H.O. Barça 2019/20. Tiempo de luto y elecciones. Gràcies, iaio. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[humboldt]

[...]
Que es gracioso porque no puedes ir a currar en bicicleta
[...]

Eso no es verdad

[h-h]

[...]
Que es gracioso porque no puedes ir a currar en bicicleta
[...]

Eso no es verdad

No es verdad, pero hay policía que no tiene ni idea del BOE y te pone la multa.

De hecho hay un vídeo de ayer de un chaval de Euskadi que le pasa esto.

[Sisfo]

[...]
Que es gracioso porque no puedes ir a currar en bicicleta
[...]

Eso no es verdad

No es verdad, pero hay policía que no tiene ni idea del BOE y te pone la multa.

De hecho hay un vídeo de ayer de un chaval de Euskadi que le pasa esto.

Esto mismo. Pero sí ciertamente humboldt tiene razon, estrictamente no esta prohibido, aunque en la practica te comes la multa de la guardia urbana.

[Ward480]

Como no empecemos a darnos cuenta de la cantidad de fascistas que se están levantando en España, y más ahora, con el virus pululando a sus anchas, vamos a tener un problema gordo... En una película reciente, Unamuno también se empezó a dar cuenta tarde, de la aparición de estos ejemplares.

[humboldt]

Eso no es verdad

No es verdad, pero hay policía que no tiene ni idea del BOE y te pone la multa.

De hecho hay un vídeo de ayer de un chaval de Euskadi que le pasa esto.

Esto mismo. Pero sí ciertamente humboldt tiene razon, estrictamente no esta prohibido, aunque en la practica te comes la multa de la guardia urbana.

No soy muy partidario de generalizar, así que voy a decirlo en el bien entendido que puede existir un margen de duda razonable para cada caso particular.
Lo que debería ocurrir en un caso así es que el ciudadano presentase un recurso y lo ganase, y el agente fuese sancionado por arbitrariedad en el ejercicio de su autoridad.

Va a tener su gracia el día que sancionen a un médico que va a trabajar en bici... aunque luego no salga en los programas de TV matutinos.

[London Suede]

También hay que tener en cuenta que habiendo suprimido alguna de nuestras más "sagradas" libertades individuales, si los agentes de la autoridad, que tienen tendencia a hacer lo que les sale de su presunción de inocencia, quieren, te empluman y a otra cosa.

Que también hay mucho hijopvta que se está pasando el confinamiento por el arco del triunfo. Sólo hay que ver el número de denuncias.......y las que hay en La Italia

Resumiendo: comunistas y feninazis, culpables de todo. Gürtelares que saquearon el reino y su sanidad pública, salvapatrias mucho patriotas de pulserita y todos para Harvardvaca. Y luego ya viene la de la contaminación no mata y la exhibición que está dando, vía Twitter, recordándonos aquello de que poco nos pasa.

Saludos.

[johnwilliams]

Cuánta cosa rara está sucediendo con todo este tema.

Está claro que el Gobierno actuo tarde... y mal.

Por un lado, tenía que haber negado al RM ir a jugar a Milano, aunque la EL dijera misa.
Luego deja ir 3000 del FRente Atlético a Liverpool.
El finde antes del estado de alarma y esa semana hubo multitud de actos políticos, religiosos, culturales, etc. en todo el país. Y la manifestación del Día de la Mujer.
Luego, no cerró Madrid y dejó que el sentido común de los madrileños actuara, y ya se vio lo que pasó (por cierto, una grandiosidad del pueblo madrileño muchas veces destacada por la historia, pero con varios episodios bastante falsos o hinchados cuando se ha hecho una revisión histórica imparcial).

Ahora parece que el tema de las mascarillas y otros equipos da sus problemas. Primero, como no había bastantes unidades, se lanzaron bulos sobre su escasa efectividad. Bulos que parece se lanzaron con los medios de comunicación afines.

Ahora que ya hay mascarillas suficientes, parece que se está promocionando su uso.

Pero sucede que el acceso a las mismas se está complicando. Hospitales de muchas provincias no tienen mascarillas, ni gafas (casi igual de importantes, aunque pocos lo digan) e incluso quien tiene dinero ahorrado no puede comprarlas.

Para rizar el rizo, el Gobierno está requisando respiradores de otras provincias para llevárselos a Madrid, donde están desbordados por su imcopetencia.

A mí todo esto me saca de mis casillas, de verdad. A ver si algún medio, a parte de cuatro personas de manera individual en las RRSS, se atreven a decir algo de este tema.

Respecto a lo de no haber prohibido manifestaciones y mítines yo solo digo una cosa.

Las noticias nos estaban llegando a todos estando al tanto de lo que pasaba en China y su propagación. Con lo cual no es culpa de quien no prohíbe ir a esos actos sino de quien ha ido a ellos, sin ser obligado a ser participe, en lugar de haberse quedado en su casa.

