió:Sin ser un gran conocedor de las categorías inferiores, cada vez tengo la sensación de que acaban llegando a muy buen nivel los que a priori no se les esperaba y en cambio muchas de las grandes promesas se quedan en el camino.

Puede que al final el nivel que muestran hasta cierta edad no es significativo de el nivel que pueden alcanzar (debido a innumerables factores) ... y quizás demasiada presión mediática demasiado pronto?

Obviamente los fuera de serie como Ricky o Rudy no entran dentro de estos racionamientos.


- Primero tendríamos que ponernos de acuerdo que consideramos "categorias inferiores": hasta U14, U16, U18, U20, U22=NCAA?

- La presión mediática no creo que sea determinante. En cualquier caso dependerà del caràcter del jugador. No creo que un U18 tenga mucha presión mediática menos para cuatro frikis. Por otra parte, creo que es bueno para un jugador que empiece pronto a jugar competiciones de alto nivel, suelen aprender más aunque sea de los errores. Esa ha sido la razon por la q muchos eligen la Penya, xq tienen antes posibilidades de jugar ACB. Otra cosa es el rol que puedan tener los representantes hinchandoles el ego con promesas de futuro...

En cuanto a llegar o no llegar y hasta donde...

- Nivel euroliga: pocos hay que no hayan destacado mucho/muchisimo en U18-U20
- Nivel ACB-rotación: ahí si que puede haber más "late-bloomers", que no han destacado en U18-U20 pero han ido madurado con los años, han pasado un purgatorio en LEB donde han ido a más, les ha salido una oportunidad ACB y la han sabido aprovechar
- Hay muchisimos internacionales U18 que luego se quedan en nivel EBA, y muchos U20 que se quedan en nivel LEB

Lo que es decir. Para ser jugador Euroliga/cup tienen que haber destacado mucho en U18-U20. Pero muchos de los que destacan en U18-U20 no llegan más allá de LEB1 o LEB2.

También depende un tanto de la posición del jugador. El caso más evidente: un jugador alto puede tomar mucha ventaja U18 pero que esta resulte irrelevante cuando pase al profesionalismo. Por lo general, un jugador que en categories inferiores destaque más su físico tiene menos opciones de llegar que uno que destaque por su talento.

PS: Luego hay otros factores como el crecimiento (altura) o la maduración física (cuerpo).

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dunkel
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por dunkel » 15 Feb 2020, 19:16

Theo Papaloukas escribió:Sin ser un gran conocedor de las categorías inferiores, cada vez tengo la sensación de que acaban llegando a muy buen nivel los que a priori no se les esperaba y en cambio muchas de las grandes promesas se quedan en el camino.

Puede que al final el nivel que muestran hasta cierta edad no es significativo de el nivel que pueden alcanzar (debido a innumerables factores) ... y quizás demasiada presión mediática demasiado pronto?

Obviamente los fuera de serie como Ricky o Rudy no entran dentro de estos racionamientos.

Como comenta clot, deberiamos repensar desde cuando ponemos esoeranzas, ilusiones o intereses en un jugador de futuro.

Sin tenerlo muy meditado, creo que el último año de cadete y el primero de junior es el que puede determinar si hay apuesta por un jugador, pero hasta el primer, segundo de senior hay tiempo.

Y siempre cin matices e interrogantes. Rafa Jofresa estaba en el Junior B (si, tuvimos más de un equipo junior), y la temporada siguiente empezó a tener minutos con el primer equipo.

En cuanto a lo que comenta Theo, hay algun caso puntual de que el "favoriti" no llega y lo hace otro, pero es en contadas ocasiones.

2000
Parra es el que destacaba, y es el que ha llegado. Zagars viene tarde. Quizas la decepción es Pedro Barros

1999
No ha habido nunca un jugador destacado. Veremos como acaba Busquets. Molins, a mi pesar, no parece.

1998
Solo destacaba Neno, y llegó.

1997
Destacaba Xabi y llegò. En infantil destacaba Real, pero ya se suponia que por constitución no iba a llegar.

1996
Bauzà era la esperanza. Las lesiones fueron demasiado.

1995
Se pensaba en Sans, Abalde y Nogués. Un ACB y 2 LEB con recorrido. Quizas Sans un poco desilusión.

1994
Homs. Pero nadie llegó.

1993
No habia prospects. Pero llegó Vives y algo Suarez.

Me quedo en la del 92, que hay miga.

