JOVENTUT 23- 24._ derrota frente a un Barcelona que nos ganó fácil. Animo Ante.
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koba9
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por koba9 » 17 Feb 2020, 10:37

Tremendo trabajo Clot. Muchas gracias. En algún momento me extenderé sobre algunos de los temas de cantera que se han hablado estos días.

Pero en lo más apremiante, yo lo de Nico tampoco lo esperaba así honestamente … Una cosa era jugar poco; la otra era no jugar hasta los últimos 2 minutos en dos partidos consecutivos en que tu equipo va ganando de 20 des de media parte. Y eso en una competición que te obliga a jugar 3 partidos en 4 días. Yo creo que Laso manda un mensaje clarísimo a quien corresponda respecto de Nico. No le da trato de jugador suplente, le da trato de junior.

Yo sí creo que lo van a cortar. De hecho, y como anécdota, hace escasas semanas (3-4 días antes del fichaje de Wroten), un pez gordo de nuestro organigrama dejo ir un comentario, medio en broma medio en serio, acerca de "que lastima tener que fichar ahora un base, cuando CREO que el Madrid va a despedir a uno que conocemos muy bien tras la Copa …" . Supongo que ahora no echaran a nadie, pero me parece a mí que en verano, o mucho cambian las cosas, o Nico deberá buscarse nuevo destino.

Y por si alguien no lo había visto todavía …

koba9
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por koba9 » 17 Feb 2020, 10:41

amediafe escribió:Aquí la pregunta maravillosa es...imaginando que sí, que Barça y Madrid rescinden a Ribas y Nico (veo mucho más probable lo primero que lo segundo), y que les echamos el lazo, junto a la recuperación de Marko...aceptaríamos estos 3 jugadores como únicos fichajes, tirando con lo que hay (jugadores actuales + canteranos)? Me explico: que Morgan sea nuestro 4 titular y que su suplente sea la combinación de Parra+Parrado. O que nuestro pívot suplente continue siendo Kanter, con la incógnita de Birgander (y algún minutillo si Vinicius empieza a sacar la cabeza).

Los cambios serían los siguientes:
Zisis/Wroten x Laprovittola
Prepelic x Ribas
Omic x Todorovic

Amortizando la ficha de Harangody (que se retira).

También está la opción de meter a Busquets (si seguimos confiando en él), y meter más a Parra de 4, o jugar con las diferentes configuraciones.

Nos queda un:
Nico - Neno - (Zagars)
Ribas - Ventura
XLA - Dawson - Parra - (Busquets)
Morgan - (Parrado)
Todorovic - Kanter - Birgander

Yo tengo mi opinión al respecto...a ver que opináis el resto.
Con sangre, saliva, y lo que sea necesario.

Te queda un juego exterior muy completo. Con puntos, con tiro exterior, con capacidad de desborde, e incluso con defensa (Ribas, Ventura, XLA o Dawson). El juego interior iría justito, pero con Marko de referencia ...

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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por sharcashmo » 17 Feb 2020, 10:50

amediafe escribió:Aquí la pregunta maravillosa es...imaginando que sí, que Barça y Madrid rescinden a Ribas y Nico (veo mucho más probable lo primero que lo segundo), y que les echamos el lazo, junto a la recuperación de Marko...aceptaríamos estos 3 jugadores como únicos fichajes, tirando con lo que hay (jugadores actuales + canteranos)? Me explico: que Morgan sea nuestro 4 titular y que su suplente sea la combinación de Parra+Parrado. O que nuestro pívot suplente continue siendo Kanter, con la incógnita de Birgander (y algún minutillo si Vinicius empieza a sacar la cabeza).

Los cambios serían los siguientes:
Zisis/Wroten x Laprovittola
Prepelic x Ribas
Omic x Todorovic

Amortizando la ficha de Harangody (que se retira).

También está la opción de meter a Busquets (si seguimos confiando en él), y meter más a Parra de 4, o jugar con las diferentes configuraciones.