Porque cada uno tenemos que asumir nuestras responsabilidades y pensar en las consecuencias de nuestros actos.

hombre, yo no creo que la responsabilidad sea 50/50...
si a ti te estan diciendo que no pasa nada, que es seguro, que todo esta controlado y que esa manifestacion es importantisima, no entiendo por que es culpa tuya lo de no fiarte del gobierno que te repite incansablemente que esta todo bien y que es fundamental que vayas a esa manifestacion.

y practicamente el mismo argumento para los mitines de vox, o para conciertos, etc.

podría aceptar que los que fueron por ejemplo a italia por ejemplo en el atalanta-valencia como los que fueron a liverpoll con el atleti, sí es mas responsabilidad individual por fechas, por ser un tema de ocio y no reivindicaciones sociales o politicas, etc.

pero no puedes culpar a la gente que va a una manifestacion que tenia garantizada su salubridad por el gobierno de que en realidad no era tan inocua.

[johnwilliams]

Cuánta cosa rara está sucediendo con todo este tema.

Está claro que el Gobierno actuo tarde... y mal.

Por un lado, tenía que haber negado al RM ir a jugar a Milano, aunque la EL dijera misa.
Luego deja ir 3000 del FRente Atlético a Liverpool.
El finde antes del estado de alarma y esa semana hubo multitud de actos políticos, religiosos, culturales, etc. en todo el país. Y la manifestación del Día de la Mujer.
Luego, no cerró Madrid y dejó que el sentido común de los madrileños actuara, y ya se vio lo que pasó (por cierto, una grandiosidad del pueblo madrileño muchas veces destacada por la historia, pero con varios episodios bastante falsos o hinchados cuando se ha hecho una revisión histórica imparcial).

Ahora parece que el tema de las mascarillas y otros equipos da sus problemas. Primero, como no había bastantes unidades, se lanzaron bulos sobre su escasa efectividad. Bulos que parece se lanzaron con los medios de comunicación afines.

Ahora que ya hay mascarillas suficientes, parece que se está promocionando su uso.

Pero sucede que el acceso a las mismas se está complicando. Hospitales de muchas provincias no tienen mascarillas, ni gafas (casi igual de importantes, aunque pocos lo digan) e incluso quien tiene dinero ahorrado no puede comprarlas.

Para rizar el rizo, el Gobierno está requisando respiradores de otras provincias para llevárselos a Madrid, donde están desbordados por su imcopetencia.

A mí todo esto me saca de mis casillas, de verdad. A ver si algún medio, a parte de cuatro personas de manera individual en las RRSS, se atreven a decir algo de este tema.

No hables sin saber de lo que hablas. Manifestaciones, partidos de fútbol, actos culturales y demás hubo por toda España. Madrid no fue una excepción en ese sentido. El gobierno de la nación debería haber controlado las entradas vía avión mucho antes, tenía además potestad para no autorizar eventos de masas. No lo hizo. ¿Tú crees que el gobierno regional de Madrid (que no es PSOE-Podemos se habría atrevido a no autorizar actos lo que habría hecho que no hubiese marcha del 8M?

No sé muy bien a lo de los hechos hinchados y a revisionismos: palmamos como nadie en el 1808 y se aguantó en la guerra civil hasta el final.

A Madrid no está llegando nada de lo que se requisa y lo sé de primerísima mano. Nada. Y no estamos desbordados por nuestra incompetencia, sino por la del gobierno formado por PSOE-Podemos y nazionalistas varios. El personal sanitario de la comunidad de Madrid lo está dando todo, grandes profesionales, pero también estudiantes, jubilados y en algunas empresas con médicos en plantilla les ofrecen la posibilidad de una excedencia para colaborar con la sanidad pública. Estamos desbordados por la incompetencia del Señor Sánchez y sus mariachis, por tener un gran aeropuerto por el que ha estado entrando gente contagiada sin control, porque no se suprimieron eventos para no tocar la manifestación del maldito 8M.

Si no sabes de qué hablas, mejor cierra la boca.

Entonces la culpa es del 8M y no del futbol que hubo no solo es 8M sino el 7M, la champions, la Europa League, Eurocup, Euroleague, cine, teatro... El presidente anunciando estado de alarma el viernes para su aplicación el sabado y los madrileños, sí los madrileños, saliendo a tomar las cañas a las terrazas, saliendo a la sierra y lo peor de todo viniendo a infectar a los gallegos, andaluces, murcianos, valencianos... como si fuesen unas vacaciones esto, aprovechando para marcharse a la playita y a la casa de veraneo. Si el gobierno llega a declarar el estado de alarma con 4 casos y se hubiera llegado a controlarlo a tiempo se le hubiese acusado de destruir la economía, de intentar tener el control de todo como en Venezuela, de golpe de estado, de mal gobierno por 4 casos pero como la situación está como está se le acusa de inacción, de inútiles, de no reaccionar a tiempo, etc a pesar de haber declarado estado de alarma de movilizar 200 mil millones de euros para sanidad y economía. A pesar de que los autónomos van a tener un subsidio, a pesar de que la mayoría de empresas no van a tener que hacerse cargo de los salarios ni de la seguridad social de sus trabajadores, etc. Y mientras le echamos la mierda encima a Sanchez, la comunidad de madrid se va de rositas habiendo recortado millones en sanidad en los ultimos años y con una sala UCI reservada para que?