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clot
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por clot » 15 Feb 2020, 19:25

Siguiendo con el post anterior.
Otro día con tiempo haré algúna tabla o análisis con datos. Pero si nos fijamos en los jugadores de nuestra cantera.
- Todos o prácticamente todos los que han llegado a tener ficha del primer equipo han sido internacionales U18 y U20. Sin mirar los datos no recuerdo ningún canterano del primer equipo que no hubiera pasado por selecciones.
- Muuuuchos de nuestros internacionales U18 se han quedado en LEB, algunos incluso en EBA y otros han dejado el deporte profesionales para centrarse en los estudios.
- El caso Ferran Bassas, al que cortamos con 21-22 años es prácticamente único. El más cercano es Alex Barrera, pero no hay que olvidar que fué interncional incluso en U20 (medalla de bronce en el Europeo). En este caso teníamos que quedarnos con 2 de 3 entre Abalde, Barrera y Ventura y con 23 años Ventura estaba bastante por delante de Barrera (al menos en opinión de Maldonado).
Un dia de estos miraré caso por caso en nuestra cantera.

Como reflexión que a menudo me planteo. En España la competición de formación acaba en U18, precisamente cuando en USA pasan de la High School a la Universidad. De modo que en USA las categorias de formación llegan hasta la U22.
Con la liberalización del mercado único FIBA, los "cotonus" y los pasaportes extravagantes de muchos americanos, el nivel de la LEB ha subido mucho, quizas más en físico que en talento. En estos momentos el salto de U18 a LEB1 e incluso LEB2 es muy exigente, muchos internacionales U18 lo pasan mal en su primer año LEB2. Ahí me pregunto si no faltaria una competición intermedia U20 o U21 de nivel estatal (p.ej. con los mismos clubs ACB). El debate sobre si seria mejor tener 2 o 3 años más de formación "en casa" o si competir directamente sobre jugadores con mucha más experiencia y mucho más físicos es muy complejo, hay muchos pros y contras en los dos sentidos.

PS: Barrera fué bronce en el 2o año de de U20, pero fué campeon de Europa U20 siendo jugador de primer año!
Última edición por clot el 15 Feb 2020, 19:31, editado 1 vez en total.

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amediafe
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por amediafe » 15 Feb 2020, 19:30

clot escribió:
Theo Papaloukas escribió:Sin ser un gran conocedor de las categorías inferiores, cada vez tengo la sensación de que acaban llegando a muy buen nivel los que a priori no se les esperaba y en cambio muchas de las grandes promesas se quedan en el camino.

Puede que al final el nivel que muestran hasta cierta edad no es significativo de el nivel que pueden alcanzar (debido a innumerables factores) ... y quizás demasiada presión mediática demasiado pronto?

Obviamente los fuera de serie como Ricky o Rudy no entran dentro de estos racionamientos.


- Primero tendríamos que ponernos de acuerdo que consideramos "categorias inferiores": hasta U14, U16, U18, U20, U22=NCAA?

- La presión mediática no creo que sea determinante. En cualquier caso dependerà del caràcter del jugador. No creo que un U18 tenga mucha presión mediática menos para cuatro frikis. Por otra parte, creo que es bueno para un jugador que empiece pronto a jugar competiciones de alto nivel, suelen aprender más aunque sea de los errores. Esa ha sido la razon por la q muchos eligen la Penya, xq tienen antes posibilidades de jugar ACB. Otra cosa es el rol que puedan tener los representantes hinchandoles el ego con promesas de futuro...

En cuanto a llegar o no llegar y hasta donde...

- Nivel euroliga: pocos hay que no hayan destacado mucho/muchisimo en U18-U20
- Nivel ACB-rotación: ahí si que puede haber más "late-bloomers", que no han destacado en U18-U20 pero han ido madurado con los años, han pasado un purgatorio en LEB donde han ido a más, les ha salido una oportunidad ACB y la han sabido aprovechar
- Hay muchisimos internacionales U18 que luego se quedan en nivel EBA, y muchos U20 que se quedan en nivel LEB

Lo que es decir. Para ser jugador Euroliga/cup tienen que haber destacado mucho en U18-U20. Pero muchos de los que destacan en U18-U20 no llegan más allá de LEB1 o LEB2.