Nos queda un:
Nico - Neno - (Zagars)
Ribas - Ventura
XLA - Dawson - Parra - (Busquets)
Morgan - (Parrado)
Todorovic - Kanter - Birgander

Yo tengo mi opinión al respecto...a ver que opináis el resto.
Te dejas cambios: los tres que dices los firmo, lo que se pierde en el Prepelic por Ribas se gana en Lapro por Zisis/Wroten y Todorovic por Omic.

Pero hay que sumar que ahí también está: Harangody por nadie y Birgander por nadie.

Mucho nadie veo ahí :mrgreen: Un Delía de la vida me vale para suplente de Todorovic (si quieres, sin Kanter), pero en el cuatro no puedes meter a Parrado aún, y Morgan solo se queda cojísimo.

amediafe
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por amediafe » 17 Feb 2020, 11:05

Sharcashmo, ya lo de Nico, Ribas, Marko me parece una flipada máxima, como para encimarma ponernos tiquismiquis por dentro.
Ojo, yo confío mucho en Parrado, pero es que aún confío más en Parra, que tiene de todo para ser un 4 titular en ACB en 2 años.
Y sí, el 5 suplente con Kanter..mehh..pero era por ponerme lowcost.

badedge
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por badedge » 17 Feb 2020, 11:07

clot escribió:He tratado de reconstruir el recorrido de los jugadores de nuestra cantera entre las generaciones de 1991 y 2001. He seleccionado aquellos jugadores que han estado en dinámica de selecciones FEB U16 a U20. De todos modos, los datos que conservo sobre convocatorias de selecciones solo se remontan al 2011, así que no sé que jugadores estuvieron en U18 o U20 antes de ese año.
Para interpretar el cuadro:
- Los jugadores incluidos en la tabla son aquellos que en algun momento han sido convocados a selecciones españolas, U20, U18, U16... ocasionalmente en concentraciones de "formación" de categorias U17, U15, U14... es decir, aquellos que han entrado en algun momento en el "sistema FEB". También he añadido algunos extranjeros.
- En verde estan los años en q un jugador ha llegado a jugar un partido oficial con el primer equipo (incluye Lliga Cat). Si se trata de un jugador vinculado, la cifra que aparece entre parentesis tras la categoria en que jugaba es el número de partidos oficiales con el primer equipo. Conservo el dato de si esa temporada llegaron a estar en el banquillo pero no debutaron, pero estos casos no los he distinguido en verde. P.ej. este año Vinicius, o Albert Homs en su primer año cadete y otros tantos que estuvieron en acta pero no saltaron a la pista.
- Respecto los jugadores que han alternado categorias o han cambiado de equipo, hago constar aquel en el que jugaron un mayor número de partidos. Por ejemplo, juniors o EBA que jugaron algunos partidos en el Prat. O vinculados que jugaron algun partido puntual con el primer equipo. S
- En amarillo destaco cuando un jugado fué convocado a una selección de categoria superior a su edad, por ejemplo un jugador de primer año junior que ha estado en la selección U18 pese a ser aun U17. Indico también los jugadores que han estado en preselecciones o convocatorias aunque no entraron en el roster final de la competición internacional de turno (p.ex. presel U18). Cuando la anotación de la temporada està en amarillo significa que el jugó la temporada en el equipo de un año mayores. por lo general son cadetes de primer año que hicieron la temporada en el cadete A.
- Finalmente, como referencia he añadido la anotación puntos por partido de los jugadores. Cuando se trata del primer equipo incluye eventuales competiciones europeas. En LEB y EBA son los datos oficiales. En junior, cadete e infantil, para las dos ultimas temporadas es la media anotadora de toda la temporada, en temporadas anteriores es la media en campeonatos y torneos con estadísticas (p.ex. camp españa, ANGT, minicopa, etc).
- Igual otro dia me animo a trazar el recorrido de estos jugadores una vez abandonaron la Penya. A estas horas seria demasiado trabajo.
- He dudado si incluir los jugadores que participaron en la seleccion catalana cadete del campeonato de selecciones autonómicas, pero serian muchos más y he optado por obviarlos.