mezclas demasiadas cosas dentro del mismo saco, en las que en unas tienes razon y otras creo que no sabes ni por donde te da el aire...
mismamente lo de los 200mil millones no es dinero que suelte el gobierno, es un aval que facilitara el gobierno para que los afectados puedan pedir creditos o lo de la UCI (y el equipo de 14 medicos )que no es para la comunidad de madrid, si no para presidentes videpresidentes y ministros del gobierno, etc.

luego sí, hay cosas que precisamente por la descoordinacion y lentitud al tomar medidas (no hablan el viernes y entra el sabado...hablan el jueves, lo discuten el viernes, lo aprueban el sabado y entra en vigor el lunes...) mucha gente ha aprovechado, pero no solo madrileños ¿o tenemos que poner las noticias de catalanes haciendo lo mismo? la diferencia esta en que en madrid vive muchisima gente que ha llegado de fuera a trabajar, y muchos se han vuelto a sus pueblos(y sí, muchos se lo han tomado de puente...eso no lo voy a negar) pero no en mucho mayor porcentaje que en otras ciudades grandes, simplemente que un 1% de madrid es casi toda la poblacion de mi provincia, por ejemplo...


aqui no se va nadie de rositas, pero viendolo desde otra comunidad autonoma, el ACTUAL gobierno de la ciudad de madrid esta siendo de los que mejor valorados estan, y alabado desde prensa internacional.

no tanto los de la comunidad, eso sí, pero desde luego no es la CCAA que peor ha hecho las cosas en esta crisis.

y precisamente la existencia de ese mismo debate, el de qué CCAA lo ha hecho mejor o peor, es un debe muy gordo del gobierno central que se lavo las manos demasiado tiempo dejando todo al criterio de las comunidades, unos diran que por mera incompetencia otros que para no molestar a sus socios de gobierno, eso me da igual, pero si desde el primer momento hubiesemos tenido un gobierno central claro, coherente, transparente y firme, que hubiese coordinado(y si era necesario, obligado como al final le ha tocado hacer...) una actuacion global a todo el pais, creo que la situacion, y las criticas, habrian sido diferentes.

[johnwilliams]

Pajiplantilla 2021

Heurtel-Oliver-Juan Marcos
Pau Ribas-Bolmaro
Claver-Sergi Martinez
Oriola-Rolands
Tomic-Badji-Pustovoy

Y a campeonar.

Ah!! Y Pau Gasol de mascota para 5 minutos y que así haya media entrada en el Palau.

se tiene que poner en forma para los JJOO, hombre...
anda que para el papelon y las minutadas de pustovyi en el equipo ¿quien no firmaria tener ahi a Pau?

[Señor_oscuro_II]

Como no empecemos a darnos cuenta de la cantidad de fascistas que se están levantando en España, y más ahora, con el virus pululando a sus anchas, vamos a tener un problema gordo... En una película reciente, Unamuno también se empezó a dar cuenta tarde, de la aparición de estos ejemplares.

Si nuestra base es una pelicula sobre un hecho inventado, mal vamos

[janper]

Cuánta cosa rara está sucediendo con todo este tema.

Está claro que el Gobierno actuo tarde... y mal.

Por un lado, tenía que haber negado al RM ir a jugar a Milano, aunque la EL dijera misa.
Luego deja ir 3000 del FRente Atlético a Liverpool.
El finde antes del estado de alarma y esa semana hubo multitud de actos políticos, religiosos, culturales, etc. en todo el país. Y la manifestación del Día de la Mujer.
Luego, no cerró Madrid y dejó que el sentido común de los madrileños actuara, y ya se vio lo que pasó (por cierto, una grandiosidad del pueblo madrileño muchas veces destacada por la historia, pero con varios episodios bastante falsos o hinchados cuando se ha hecho una revisión histórica imparcial).

Ahora parece que el tema de las mascarillas y otros equipos da sus problemas. Primero, como no había bastantes unidades, se lanzaron bulos sobre su escasa efectividad. Bulos que parece se lanzaron con los medios de comunicación afines.

Ahora que ya hay mascarillas suficientes, parece que se está promocionando su uso.

Pero sucede que el acceso a las mismas se está complicando. Hospitales de muchas provincias no tienen mascarillas, ni gafas (casi igual de importantes, aunque pocos lo digan) e incluso quien tiene dinero ahorrado no puede comprarlas.

Para rizar el rizo, el Gobierno está requisando respiradores de otras provincias para llevárselos a Madrid, donde están desbordados por su imcopetencia.

A mí todo esto me saca de mis casillas, de verdad. A ver si algún medio, a parte de cuatro personas de manera individual en las RRSS, se atreven a decir algo de este tema.

Respecto a lo de no haber prohibido manifestaciones y mítines yo solo digo una cosa.

Las noticias nos estaban llegando a todos estando al tanto de lo que pasaba en China y su propagación. Con lo cual no es culpa de quien no prohíbe ir a esos actos sino de quien ha ido a ellos, sin ser obligado a ser participe, en lugar de haberse quedado en su casa.