También depende un tanto de la posición del jugador. El caso más evidente: un jugador alto puede tomar mucha ventaja U18 pero que esta resulte irrelevante cuando pase al profesionalismo. Por lo general, un jugador que en categories inferiores destaque más su físico tiene menos opciones de llegar que uno que destaque por su talento.

PS: Luego hay otros factores como el crecimiento (altura) o la maduración física (cuerpo).


La madurez de crecimiento se nota mucho hasta la sub16. Eso por no contar con el corte de edad (si os fijáis en selecciones u14-u16 el 80% de los jugadores son del primer semestre del año, y de esos, una gran mayoría del primer trimestre. Parece una broma, pero sucede. De hecho, fue el caso de Abalde.

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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por clot » 15 Feb 2020, 19:32

dunkel escribió:
Theo Papaloukas escribió:Sin ser un gran conocedor de las categorías inferiores, cada vez tengo la sensación de que acaban llegando a muy buen nivel los que a priori no se les esperaba y en cambio muchas de las grandes promesas se quedan en el camino.

Puede que al final el nivel que muestran hasta cierta edad no es significativo de el nivel que pueden alcanzar (debido a innumerables factores) ... y quizás demasiada presión mediática demasiado pronto?

Obviamente los fuera de serie como Ricky o Rudy no entran dentro de estos racionamientos.

Como comenta clot, deberiamos repensar desde cuando ponemos esoeranzas, ilusiones o intereses en un jugador de futuro.

Sin tenerlo muy meditado, creo que el último año de cadete y el primero de junior es el que puede determinar si hay apuesta por un jugador, pero hasta el primer, segundo de senior hay tiempo.

Y siempre cin matices e interrogantes. Rafa Jofresa estaba en el Junior B (si, tuvimos más de un equipo junior), y la temporada siguiente empezó a tener minutos con el primer equipo.

En cuanto a lo que comenta Theo, hay algun caso puntual de que el "favoriti" no llega y lo hace otro, pero es en contadas ocasiones.

2000
Parra es el que destacaba, y es el que ha llegado. Zagars viene tarde. Quizas la decepción es Pedro Barros

1999
No ha habido nunca un jugador destacado. Veremos como acaba Busquets. Molins, a mi pesar, no parece.

1998
Solo destacaba Neno, y llegó.

1997
Destacaba Xabi y llegò. En infantil destacaba Real, pero ya se suponia que por constitución no iba a llegar.

1996
Bauzà era la esperanza. Las lesiones fueron demasiado.

1995
Se pensaba en Sans, Abalde y Nogués. Un ACB y 2 LEB con recorrido. Quizas Sans un poco desilusión.

1994
Homs. Pero nadie llegó.

1993
No habia prospects. Pero llegó Vives y algo Suarez.

Me quedo en la del 92, que hay miga.


Gracias Dunkel, esa lista pero algo más exhaustiva -como suelen ser mis post, largos y aburridos- es lo que quería hacer : ))

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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por clot » 15 Feb 2020, 19:35

amediafe escribió:
clot escribió:
Theo Papaloukas escribió:Sin ser un gran conocedor de las categorías inferiores, cada vez tengo la sensación de que acaban llegando a muy buen nivel los que a priori no se les esperaba y en cambio muchas de las grandes promesas se quedan en el camino.

Puede que al final el nivel que muestran hasta cierta edad no es significativo de el nivel que pueden alcanzar (debido a innumerables factores) ... y quizás demasiada presión mediática demasiado pronto?

Obviamente los fuera de serie como Ricky o Rudy no entran dentro de estos racionamientos.


- Primero tendríamos que ponernos de acuerdo que consideramos "categorias inferiores": hasta U14, U16, U18, U20, U22=NCAA?