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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por sharcashmo » 17 Feb 2020, 11:19

amediafe escribió:Sharcashmo, ya lo de Nico, Ribas, Marko me parece una flipada máxima, como para encimarma ponernos tiquismiquis por dentro.
Ojo, yo confío mucho en Parrado, pero es que aún confío más en Parra, que tiene de todo para ser un 4 titular en ACB en 2 años.
Y sí, el 5 suplente con Kanter..mehh..pero era por ponerme lowcost.
Son muchos jugadores que quitas (y no baratos) para meter tres nada más. Si esos tres hipotecan tanto la composición del equipo, antes prescindo de Ribas y ficho un cuatro con cara y ojos, la aportación que pueda darnos no justifica tanto desequilibrio dentro.

Si no da la burra me meto con

Nico/Neno/Zagars
Xabi/Ventura
Dawson/Parra
xxx/Morgan/Parrado
Marko/xxx/¿Birgander?

antes que dejar el juego interior hecho un solar para rescatar a Ribas. Los equipos han de tener un mínimo equilibrio

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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por amediafe » 17 Feb 2020, 11:24

sharcashmo escribió:
amediafe escribió:Sharcashmo, ya lo de Nico, Ribas, Marko me parece una flipada máxima, como para encimarma ponernos tiquismiquis por dentro.
Ojo, yo confío mucho en Parrado, pero es que aún confío más en Parra, que tiene de todo para ser un 4 titular en ACB en 2 años.
Y sí, el 5 suplente con Kanter..mehh..pero era por ponerme lowcost.
Son muchos jugadores que quitas (y no baratos) para meter tres nada más. Si esos tres hipotecan tanto la composición del equipo, antes prescindo de Ribas y dicho un cuatro con cara y ojos, la aportación que pueda darnos no justifica tanto desequilibrio dentro.

Si no da la burra me meto con

Nico/Neno/Zagars
Xabi/Ventura
Dawson/Parra
xxx/Morgan/Párrafo
Marko/xxx/¿Birgander?

antes que dejar el juego interior hecho un solar para rescatar a Ribas. Los equipos han de tener un mínimo equilibrio
Menudo párrafo has soltado... :mrgreen:
Yo no creo que el juego interior vaya a ser mucho más flojo que el actual. Confío en Morgan con un año más como titular, y hay que darle ya un chance a Parra como jugador de rotación, y Parrado ha tenido una evolución buenísima.
Obviamente, si tuviera que prescindir de alguien, lo haría de Kanter, y me traería un perfil mucho más largo y saltarín, pero era para hacerlo lo más simplista (y barato posible).

Lo de traer los tres (Nico, Ribas y Marko) es un sueño húmedo. Ya solo con tener uno de ellos de vuelta, ya me parecería la bomba.

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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por sharcashmo » 17 Feb 2020, 11:45

amediafe escribió:
sharcashmo escribió:
amediafe escribió:Sharcashmo, ya lo de Nico, Ribas, Marko me parece una flipada máxima, como para encimarma ponernos tiquismiquis por dentro.
Ojo, yo confío mucho en Parrado, pero es que aún confío más en Parra, que tiene de todo para ser un 4 titular en ACB en 2 años.
Y sí, el 5 suplente con Kanter..mehh..pero era por ponerme lowcost.
Son muchos jugadores que quitas (y no baratos) para meter tres nada más. Si esos tres hipotecan tanto la composición del equipo, antes prescindo de Ribas y dicho un cuatro con cara y ojos, la aportación que pueda darnos no justifica tanto desequilibrio dentro.

Si no da la burra me meto con

Nico/Neno/Zagars
Xabi/Ventura
Dawson/Parra
xxx/Morgan/Párrafo
Marko/xxx/¿Birgander?

antes que dejar el juego interior hecho un solar para rescatar a Ribas. Los equipos han de tener un mínimo equilibrio
Menudo párrafo has soltado... :mrgreen:
Yo no creo que el juego interior vaya a ser mucho más flojo que el actual. Confío en Morgan con un año más como titular, y hay que darle ya un chance a Parra como jugador de rotación, y Parrado ha tenido una evolución buenísima.
Obviamente, si tuviera que prescindir de alguien, lo haría de Kanter, y me traería un perfil mucho más largo y saltarín, pero era para hacerlo lo más simplista (y barato posible).