Porque cada uno tenemos que asumir nuestras responsabilidades y pensar en las consecuencias de nuestros actos.

hombre, yo no creo que la responsabilidad sea 50/50...
si a ti te estan diciendo que no pasa nada, que es seguro, que todo esta controlado y que esa manifestacion es importantisima, no entiendo por que es culpa tuya lo de no fiarte del gobierno que te repite incansablemente que esta todo bien y que es fundamental que vayas a esa manifestacion.

y practicamente el mismo argumento para los mitines de vox, o para conciertos, etc.

podría aceptar que los que fueron por ejemplo a italia por ejemplo en el atalanta-valencia como los que fueron a liverpoll con el atleti, sí es mas responsabilidad individual por fechas, por ser un tema de ocio y no reivindicaciones sociales o politicas, etc.

pero no puedes culpar a la gente que va a una manifestacion que tenia garantizada su salubridad por el gobierno de que en realidad no era tan inocua.

Podrian decir lo que quisieran que la decisión siempre es individual de cada uno y la gente ya era consciente de las noticias como para no haber ido a mítines (VOX en Vistalegre con Ortega Smith infectado recién llegado de Italia), recintos deportivos, manifestaciones (como 8M o los de Jusapol reclamando por su sindicato policial), conciertos, teatros, etc.

El problema es que la sanidad pública no la gestiona el Estado. Desde 1986 mediante una Ley de Transferencia el Estado cedió a las CC.AA la gestión de la sanidad pública con la única función de darles unas pautas a seguir para desarrollarla. El problema es que al gestionarla cada una de forma individual muchas se han visto recortadas presupuestariamenre en cuanto a desarrollar el sistema público destinando más recursos a la sanidad privada.

¿Resultado? Pues pongamos un ejemplo:

Digamos que la pública que funcionaba al 80% con las rebajas del 30% su déficit del 20% paso a ser del 50% mientras que al reforzar la privada, esa que no todo el mundo puede pagarse con esta crisis que hemos arrastrado, destinándoles un 30% más que a la pública para mejorar su rendimiento de un 20 a un 50% está también no da alcanzado el 100% de rendimiento.

¿Conclusión? Que ni una ni otra funcionan como es debido y eso ha acarreado que ante esta plaga de un virus desconocido que ha llegado de golpe nos hayamos visto más sobrepasados de lo esperado poniéndose en riesgo la vida de todo tipo de ciudadanos sin diferencias de clases ni de puestos de trabajo cayendo también infectados muchos sanitarios ante la falta de recursos a la que están sometidos por tener que atender cada uno a un número elevado de pacientes ante la falta de personal, de equipamiento y que el virus se haya visto expandido también a te la falta de medios para alojar a la gente en centros hospitalarios.

Mirad está noticia de noviembre pasado:

https://www.redaccionmedica.com/seccion ... qus_thread

Por todo ello si normalmente en nuestras CC.AA tardan un mundo en atenderte en el centro médico, a dónde fuiste con tu hora de cita, o un mundo en verte un especialista dándote cita con él para varios meses o año y pico después... No sé porque esto nos está sorprendiendo tanto habiendo sufrido tantos recortes.

[SarunasBodiroga]

No hables sin saber de lo que hablas. Manifestaciones, partidos de fútbol, actos culturales y demás hubo por toda España. Madrid no fue una excepción en ese sentido. El gobierno de la nación debería haber controlado las entradas vía avión mucho antes, tenía además potestad para no autorizar eventos de masas. No lo hizo. ¿Tú crees que el gobierno regional de Madrid (que no es PSOE-Podemos se habría atrevido a no autorizar actos lo que habría hecho que no hubiese marcha del 8M?

No sé muy bien a lo de los hechos hinchados y a revisionismos: palmamos como nadie en el 1808 y se aguantó en la guerra civil hasta el final.

A Madrid no está llegando nada de lo que se requisa y lo sé de primerísima mano. Nada. Y no estamos desbordados por nuestra incompetencia, sino por la del gobierno formado por PSOE-Podemos y nazionalistas varios. El personal sanitario de la comunidad de Madrid lo está dando todo, grandes profesionales, pero también estudiantes, jubilados y en algunas empresas con médicos en plantilla les ofrecen la posibilidad de una excedencia para colaborar con la sanidad pública. Estamos desbordados por la incompetencia del Señor Sánchez y sus mariachis, por tener un gran aeropuerto por el que ha estado entrando gente contagiada sin control, porque no se suprimieron eventos para no tocar la manifestación del maldito 8M.

Si no sabes de qué hablas, mejor cierra la boca.

Entonces la culpa es del 8M y no del futbol que hubo no solo es 8M sino el 7M, la champions, la Europa League, Eurocup, Euroleague, cine, teatro... El presidente anunciando estado de alarma el viernes para su aplicación el sabado y los madrileños, sí los madrileños, saliendo a tomar las cañas a las terrazas, saliendo a la sierra y lo peor de todo viniendo a infectar a los gallegos, andaluces, murcianos, valencianos... como si fuesen unas vacaciones esto, aprovechando para marcharse a la playita y a la casa de veraneo. Si el gobierno llega a declarar el estado de alarma con 4 casos y se hubiera llegado a controlarlo a tiempo se le hubiese acusado de destruir la economía, de intentar tener el control de todo como en Venezuela, de golpe de estado, de mal gobierno por 4 casos pero como la situación está como está se le acusa de inacción, de inútiles, de no reaccionar a tiempo, etc a pesar de haber declarado estado de alarma de movilizar 200 mil millones de euros para sanidad y economía. A pesar de que los autónomos van a tener un subsidio, a pesar de que la mayoría de empresas no van a tener que hacerse cargo de los salarios ni de la seguridad social de sus trabajadores, etc. Y mientras le echamos la mierda encima a Sanchez, la comunidad de madrid se va de rositas habiendo recortado millones en sanidad en los ultimos años y con una sala UCI reservada para que?