- La presión mediática no creo que sea determinante. En cualquier caso dependerà del caràcter del jugador. No creo que un U18 tenga mucha presión mediática menos para cuatro frikis. Por otra parte, creo que es bueno para un jugador que empiece pronto a jugar competiciones de alto nivel, suelen aprender más aunque sea de los errores. Esa ha sido la razon por la q muchos eligen la Penya, xq tienen antes posibilidades de jugar ACB. Otra cosa es el rol que puedan tener los representantes hinchandoles el ego con promesas de futuro...

En cuanto a llegar o no llegar y hasta donde...

- Nivel euroliga: pocos hay que no hayan destacado mucho/muchisimo en U18-U20
- Nivel ACB-rotación: ahí si que puede haber más "late-bloomers", que no han destacado en U18-U20 pero han ido madurado con los años, han pasado un purgatorio en LEB donde han ido a más, les ha salido una oportunidad ACB y la han sabido aprovechar
- Hay muchisimos internacionales U18 que luego se quedan en nivel EBA, y muchos U20 que se quedan en nivel LEB

Lo que es decir. Para ser jugador Euroliga/cup tienen que haber destacado mucho en U18-U20. Pero muchos de los que destacan en U18-U20 no llegan más allá de LEB1 o LEB2.

También depende un tanto de la posición del jugador. El caso más evidente: un jugador alto puede tomar mucha ventaja U18 pero que esta resulte irrelevante cuando pase al profesionalismo. Por lo general, un jugador que en categories inferiores destaque más su físico tiene menos opciones de llegar que uno que destaque por su talento.

PS: Luego hay otros factores como el crecimiento (altura) o la maduración física (cuerpo).


La madurez de crecimiento se nota mucho hasta la sub16. Eso por no contar con el corte de edad (si os fijáis en selecciones u14-u16 el 80% de los jugadores son del primer semestre del año, y de esos, una gran mayoría del primer trimestre. Parece una broma, pero sucede. De hecho, fue el caso de Abalde.


Cuentamelo a mi que no solo soy de finalisimos de año sinó que además siempre fuí a clase en un curso superior al que me correspondía por mi año de nacimiento. En la escuela siempre era el enano raquítico. Acabo de encontrar la razon por la que siempre fuí un petardo jugando a basquet XDDDD

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amediafe
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por amediafe » 15 Feb 2020, 19:40

clot escribió:Siguiendo con el post anterior.
Otro día con tiempo haré algúna tabla o análisis con datos. Pero si nos fijamos en los jugadores de nuestra cantera.
- Todos o prácticamente todos los que han llegado a tener ficha del primer equipo han sido internacionales U18 y U20. Sin mirar los datos no recuerdo ningún canterano del primer equipo que no hubiera pasado por selecciones.
- Muuuuchos de nuestros internacionales U18 se han quedado en LEB, algunos incluso en EBA y otros han dejado el deporte profesionales para centrarse en los estudios.
- El caso Ferran Bassas, al que cortamos con 21-22 años es prácticamente único. El más cercano es Alex Barrera, pero no hay que olvidar que fué interncional incluso en U20 (medalla de bronce en el Europeo). En este caso teníamos que quedarnos con 2 de 3 entre Abalde, Barrera y Ventura y con 23 años Ventura estaba bastante por delante de Barrera (al menos en opinión de Maldonado).
Un dia de estos miraré caso por caso en nuestra cantera.

Como reflexión que a menudo me planteo. En España la competición de formación acaba en U18, precisamente cuando en USA pasan de la High School a la Universidad. De modo que en USA las categorias de formación llegan hasta la U22.
Con la liberalización del mercado único FIBA, los "cotonus" y los pasaportes extravagantes de muchos americanos, el nivel de la LEB ha subido mucho, quizas más en físico que en talento. En estos momentos el salto de U18 a LEB1 e incluso LEB2 es muy exigente, muchos internacionales U18 lo pasan mal en su primer año LEB2. Ahí me pregunto si no faltaria una competición intermedia U20 o U21 de nivel estatal (p.ej. con los mismos clubs ACB). El debate sobre si seria mejor tener 2 o 3 años más de formación "en casa" o si competir directamente sobre jugadores con mucha más experiencia y mucho más físicos es muy complejo, hay muchos pros y contras en los dos sentidos.

PS: Barrera fué bronce en el 2o año de de U20, pero fué campeon de Europa U20 siendo jugador de primer año!

