Yo creo que ahora mismo es imposible saberlo, cada uno tendrá su pronóstico más o menos optimista o catastrófico pero saber si en agosto los hoteles y las playas estarán cerradas es imposiblestarman escribió:Vosotros que HENTENDÉIS. Para cuándo cierta normalidad? Es probable un verano sin vacaciones, hoteles cerrados, playas vacías?
Que mania con ser faltones.Benny16 escribió:Entonces deja de extrapolarlos y hacer el ridículo. Neniño, que estás pillando casos extremos (país aislado, población pequeña, normas sociales distintas, distinta frecuencia de tests, etc.) para hacer generalizaciones simplemente porque ves números que te convienen pa seguir erre que erre.XAVIH escribió:Estos datos son directamente extrapolables en todos los países? Pues al 100% no, ...
Sí. Lo de las tormenta de citocinas, el síndrome de activación macrofágica y tal no es exclusivo del covid19 o de un tipo de virus en particular.XAVIH escribió:El efecto autoinmune que se les atribuye a un % de los contagiados del Covid_19, cuanto de común tiene en otras epidemias infecciosas? Qui cir, aparte de la gripe del 2018, eso pasa en diferentes grados y gravedad con otras cepas de gripe en los años que viene chungo? Pasa algo similar o minimamente comparable en el SARS-MERS, gripe Aviar, etc?
Esto viene de todas las teorías anteriores de XAVIH.TASTET escribió:Es mas letal este, pero la gripe sin vacuna a cuanta gente mataba?elmascrack escribió:¿Estás diciendo que este virus que mata menos que una gripe, en Igualada, durante este mes de marzo ya ha matado unas 90 personas más (directa e indirectamente) que las que se suelen morir allí cada mes de marzo, con gripe incluida?XAVIH escribió: Mira recien salido del horno(Crematorio ya que esto va de humor negro). El alcalde de Igualada ha dicho que la media de decesos del mes de Marzo en los municipios confinados era Aprox 46-47, y que este mes estan en 140. Y que por tanto los 67 muertos que se dicen que son por el Covid-19, estan posiblemente infravalorados.(Y faltaba un día, hoy)
Pues eso, habrá que estimar la curva pero si la media de los últimos 5 años era 46 personas en marzo, 47 el año pasado, pues este año podrían ser 48 por el envejecimiento de la población, pero no 140, claro. Por tanto si sumas 48+67=105.
Por tanto si es muy probable que buena parte o la totalidad de esos 35 muertos sean por COVID_19. E incluso alguno que no lo sea, habría que mirar si indirectamente tb, pe un infarto que no se ha podido atender a tiempo pq no había personal sanitario disponible, etc.
PD: Igual tu si sabes los muertos que hay en la zona habitualmente, que ni siquiera se ha determinado que zona en concreto, en un plazo que ni siquiera quedaba claro, y nos lo hemos perdido,
Cómo somos los d del sur, fiestas, drogas y viejos.Benny16 escribió:Esto es cierto, y pasa en todas partes sin importar la cultura o el tipo de enfermedad. Pero también hay que tener en cuenta que algunos sitios (Holanda, Bélgica, etc) piden que los viejos no se acerquen al hospital y se queden en casa o la residencia. Básicamente asumen que los ancianos infectados están jodidos y no compensa desviar recursos físicos y humanos para atenderlos.TeN_tE escribió:Hablaba con un médico intensivista hace unas semanas sobre que las UCIs en condiciones normales también tienen protocolos para aceptar o no casos, y que la edad es obviamente uno de los filtros. No hablemos ya de cáncer o cardiopatía a edad avanzada, las probabilidades de que te metan en un quirófano son muy bajas por razones obvias.elmascrack escribió:Holanda y Bégica piden dejar morir a los ancianos fuera del hospital pero en España, sin pedirlo, ya está pasando. Y si no fuera, a las puertas.
Dicho lo cual, sí, aquí nos cuesta reconocer lo evidente, la practicalidad de la muerte. Probablemente se deba a aquello del calvinismo vs catolicismo. Está claro que esto guarda una relación moral con el aborto o la eutanasia (esta última, todavía tabú en muchos países protestantes).