mezclas demasiadas cosas dentro del mismo saco, en las que en unas tienes razon y otras creo que no sabes ni por donde te da el aire...
mismamente lo de los 200mil millones no es dinero que suelte el gobierno, es un aval que facilitara el gobierno para que los afectados puedan pedir creditos o lo de la UCI (y el equipo de 14 medicos )que no es para la comunidad de madrid, si no para presidentes videpresidentes y ministros del gobierno, etc.

luego sí, hay cosas que precisamente por la descoordinacion y lentitud al tomar medidas (no hablan el viernes y entra el sabado...hablan el jueves, lo discuten el viernes, lo aprueban el sabado y entra en vigor el lunes...) mucha gente ha aprovechado, pero no solo madrileños ¿o tenemos que poner las noticias de catalanes haciendo lo mismo? la diferencia esta en que en madrid vive muchisima gente que ha llegado de fuera a trabajar, y muchos se han vuelto a sus pueblos(y sí, muchos se lo han tomado de puente...eso no lo voy a negar) pero no en mucho mayor porcentaje que en otras ciudades grandes, simplemente que un 1% de madrid es casi toda la poblacion de mi provincia, por ejemplo...


aqui no se va nadie de rositas, pero viendolo desde otra comunidad autonoma, el ACTUAL gobierno de la ciudad de madrid esta siendo de los que mejor valorados estan, y alabado desde prensa internacional.

no tanto los de la comunidad, eso sí, pero desde luego no es la CCAA que peor ha hecho las cosas en esta crisis.

y precisamente la existencia de ese mismo debate, el de qué CCAA lo ha hecho mejor o peor, es un debe muy gordo del gobierno central que se lavo las manos demasiado tiempo dejando todo al criterio de las comunidades, unos diran que por mera incompetencia otros que para no molestar a sus socios de gobierno, eso me da igual, pero si desde el primer momento hubiesemos tenido un gobierno central claro, coherente, transparente y firme, que hubiese coordinado(y si era necesario, obligado como al final le ha tocado hacer...) una actuacion global a todo el pais, creo que la situacion, y las criticas, habrian sido diferentes.

En ningún momento he dicho que los 200 mil millones los suelte el gobierno, he dicho que los moviliza, que están para usar en distintas medidas, las que sean, eso ya sí que no lo sé. No sé si gastan más en contrataciones, en suministros o en prestaciones.

Lo de la UCI privada en un centro privado sin pacientes a mí me parece escandaloso. Hay ciudadanos de primera y de segunda? Para mí es un escándalo por mucho que sea para un ministro o un secretario de estado o lo que sea. Me parece realmente muy mal.

Sobre si eran madrileños los que se fueron de Madrid o si eran de otra comunidad pero que vivían en Madrid me importa poco. Era el foco de infección más importante y la gente no fue responsable. Que quizás se debería haber declarado el estado excepción y cerrar todo?Sí, pero capitan a posteriori siempre tiene razón. La gente tenía un papel que jugar y no lo hizo correctamente y era bastante más fácil que el papel del gobierno, simplemente acatar lo que se dijo, el del gobierno era y es bastante más complicado

[London Suede]

"The competitions will resume once the situation allows there to be optimal health and safety conditions for all participants, following the recommendations of the relevant health authorities and local governments".

Ya, si eso, para el año que viene, que vendrá cargadito de eventos deportivos. Business is business.

Saludos.

[jellow]

Cuánta cosa rara está sucediendo con todo este tema.

Está claro que el Gobierno actuo tarde... y mal.

Por un lado, tenía que haber negado al RM ir a jugar a Milano, aunque la EL dijera misa.
Luego deja ir 3000 del FRente Atlético a Liverpool.
El finde antes del estado de alarma y esa semana hubo multitud de actos políticos, religiosos, culturales, etc. en todo el país. Y la manifestación del Día de la Mujer.
Luego, no cerró Madrid y dejó que el sentido común de los madrileños actuara, y ya se vio lo que pasó (por cierto, una grandiosidad del pueblo madrileño muchas veces destacada por la historia, pero con varios episodios bastante falsos o hinchados cuando se ha hecho una revisión histórica imparcial).

Ahora parece que el tema de las mascarillas y otros equipos da sus problemas. Primero, como no había bastantes unidades, se lanzaron bulos sobre su escasa efectividad. Bulos que parece se lanzaron con los medios de comunicación afines.

Ahora que ya hay mascarillas suficientes, parece que se está promocionando su uso.

Pero sucede que el acceso a las mismas se está complicando. Hospitales de muchas provincias no tienen mascarillas, ni gafas (casi igual de importantes, aunque pocos lo digan) e incluso quien tiene dinero ahorrado no puede comprarlas.

Para rizar el rizo, el Gobierno está requisando respiradores de otras provincias para llevárselos a Madrid, donde están desbordados por su imcopetencia.