Creo que Aito y Villacampa andan promocionando la creación de una liga universitaria potente, intentando involucrar a clubes..no sé cuanto recorrido habrá.
Si parece claro que habría que darle una categoría más de formación a los chicos, porque salvo casos excepcionales, ir a ACB/LEB es chupar mucho banquillos por detrás de veteranísimos que tienen la confianza de los entrenadores.
No sé si aún funciona así, pero hace un tiempo, los equipos de la premier tenían un equipo de promesas, y el calendario se replicaba.
Sería como tener un sub21/22, y hacer el mismo partido en la misma fecha, lo que también ayuda a que algunos puedan doblar en caso de necesidad.
Nosotros por suerte tenemos un vinculado...pero se nos queda corto. Para el año que viene podríamos tener un sub22 tal que así.
Zagars, Martí, Haro, Molins, Busquets, Signes, Parra, Kraag, Parrado, Maronka, Domenech, Helmanis, Vinicius, con varios jugadores en dinámica de primer equipo. Yo creo que darían caña en LEB plata.

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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por amediafe » 15 Feb 2020, 19:50

Un inciso: Madrid ganando de casi 30, último cuarto y aún no ha salido Lapro.

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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por clorobuldo » 15 Feb 2020, 20:31

amediafe escribió:Un inciso: Madrid ganando de casi 30, último cuarto y aún no ha salido Lapro.



Lo que decíamos muchos.

De todos los equipos de la liga Endesa escogió el único donde no iba a tener minutos.

Eso si hará como todos los que no juegan, cada título que gane el Madrid será el que más salte.

No es una crítica esto último a Nico, simplemente digo lo que va a pasar, porque es lo habitual.
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por pbl » 15 Feb 2020, 21:39

Heredeiro escribió:.......

Ribas con galones en la Penya, todavía está para ser el MVP nacional en ACB... después de Mirotic.

:shock: :shock: ¿es en serio? :shock: :shock:
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por clot » 16 Feb 2020, 02:34

He tratado de reconstruir el recorrido de los jugadores de nuestra cantera entre las generaciones de 1991 y 2001. He seleccionado aquellos jugadores que han estado en dinámica de selecciones FEB U16 a U20. De todos modos, los datos que conservo sobre convocatorias de selecciones solo se remontan al 2011, así que no sé que jugadores estuvieron en U18 o U20 antes de ese año.
Para interpretar el cuadro:
- Los jugadores incluidos en la tabla son aquellos que en algun momento han sido convocados a selecciones españolas, U20, U18, U16... ocasionalmente en concentraciones de "formación" de categorias U17, U15, U14... es decir, aquellos que han entrado en algun momento en el "sistema FEB". También he añadido algunos extranjeros.
- En verde estan los años en q un jugador ha llegado a jugar un partido oficial con el primer equipo (incluye Lliga Cat). Si se trata de un jugador vinculado, la cifra que aparece entre parentesis tras la categoria en que jugaba es el número de partidos oficiales con el primer equipo. Conservo el dato de si esa temporada llegaron a estar en el banquillo pero no debutaron, pero estos casos no los he distinguido en verde. P.ej. este año Vinicius, o Albert Homs en su primer año cadete y otros tantos que estuvieron en acta pero no saltaron a la pista.
- Respecto los jugadores que han alternado categorias o han cambiado de equipo, hago constar aquel en el que jugaron un mayor número de partidos. Por ejemplo, juniors o EBA que jugaron algunos partidos en el Prat. O vinculados que jugaron algun partido puntual con el primer equipo. S
- En amarillo destaco cuando un jugado fué convocado a una selección de categoria superior a su edad, por ejemplo un jugador de primer año junior que ha estado en la selección U18 pese a ser aun U17. Indico también los jugadores que han estado en preselecciones o convocatorias aunque no entraron en el roster final de la competición internacional de turno (p.ex. presel U18). Cuando la anotación de la temporada està en amarillo significa que el jugó la temporada en el equipo de un año mayores. por lo general son cadetes de primer año que hicieron la temporada en el cadete A.
- Finalmente, como referencia he añadido la anotación puntos por partido de los jugadores. Cuando se trata del primer equipo incluye eventuales competiciones europeas. En LEB y EBA son los datos oficiales. En junior, cadete e infantil, para las dos ultimas temporadas es la media anotadora de toda la temporada, en temporadas anteriores es la media en campeonatos y torneos con estadísticas (p.ex. camp españa, ANGT, minicopa, etc).
- Igual otro dia me animo a trazar el recorrido de estos jugadores una vez abandonaron la Penya. A estas horas seria demasiado trabajo.
- He dudado si incluir los jugadores que participaron en la seleccion catalana cadete del campeonato de selecciones autonómicas, pero serian muchos más y he optado por obviarlos.