Lo que no puede ser es que nos vendan ese pragmatismo como una ventaja cultural, que nos digan que un defecto estructural y la falta de recursos es algo que debemos aceptar como si fuese lo normal (vamos a extender la esperanza de vida media pero si te enfermas, ah!, se siente), y que nos digan que el problema (problema, ojo) de los vecinos del sur es que cuidan demasiado a sus ancianos y por esos sus medidas no son exitosas. Esos confunden éxito con exitus.
https://es.noticias.yahoo.com/modorra-g ... 23909.htmlTASTET escribió:Es mas letal este, pero la gripe sin vacuna a cuanta gente mataba?elmascrack escribió:¿Estás diciendo que este virus que mata menos que una gripe, en Igualada, durante este mes de marzo ya ha matado unas 90 personas más (directa e indirectamente) que las que se suelen morir allí cada mes de marzo, con gripe incluida?XAVIH escribió: Mira recien salido del horno(Crematorio ya que esto va de humor negro). El alcalde de Igualada ha dicho que la media de decesos del mes de Marzo en los municipios confinados era Aprox 46-47, y que este mes estan en 140. Y que por tanto los 67 muertos que se dicen que son por el Covid-19, estan posiblemente infravalorados.(Y faltaba un día, hoy)
Pues eso, habrá que estimar la curva pero si la media de los últimos 5 años era 46 personas en marzo, 47 el año pasado, pues este año podrían ser 48 por el envejecimiento de la población, pero no 140, claro. Por tanto si sumas 48+67=105.
Por tanto si es muy probable que buena parte o la totalidad de esos 35 muertos sean por COVID_19. E incluso alguno que no lo sea, habría que mirar si indirectamente tb, pe un infarto que no se ha podido atender a tiempo pq no había personal sanitario disponible, etc.
PD: Igual tu si sabes los muertos que hay en la zona habitualmente, que ni siquiera se ha determinado que zona en concreto, en un plazo que ni siquiera quedaba claro, y nos lo hemos perdido,
Ni los expertos lo saben, esto es nuevo para todos, incluidos chinos, japoneses, coreanos... que ya tienen experiencia en pandemias por allí. Yo lo que vengo escuchando a algunos de estos médicos, especialistas en virus... es que es muy posible que para junio la cosa esté normalizada, es decir, que no haya confinamiento salvo excepciones, cines, teatros, conciertos.... pero tampoco sería descartable un endurecimiento de las medidas para el otoño por un nuevo rebrote.starman escribió:Vosotros que HENTENDÉIS. Para cuándo cierta normalidad? Es probable un verano sin vacaciones, hoteles cerrados, playas vacías?
Conquistadores bastardos, devuelvan Canarias a su gente. Canarias Coronavirus Free Town!Mr Kimura escribió:https://es.noticias.yahoo.com/modorra-g ... 23909.htmlTASTET escribió:Es mas letal este, pero la gripe sin vacuna a cuanta gente mataba?elmascrack escribió: ¿Estás diciendo que este virus que mata menos que una gripe, en Igualada, durante este mes de marzo ya ha matado unas 90 personas más (directa e indirectamente) que las que se suelen morir allí cada mes de marzo, con gripe incluida?
En otoño va a llegar el virus por el Estrecho. Más nos vale tener a VOX gobernando para entonces.J_Bo escribió:Ni los expertos lo saben, esto es nuevo para todos, incluidos chinos, japoneses, coreanos... que ya tienen experiencia en pandemias por allí. Yo lo que vengo escuchando a algunos de estos médicos, especialistas en virus... es que es muy posible que para junio la cosa esté normalizada, es decir, que no haya confinamiento salvo excepciones, cines, teatros, conciertos.... pero tampoco sería descartable un endurecimiento de las medidas para el otoño por un nuevo rebrote.starman escribió:Vosotros que HENTENDÉIS. Para cuándo cierta normalidad? Es probable un verano sin vacaciones, hoteles cerrados, playas vacías?