A mí todo esto me saca de mis casillas, de verdad. A ver si algún medio, a parte de cuatro personas de manera individual en las RRSS, se atreven a decir algo de este tema.

No hables sin saber de lo que hablas. Manifestaciones, partidos de fútbol, actos culturales y demás hubo por toda España. Madrid no fue una excepción en ese sentido. El gobierno de la nación debería haber controlado las entradas vía avión mucho antes, tenía además potestad para no autorizar eventos de masas. No lo hizo. ¿Tú crees que el gobierno regional de Madrid (que no es PSOE-Podemos se habría atrevido a no autorizar actos lo que habría hecho que no hubiese marcha del 8M?

No sé muy bien a lo de los hechos hinchados y a revisionismos: palmamos como nadie en el 1808 y se aguantó en la guerra civil hasta el final.

A Madrid no está llegando nada de lo que se requisa y lo sé de primerísima mano. Nada. Y no estamos desbordados por nuestra incompetencia, sino por la del gobierno formado por PSOE-Podemos y nazionalistas varios. El personal sanitario de la comunidad de Madrid lo está dando todo, grandes profesionales, pero también estudiantes, jubilados y en algunas empresas con médicos en plantilla les ofrecen la posibilidad de una excedencia para colaborar con la sanidad pública. Estamos desbordados por la incompetencia del Señor Sánchez y sus mariachis, por tener un gran aeropuerto por el que ha estado entrando gente contagiada sin control, porque no se suprimieron eventos para no tocar la manifestación del maldito 8M.

Si no sabes de qué hablas, mejor cierra la boca.

Al releer lo que escribí suena que junto todo, pero me refiero a que el Gobierno no prohibió cualquier reunión en cualquier punto del país. No me referí sólo a lo que pasó en Madrid.

Respecto del material pues, tristemente, sí parece ser cierto.

Pero, bueno, que si el centralismo es patente, pues que lo sea en esto igualmente no es sorpresa.

[jellow]

Cuánta cosa rara está sucediendo con todo este tema.

Está claro que el Gobierno actuo tarde... y mal.

Por un lado, tenía que haber negado al RM ir a jugar a Milano, aunque la EL dijera misa.
Luego deja ir 3000 del FRente Atlético a Liverpool.
El finde antes del estado de alarma y esa semana hubo multitud de actos políticos, religiosos, culturales, etc. en todo el país. Y la manifestación del Día de la Mujer.
Luego, no cerró Madrid y dejó que el sentido común de los madrileños actuara, y ya se vio lo que pasó (por cierto, una grandiosidad del pueblo madrileño muchas veces destacada por la historia, pero con varios episodios bastante falsos o hinchados cuando se ha hecho una revisión histórica imparcial).

Ahora parece que el tema de las mascarillas y otros equipos da sus problemas. Primero, como no había bastantes unidades, se lanzaron bulos sobre su escasa efectividad. Bulos que parece se lanzaron con los medios de comunicación afines.

Ahora que ya hay mascarillas suficientes, parece que se está promocionando su uso.

Pero sucede que el acceso a las mismas se está complicando. Hospitales de muchas provincias no tienen mascarillas, ni gafas (casi igual de importantes, aunque pocos lo digan) e incluso quien tiene dinero ahorrado no puede comprarlas.

Para rizar el rizo, el Gobierno está requisando respiradores de otras provincias para llevárselos a Madrid, donde están desbordados por su imcopetencia.

A mí todo esto me saca de mis casillas, de verdad. A ver si algún medio, a parte de cuatro personas de manera individual en las RRSS, se atreven a decir algo de este tema.

Llevo algún tiempo leyéndote al hilo de la pandemia en este foro, y hasta ahora me había mordido la lengua, pero ya no tengo por qué aguantarlo más:

Eres un personaje de una bajeza y una mezquindad morales repugnantes.

Antes de criticar a nadie, y menos de esa manera, sería importante hablar con información delante.
No hay nada que sea opinión mía, sino que es un resumen de lo que han dicho en las últimas horas públicamente personas que, evidentemente, tienen más conocimientos y más información que tú y que yo.

Lo siento, decir cosas desagradables que sean verdad es mucho más importante que decir memeces amables.

Yo no me meto en general con los madrileños. Pero como los medios nos meten por las orejas cada dos por tres lo geniales que son, me da que en esta ocasión la cosa se ha dado al revés y se ha tratado de suavizarlo todo lo posible.

[jellow]

Si algo aflora ahora mismo es el Capitán A Posteriori:



Y lo digo siendo crítico con el papel del gobierno central, yo no fui a la manifestación del 8M por miedo al coronavirus (estoy rodeado de personas de riesgo). Pero que Ayuso era muy reacia a tomar medidas, que el andaluz no quería cancelar la semana de abril y la semana santa andaluza, o que los de Vox son directamente imbéciles (quiren abrir todos los comercios y dejar a la población inmigrante sin sanidad, para tener más de un millón y medio de personas enfermas pero sin ser atendias y que así se disperse el virus sin control alguno), de todo eso caben pocas dudas y ahí está la hemeroteca.