Lo de traer los tres (Nico, Ribas y Marko) es un sueño húmedo. Ya solo con tener uno de ellos de vuelta, ya me parecería la bomba.
Bueno, yo sí he metido a Parra como jugador de rotación, y eso que esta temporada tampoco ha cumplido (aún) a ese nivel, pero yo confío en él. A Parrado simplemente que empiece a aparecer por el primer equipo, que además los jugadores interiores tienen una evolución más lenta, sin haber pasado por el primer equipo no me sale meterlo en rotación.

Y sí, el juego interior sería bastante más flojo que el actual, y eso que el actual ya está cojo por la lesión de Birgander. Si además le quitas a Harangody para meter a Parrado eso no hay Marko que lo arregle. Que por intentarse se puede intentar, pero antes prefiero prescindir de Ribas y meter un equipo más equilibrado.

cuhira
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por cuhira » 17 Feb 2020, 11:55

sharcashmo escribió:Yo sinceramente esperaba más. Entendía su fichaje por el Madrid casi como una gestión de egos: necesitaban un suplente para Campazzo que fuera de garantías pero que no fuera de tanto caché como para "ofender" a Llull. Pero dentro de eso sí que pensaba que tendría espacio. Por otro lado no creo que le hayan faltado oportunidades, sino galones. Yo no lo veía así cuando se fue, pero su trayectoria me ha acabado de convencer de lo que algunos ya decían, que Nico necesita ser el líder para rendir a ese nivel.

Veremos qué pasa el año que viene. No creo que el Madrid lo corte porque sí, pero si al final se deciden a fichar a otro base top para acompañar a Campazzo y pasar a Llull a otro rol igual queda libre y aquí tuvo las mejores temporadas de su carrera, así que, ¿por qué no? Sé que hay a quién no le gusta tener "cromos repetidos" y prefieren tener a dos jugadores con características casi opuestas en la misma posición, pero también tiene sus ventajas y a una dupla Nico/Neno yo no le haría ningún asco :mrgreen:
El año que viene no se incorpora Alocén?

neton
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por neton » 17 Feb 2020, 12:27

y a Todo porque no le hacemos ficha este año?, ya que esta entrenando aqui y no parece que nadie lo vaya a fichar a estas alturas....total ahora mismo no cobra de ningun sitio.

No veo tan calro que liberen a Nico el año que viene, a no ser que sea el quien pida que le dejen salir, el año que viene Madrid aun tendra mas partidos por jugar, al final los euroliga tendran plantillas de 20 tios.

amediafe
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por amediafe » 17 Feb 2020, 12:33

cuhira escribió:
sharcashmo escribió:Yo sinceramente esperaba más. Entendía su fichaje por el Madrid casi como una gestión de egos: necesitaban un suplente para Campazzo que fuera de garantías pero que no fuera de tanto caché como para "ofender" a Llull. Pero dentro de eso sí que pensaba que tendría espacio. Por otro lado no creo que le hayan faltado oportunidades, sino galones. Yo no lo veía así cuando se fue, pero su trayectoria me ha acabado de convencer de lo que algunos ya decían, que Nico necesita ser el líder para rendir a ese nivel.

Veremos qué pasa el año que viene. No creo que el Madrid lo corte porque sí, pero si al final se deciden a fichar a otro base top para acompañar a Campazzo y pasar a Llull a otro rol igual queda libre y aquí tuvo las mejores temporadas de su carrera, así que, ¿por qué no? Sé que hay a quién no le gusta tener "cromos repetidos" y prefieren tener a dos jugadores con características casi opuestas en la misma posición, pero también tiene sus ventajas y a una dupla Nico/Neno yo no le haría ningún asco :mrgreen:
El año que viene no se incorpora Alocén?
En principio sí...todo depende si mueven a Llull al puesto de 2 definitivamente o....

Y en el caso de Ribas, Pesic le tiene la cruz puesta. Otra cosa es que Pesic siga. Pero con Mirotic, Abrines, Claver, Oriola y Smits, su condición de cupo ya no es tan importante.

amediafe
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por amediafe » 17 Feb 2020, 12:35

neton escribió:y a Todo porque no le hacemos ficha este año?, ya que esta entrenando aqui y no parece que nadie lo vaya a fichar a estas alturas....total ahora mismo no cobra de ningun sitio.