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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por sharcashmo » 16 Feb 2020, 07:55

clot escribió:He tratado de reconstruir el recorrido de los jugadores de nuestra cantera entre las generaciones de 1991 y 2001. He seleccionado aquellos jugadores que han estado en dinámica de selecciones FEB U16 a U20. De todos modos, los datos que conservo sobre convocatorias de selecciones solo se remontan al 2011, así que no sé que jugadores estuvieron en U18 o U20 antes de ese año.
Para interpretar el cuadro:
- Los jugadores incluidos en la tabla son aquellos que en algun momento han sido convocados a selecciones españolas, U20, U18, U16... ocasionalmente en concentraciones de "formación" de categorias U17, U15, U14... es decir, aquellos que han entrado en algun momento en el "sistema FEB". También he añadido algunos extranjeros.
- En verde estan los años en q un jugador ha llegado a jugar un partido oficial con el primer equipo (incluye Lliga Cat). Si se trata de un jugador vinculado, la cifra que aparece entre parentesis tras la categoria en que jugaba es el número de partidos oficiales con el primer equipo. Conservo el dato de si esa temporada llegaron a estar en el banquillo pero no debutaron, pero estos casos no los he distinguido en verde. P.ej. este año Vinicius, o Albert Homs en su primer año cadete y otros tantos que estuvieron en acta pero no saltaron a la pista.
- Respecto los jugadores que han alternado categorias o han cambiado de equipo, hago constar aquel en el que jugaron un mayor número de partidos. Por ejemplo, juniors o EBA que jugaron algunos partidos en el Prat. O vinculados que jugaron algun partido puntual con el primer equipo. S
- En amarillo destaco cuando un jugado fué convocado a una selección de categoria superior a su edad, por ejemplo un jugador de primer año junior que ha estado en la selección U18 pese a ser aun U17. Indico también los jugadores que han estado en preselecciones o convocatorias aunque no entraron en el roster final de la competición internacional de turno (p.ex. presel U18). Cuando la anotación de la temporada està en amarillo significa que el jugó la temporada en el equipo de un año mayores. por lo general son cadetes de primer año que hicieron la temporada en el cadete A.
- Finalmente, como referencia he añadido la anotación puntos por partido de los jugadores. Cuando se trata del primer equipo incluye eventuales competiciones europeas. En LEB y EBA son los datos oficiales. En junior, cadete e infantil, para las dos ultimas temporadas es la media anotadora de toda la temporada, en temporadas anteriores es la media en campeonatos y torneos con estadísticas (p.ex. camp españa, ANGT, minicopa, etc).
- Igual otro dia me animo a trazar el recorrido de estos jugadores una vez abandonaron la Penya. A estas horas seria demasiado trabajo.
- He dudado si incluir los jugadores que participaron en la seleccion catalana cadete del campeonato de selecciones autonómicas, pero serian muchos más y he optado por obviarlos.

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Impresionante Clot. Vaya currada.