Pero yo por lo menos decía ya estas cosas antes del 8M, no después. Si se llegan a tomar las medidas de aislamiento a principios de Marzo, los mismos que ahora se llenan de razón para decir que se actuó tarde, habrían puesto a caer de un burro al gobierno por haber militarizado el país sin que hubiese riesgo de pandemia sino un puñado de casos aislados, con los costes económicos que eso tenía.

A posteriori es siempre muy fácil acertar. Capitán A Postetiori.

Y lo dicho, yo defendía cerrar Madrid lo antes posible, antes incluso de decretar el estado de alarma, para que por ejemplo los universitarios madrileños no hubiesen vuelto a sus comunidades natales cuando se cerraron los centros educativos, y tratar de llevar los centros de distribución a otras regiones para evitar el habitual ejército de transportistas saliendo de la capital todos los días, y cerrar por completo las salidas a tráfico privado, y que los trabajadores que viven fuera pero trabajan dentro, fuesen realojados en hoteles durante la cuarentena, y... y evitar como fuese que el foco madrileño se extendise a otras regiones.

Y no digo lo de cerrar Madrid como ataque a esa región, diría lo mismo si el primer gran foco fuese Galicia. Simplemente, si contines la expansión a otras poblaciones, luego puedes volcar los recursos de todos (no solo materiales sino humanos) en ayudar a Madrid.

Y por lo que ha salido en los medios, una parte del gobierno era también partidario de actuar antes, pero no se hizo por presiones de la tríada de ministras más conservadoras-ortodoxas: Carmen Calgo, Calviño y Montero (la del PSOE). Para mí una cagada porque las repercusiones económicas van a ser mucho peores por no actuar antes, porque si antes era cerrar la capital durante un mes o mes y medio, ahora será tener cerrado el país entero, y seguramente por más tiempo. Pero es lo que tienen los ortodoxos económicos, que en general son muy cortitos de miras.

Por entonces ningún país europeo era consciente de lo que había que hacer, Italia reaccionó tan tarde como nosotros, Francia no quiso reaccionar y lo ha hecho más débilmente que España, por no mencionar al Reino Unido que directametne pensó que podía sacrificar a su población anciana y vulnerable y no tomar medidas que paralizasen la economía (Boris Johnson diciendo que la gente tendría que asumir que perdería a seres queridos antes de tiempo) claro que eso fue antes de saber que el sacrificio podrían ser medio millón de personas porque ni siquiera había pedido informes a fondo antes de tomar las primeras decisiones. Lo de EEUU es ya demencial, y la hostia que se van a dar allí va a ser tremenda.

A posteriori todo dios acierta, pero la realidad es que todos los gobiernos estaban cagaditos por las repercusiones económicas de tomar medidas muy drásticas, y se trató de retrasar lo máximo posible. Todos sin excepción. Incluyendo al Chino que el día antes de cerrar Wuhan, aún había actos culturales multititudinarios en una ciudad ya asolada por la enfermedad.

P.D. Tema equipamiento: España ha hecho una compra conjunta con la UE, porque por separado es muy difícil comprar y cuando lo haces es a precios desorbitados. Falta material, pues sí, pero como falta en Italia o falta en otros países, simplemente porque no había disponible (hasta donde yo sé). Ahora como UE se ha hecho esa compra conjunta y España irá recibiendo y distribuyendo. El gran problema de la falta de material es que no haya fábricas capaces de producirlo rápidamente y en grandes volúmenes en nuestro país, igual que sucede con los test (de virus y de anticuerpos), o, en caso de encontrarse, de las vacunas y los tratamientos antivirales. Es lo que ha tenido la globalización, que hemos dejado cosas fundamentales para todos en manos del mercado, y esta pandemia nos ha dejado con el culo al aire. Cosas como energía, sanidad, educación, alimentación, ropa, agua, infraestructuras (carretaras, líneas de energía y líneas de fibra) no solo deberían ser totalmente nacionales sino públicas (igual con la energía no se puede, pero con todo lo demás sí).

P.P.D. Otro tema distinto es la falta de camas, respiradores, UCIs y personal sanitario: ahí sí que culpo directamente al PP que ha gobernado casi toda España durante muchos años, y se empeñó en una privatización sanitaria cuyos efectos ya estábamos pagando, pero ahora se han vuelto totalmente dramáticos, porque como es evidente en este y otros temas, cuando la cosa se pone fea, la sanidad privada se lava las manos. Si las miles de camas derivadas a centros privados estuviesen en la sanidad pública, y los médicos y enfermeras fuesen funcionarios como deben ser, tendríamos mucha más capacidad de actuación ahora. Y culpar de todo eso al nuevo gobireno que lleva unos meses en el cargo es deleznable. Que los responsables de destruir la sanidad pública asuman los miles de muertos que sus decisiones de entonces están causando ahora.

España, históricamente, y es algo que no ha cambiado, se caracteriza por dos cosas:

- una clase dirigente incapaz que intenta contentar a todo el mundo y, claro, es algo que es imposible y al final el sistema pincha porque contentar a unos, a veces, significa perjudicar a otros. Hay tantos intereses creados y tantas colectivos que han sacado un compromiso del Gobierno, y los intereses políticos y la ideología, que al final es imposible cuadrarlo todo.
- una población que es todo corazón, pero que tiene poca cabeza. Lo se seguir normas, el bien común, seguir indicaciones (ya no digamos órdenes) y demás es que nos supera. La picaresca está bien vista y en una situación así parece que incluso acaba triunfando.