No veo tan calro que liberen a Nico el año que viene, a no ser que sea el quien pida que le dejen salir, el año que viene Madrid aun tendra mas partidos por jugar, al final los euroliga tendran plantillas de 20 tios.
La liga china no se ha cancelado..se ha pospuesto. Entiendo que su contrato aún está en vigor, otra cosa es que pudiera romperlo.

clot
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por clot » 17 Feb 2020, 12:41

Por aquí andan algunas de las promesas que fueron internacionales en categorias inferiores

cuhira
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por cuhira » 17 Feb 2020, 12:44

amediafe escribió:
cuhira escribió:
sharcashmo escribió:Yo sinceramente esperaba más. Entendía su fichaje por el Madrid casi como una gestión de egos: necesitaban un suplente para Campazzo que fuera de garantías pero que no fuera de tanto caché como para "ofender" a Llull. Pero dentro de eso sí que pensaba que tendría espacio. Por otro lado no creo que le hayan faltado oportunidades, sino galones. Yo no lo veía así cuando se fue, pero su trayectoria me ha acabado de convencer de lo que algunos ya decían, que Nico necesita ser el líder para rendir a ese nivel.

Veremos qué pasa el año que viene. No creo que el Madrid lo corte porque sí, pero si al final se deciden a fichar a otro base top para acompañar a Campazzo y pasar a Llull a otro rol igual queda libre y aquí tuvo las mejores temporadas de su carrera, así que, ¿por qué no? Sé que hay a quién no le gusta tener "cromos repetidos" y prefieren tener a dos jugadores con características casi opuestas en la misma posición, pero también tiene sus ventajas y a una dupla Nico/Neno yo no le haría ningún asco :mrgreen:
El año que viene no se incorpora Alocén?
En principio sí...todo depende si mueven a Llull al puesto de 2 definitivamente o....

Y en el caso de Ribas, Pesic le tiene la cruz puesta. Otra cosa es que Pesic siga. Pero con Mirotic, Abrines, Claver, Oriola y Smits, su condición de cupo ya no es tan importante.
Me refiero a que con la posible incorporación de Alocén, dudo que Lapro tenga sitio, aún moviendo a Llull al puesto de 2.

Wumpscut
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por Wumpscut » 17 Feb 2020, 12:45

ZIZIS campeón de la Copa Griega Siendo MVP, igual que hace un año en Alemania.

dunkel
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por dunkel » 17 Feb 2020, 13:04

Nico y Prepelic en ataque pueden jugar perfectamente en el RMCF. Pero Campazzo, Rudy o Llull encima defienden, y muy bien.

dunkel
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por dunkel » 17 Feb 2020, 13:14

Macedonia ha levantado el castigo a Neno por no querer ir hace 2 o 3 veranos a una convocatoria.

También tenemos fuera a Xabi, Zagars, Prepelic y Morgan.

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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por seisveinticinco » 17 Feb 2020, 13:35

A Nico en el Madrid se le avecina otro problema a medio plazo:
Alocen, que cumple con el rol de cupo, tercer base y con proyección.
Aquí no va a volver, pero le veo un futuro muy incierto en la capital...

dunkel
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por dunkel » 17 Feb 2020, 13:57

El junior ganó ayer con solvencia y buen porcentaje en T3.

El mejor, Iker Montero con 19p.

No jugaron Kraag, Vilar ni Maronka. Si lo hicieron los cadetes Nogués y Jordi Rodriguez, que en 9 min metió 11p con 3 triples.

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sharcashmo
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Re: JOVENTUT 19/20.- eliminados en Eurocup . Derrota en liga ante Fuenla. Pudimos ganar pero la derrota fue merecida.

por sharcashmo » 17 Feb 2020, 14:00

Wumpscut escribió:ZIZIS campeón de la Copa Griega Siendo MVP, igual que hace un año en Alemania.
Me alegro mucho por él y porque esté jugando a buen nivel en la liga griega.

PD: hablando de ex-bases nuestros, Mavra también campeón de la Copa, croata en su caso. Otro que también se fue de aquí para ser MVP (él en la ABA).

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