:o

vacaypollo
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por vacaypollo » 16 Feb 2020, 09:52

clot escribió:He tratado de reconstruir el recorrido de los jugadores de nuestra cantera entre las generaciones de 1991 y 2001. He seleccionado aquellos jugadores que han estado en dinámica de selecciones FEB U16 a U20. De todos modos, los datos que conservo sobre convocatorias de selecciones solo se remontan al 2011, así que no sé que jugadores estuvieron en U18 o U20 antes de ese año.
Para interpretar el cuadro:
- Los jugadores incluidos en la tabla son aquellos que en algun momento han sido convocados a selecciones españolas, U20, U18, U16... ocasionalmente en concentraciones de "formación" de categorias U17, U15, U14... es decir, aquellos que han entrado en algun momento en el "sistema FEB". También he añadido algunos extranjeros.
- En verde estan los años en q un jugador ha llegado a jugar un partido oficial con el primer equipo (incluye Lliga Cat). Si se trata de un jugador vinculado, la cifra que aparece entre parentesis tras la categoria en que jugaba es el número de partidos oficiales con el primer equipo. Conservo el dato de si esa temporada llegaron a estar en el banquillo pero no debutaron, pero estos casos no los he distinguido en verde. P.ej. este año Vinicius, o Albert Homs en su primer año cadete y otros tantos que estuvieron en acta pero no saltaron a la pista.
- Respecto los jugadores que han alternado categorias o han cambiado de equipo, hago constar aquel en el que jugaron un mayor número de partidos. Por ejemplo, juniors o EBA que jugaron algunos partidos en el Prat. O vinculados que jugaron algun partido puntual con el primer equipo. S
- En amarillo destaco cuando un jugado fué convocado a una selección de categoria superior a su edad, por ejemplo un jugador de primer año junior que ha estado en la selección U18 pese a ser aun U17. Indico también los jugadores que han estado en preselecciones o convocatorias aunque no entraron en el roster final de la competición internacional de turno (p.ex. presel U18). Cuando la anotación de la temporada està en amarillo significa que el jugó la temporada en el equipo de un año mayores. por lo general son cadetes de primer año que hicieron la temporada en el cadete A.
- Finalmente, como referencia he añadido la anotación puntos por partido de los jugadores. Cuando se trata del primer equipo incluye eventuales competiciones europeas. En LEB y EBA son los datos oficiales. En junior, cadete e infantil, para las dos ultimas temporadas es la media anotadora de toda la temporada, en temporadas anteriores es la media en campeonatos y torneos con estadísticas (p.ex. camp españa, ANGT, minicopa, etc).
- Igual otro dia me animo a trazar el recorrido de estos jugadores una vez abandonaron la Penya. A estas horas seria demasiado trabajo.
- He dudado si incluir los jugadores que participaron en la seleccion catalana cadete del campeonato de selecciones autonómicas, pero serian muchos más y he optado por obviarlos.

[img]https://i.imgur.com/RtNBhWt.png[/img]

[img]https://i.imgur.com/ZEHlFQe.png[/img]
Buen trabajo clot.
Recopilar todo esto es un trabajazo.
Hay algun error creo. Si no me equivoco en 2016 y 2017 Manel Signes fue internacional. En 2018 Pol Molins tambien.
Es muy amplio el cuadro que has hecho. Yo seria incapaz.
Felicidades!


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amediafe
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por amediafe » 16 Feb 2020, 10:50

Me quito el sombrero clot, de verdad.
Por otra parte, ayer quedé encantado con el juego de Unicaja. Fue impresionante ver como defendían Jaime Fernández y Alberto Díaz en primera línea, y lo importante que es: los bases de Andorra, con un tal Hannah, eran incapaces de romperlos, ergo no generaban ventajas y la defensa no se descomponía; al contrario, acababan soltando la pelota, y los Todorovic, Walker, Jelinek, recibian lejos, sin ventaja, y con su par encima. Colapso absoluto. Ayer iba de verde...sobre todo de envidia.

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thisboy
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por thisboy » 16 Feb 2020, 10:52

Tremendo trabajo muchas felicidades.


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Un saludo.

FORÇA PENYA!!!!

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dunkel
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por dunkel » 16 Feb 2020, 11:06

Grande clot, trabajazo. Salen nombres que mi escasa memoria habia olvidado.

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dunkel
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por dunkel » 16 Feb 2020, 11:09

Busquets con un pequeño bajon lleva 3 partidos flojo. Auer 0 puntos. Galan si que estuvo bien.

Cuevas en Melilla volvió a jugar minutos y anotar.

El cadete ganó con solvencia en pista del Manresa. Los mejores en cuanto anotación, Jordi Rodriguez, Conrad y Thiam.
No jugó Dylan. El ruso nuevo, 8 puntos.

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