Lo cierto es que hoy hemos superado a China en número de fallecidos. Italia tiene 60 miilones de habitantes. China tiene al menos 1300 millones de personas.

[Garin de Montglane]

[...]
Que es gracioso porque no puedes ir a currar en bicicleta
[...]

Eso no es verdad

No es verdad, pero hay policía que no tiene ni idea del BOE y te pone la multa.
De hecho hay un vídeo de ayer de un chaval de Euskadi que le pasa esto.

He visto el video. Soy txirrindulari y estoy en demasiados grupos de FB relacionados para no haberlo visto mil veces.
Y, la verdad, no sé quién es más imbécil de los dos, si el policía o el prota.
El polícía por ese idiota dar por supuesto que en bici no puedes ir a trabajar y no atender a explicaciones.
Él por su actitud chulesca y por algo que le va a suponer un hostiazo penal, multa aparte, que es resistencia a la autoridad: coño que le da el alto la pasma y se pira.

Vivimos momentos muy difíciles.
No cuesta nada ponerlo fácil, incluso al idiota que hace lo que no debe. Tampoco estaría mal no olvidar que la policía -y bomberos, y guardia civil, y militares, etc. - se está jugando la vida a cada minuto controlando las gilipolleces que hace la gente. Y la de su familia al volver a casa.
Sí, les va en el sueldo. Les va en el sueldo su trabajo, no que nos comportemos como gilipollas.

No cuesta nada ir con los documentos que acreditan lo que haces y enseñarlos sin que ni siquiera te los pidan.
Yo tengo que moverme diariamente para atender a mi madre, de 85 años. Por suerte no son ni 500m y tiene el super a la vuelta de la esquina.
No me cuesta nada llevar encima mi empadronamiento, el suyo... Es muy fácil.
Me han parado dos veces a preguntarme qué coño hago. No se me ha ocurrido quejarme, sólo faltaba. Les he explicado la situación, les he enseñado los papeles, que llevo plastificados más una copia para dar, y todo han sido agradecimientos.

Está muriendo demasiada gente para que nuestra actitud sea un problema.

[yukto]

Me huele a este verano que no habra dinero para fichajes, estamos tiesos.. menos mal que almenos hicimos la inversion el pasado verano, almenos en baloncesto habra que renovar a Delaney, Pangos, Kuric y Tomic como sea porque si no tenemos un duro para fichar, los sustitutos seran peores.. y de fichajes pues un 4 suplente low cost y vemos el regreso de Pau y listo.. pero creo que nos debemos olivdar de fichajes top

Yukti, ahora mismo date con un canto en los dientes si se mantiene el roster aún sin contar las renovaciones.

Hay cosas mil veces más importante que el baloncesto, y que cualquier otro puñetero hobby, sin duda.

Pero la verdad es que somos unos desgraciados la verdad. Este era el año de la mejor plantilla de nuestra historia

El que viene? Pues seguramente no siga pangos, pues igual no esta malcolm y se ficha algun otro más economico. Seguramente se rebaje masa salarial en las alas, en principio kyle acaba contrato y tanto aleix como bolmaro (si no salta) podrían ocupar esas fichas.
Seguramente salga pusto, Tomic acaba contrato (aunque en principio ahí se va a meter más pasta yendo a por algun top).

Y lo del entrenador, queda lo del entrenador porque sveti igual no seguía.

La verdad es que este era el año para ver que se hacía con un proyecto que por circunstancias estaba sobrecargadisimo de jugadores tochos. Era una oportunidad que seguramente sea irrepetible.

Yo con seguir la temporada que viene con la actual ya me daria un canto en los dientes, de los que terminan contrato el mas prescindible es Pangos y utilizar su dinero en renovar los otros 3.. y como mucho te fichas un 4 low cost y cambias a Pustovyi por Pau Gasol y va que chuta.. pero como dices el año mas ilusionante de esta decada y de las mejores plantillas de nuestra historia y acaba asi..

[Canary8]

A mi con y sin coronavirus, me dicen que mantenemos la misma plantilla sin Smith, Pusto, Tomic y Pangos y sumamos un 4 Low Cost y a Pau gasol y me quedo más contento que unas castañuelas. Si se va Delaney ya es otra cosa, ahí si hay que fichar un buen base entonces. Y a Kuric hay que renovarlo, si haces una inversión como la del verano pasado es para mantenerla, si la haces para un año solo vuelves a demostrar que de planificación no tienen ni pvta idea.

[yukto]

Si no se tiene un duro, para mi la clave sera renovar estos 3: Delaney, Kuric y Tomic, si se renuevan se mantiene la plantilla de esta temporada, Pangos depende de como este la cosa se puede renovar o no y tener 3 bases por si pasa como ahora.. pero para mi la prioridad es ellos 3 y de fichajes un 4 suplente de Mirotic baratito, por ejemplo un Abromaitis, Will Thomas etc.. y Pau por Pustovyi, te quedaria un
Delaney-Heurtel-(Pangos)
Higgins-Kuric-Ribas
Hanga-Abrines-Claver
Mirotic-Abromaitis-Oriola
Tomic-Davies-Pau