Y confiando en que la vacuna sea eficaz. Que con la gripé de toda la vida, tampoco es 100% efectiva.J_Bo escribió:Mientras no haya una vacuna eficaz, como las de la gripe, yo no haría muchos planes, por si acaso.
Por el estrecho del detector de metales de la T4 porque los americanos tienen un preparada cojonudaTeN_tE escribió:En otoño va a llegar el virus por el Estrecho. Más nos vale tener a VOX gobernando para entonces.J_Bo escribió:Ni los expertos lo saben, esto es nuevo para todos, incluidos chinos, japoneses, coreanos... que ya tienen experiencia en pandemias por allí. Yo lo que vengo escuchando a algunos de estos médicos, especialistas en virus... es que es muy posible que para junio la cosa esté normalizada, es decir, que no haya confinamiento salvo excepciones, cines, teatros, conciertos.... pero tampoco sería descartable un endurecimiento de las medidas para el otoño por un nuevo rebrote.starman escribió:Vosotros que HENTENDÉIS. Para cuándo cierta normalidad? Es probable un verano sin vacaciones, hoteles cerrados, playas vacías?
Hombre, que te dejamos trabajos epidemiológicos que estimaban la mortalidad y capacidad infecciosa del covid19 usando los datos disponibles (cuando tú defendías que el covid19 es máomeno como la gripe) y tú vas e ignoras esos trabajos porque estás convencido de que las cosas van a ser distintas una vez se resuelva la fase aguda del problema. Y es posible pero esto no se puede razonar como tú haces, tirando de casos concretos (Islandia, Taiwan o lo que sea) para establecer patrones generales. Y estás haciendo eso todo el rato porque tú ya tienes tu conclusión y lo que buscas son ejemplos que te den la razón.XAVIH escribió:... que extrapolar la letalidad tiene infinitamente más sentido que extrapolar la tasa de contagios a partir de datos que sabemos muy parciales.
Que yo sepa, no está del todo claro y distintas reacciones autoinmunes en respuesta a infecciones virales se producen por distintos motivos, incluyendo el tipo de virus y factores individuales (predisposición genética etc.).XAVIH escribió:Ok, y es una carácteristica de la letalidad, es decir los virus letales ya lo tienen, o puede que en cepas teóricamente "benignas" pe de gripe, tb pueden darse pero en % mucho más pequeños?
En caso afirmativo se ha estudiado el motivo de que en algunos pacientes les provoque ese sindrome y al resto no?
Para dentro de año y medio, si hay suerte y alguna vacuna es realmente eficaz.starman escribió:Vosotros que HENTENDÉIS. Para cuándo cierta normalidad? Es probable un verano sin vacaciones, hoteles cerrados, playas vacías?
Es que esa es otra. Todos los eventos masivos, ya sean culturales, deportivos o de ocio van a pegar un bajón tremendo y ellos mismos también deberán tomar medidas para la gente que acceda (supongo que se regulará legalmente).elmascrack escribió:https://www.hoy.es/culturas/musica/apla ... 01-nt.htmlTeN_tE escribió:Pensar en dar la vuelta al mundo el año que viene o irse de vacaciones en verano es tan ilusorio ahora mismo que me da que alguno sigue en la etapa de negación. Igual antes de llegar a la aceptación se tiran por un barranco.Green Eyes escribió:
No digo lo que harán las personas sensatas, si no lo que hará la mayoría de la gente.
En el círculo que me muevo andan cogiendo carrerilla para ver a dónde se pueden ir en verano y algunos frotándose las manos que, con lo que se ahorran ahora, pueden darle la vuelta al mundo 2 veces seguidas.
Pero oye, no soy economista y si todos dicen que nos hundimos, pues habrá que aprender a nadar. O comprarse un ático sobre un supermercado en China o Corea.
Yo "tengo" una boda en Madrid y una despedida de soltero en Barcelona para junio. Pienso que ambas no se van a hacer, pero es que ni me preocupa ahora mismo como para darle más vueltas.
El Ayuntamiento de la localidad madrileña ha anunciado este miércoles, no obstante, que pospone hasta el mes de septiembre toda actividad que suponga la congregación de personas en un mismo espacio.
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