Lo que no me cuadra es lo de Paco Jimenez, estaba convencido que era un año mayor, del 1967...dunkel escribió:EL TARRO escribió:Son dos años diferentes y entonces Xavi Fernández estuvo 2 temporadas con nosotros o solo 1 cómo dice Clot?dunkel escribió:
Es verdad, Xavi Fernandez, que durante un tiempo se discutia si se le podia considerar cantera o no. No solo los buenos escoltas como Pardo o Dani Pérez tenian problemas para asentarse en el 1er equipo, estando Villacampa. Si no que jugadores como Xavi tenian problemas para ser suplentes de los anteriores.
Buceando en internet he encontrado la plantilla que se proclamó campeón en el campeonato de España juvenil (creo que se llamaba asi en aquella época) de 1987 en Girona. David Solé, Sergi López, Jordi Pardo, Xavi Fernàndez, Paco Jiménez, Josep Mª Martínez, Juan Rosa, Micki de los Aires, Carles Ruf y Juanan Morales. Pedro Martínez de entrenador.
Cuelgo dos enlaces de un blog que hasta hoy no conocia pero muy interesante que rescata (o rescataba) fotos antiguas de baloncesto.
En la segunda entrada se ve también en la foto a Tomás Jofresa, aunque no parece que jugara. En el cuerpo técnico no me parece ver a Salva, diria que es Edu Torres.
http://clasicosdelbasketmusic.blogspot. ... erona.html
http://clasicosdelbasketmusic.blogspot. ... er-al.html
Oyes, Dunkel, no te quejarás por donde ha ido el debate...se está poniendo interesantísimo!,
Para nada me quejo,,,
En cuanto a Xavi, estuvo un año como dice clot. Las dos noticias corresponden a la misma temporada, en una habla del equippo del 1986-87, y en la otra del Cto. España que siempre se hace a final de temporada, por tanto en 1987.
Cuando fichamos a Pepu mas o menos dije lo mismo, habia hecho a España campeona del mundo por los jugadores que tenia y no me gusto nada su fichaje, y así nos fuedunkel escribió:.......
En cuanto a los peores, pongo a uno en cada categoria, pero también podria ser al revés. Ocampo es malo, pero es que Pepu tiene un aura de entrenador mediática pero en verdad, solo ha sacado rendimiento cuando ha tenido buenos jugadores.
Con el Prat no se yo ¿como acabó o ha acabado el barça b con él? no lo sigo pero creo recordar que iban ultimos. Ojo me puedo equivocarclot escribió:Ahora romperé media lanza (más bien un cuarto de lanza) a favor del denostado Diego Ocampo. Mi sensación es que es un BUEN entrenador de formación. para categorías inferiores. Haría un buen papel con el junior o incluso con el Prat, pero no para ACB.
Así és clot. El Kurt Rambis de Carmona es del 67. No esoy seguro, pero podria ser como dices tu o que en aquella época se permitiese un número (1 o 2 a lo sumo) de jugadores de superior categoria jugar estos campeonatos. Vamos, como hacen ahora los equipos canarios con los africanos, pero de manera legal y consentida.clot escribió:Lo que no me cuadra es lo de Paco Jimenez, estaba convencido que era un año mayor, del 1967...dunkel escribió:EL TARRO escribió:
Son dos años diferentes y entonces Xavi Fernández estuvo 2 temporadas con nosotros o solo 1 cómo dice Clot?
Oyes, Dunkel, no te quejarás por donde ha ido el debate...se está poniendo interesantísimo!,
Para nada me quejo,,,
En cuanto a Xavi, estuvo un año como dice clot. Las dos noticias corresponden a la misma temporada, en una habla del equippo del 1986-87, y en la otra del Cto. España que siempre se hace a final de temporada, por tanto en 1987.
La generación de 1967 fué floja (luego vinieron unas muy buenas)... por cierto, en ese junior de 1967 teniamos un pivot un tanto tosco que se llamaba Xavier Garcia Albiol...
Recordemos que en esos tiempos existian dos categorias, la JUNIOR y la JUVENIL, que no coincidian con las edades actuales. El cambio de categorias se produjo hacia 1992. Lo que nunca recuerdo es si junior era u20 o u19 y si juvenil era u18 o u17... incluso me parece recordar vagamente que la edad no se determinaba por el año de nacimiento sinó por el "año académico" o "temporada", eso podria explicar que Paco Jimenez, siendo de 1967, estuviera con la generación 68-69.
amediafe escribió:Uy, que se me pasa votar los entrenadores:
1. El mejor entrenador en cuanto a rendimiento: Salva Maldonado
2. El mejor entrenador en cuanto a calidad: Carles Durán
3. La sorpresa más agradable: Carles Durán
4. Mejor entrenador que haya pasado por la cantera: Carles Durán
5. El peor entrenador por rendimiento: Pepu Hernández
6. El peor entrenador por calidad: Diego Ocampo
Por dar un poco de juego, añado comentarios; para mi el que mejor rendimiento ha dado, hasta la fecha es Salva, que estuvo 5 años, creo, y rondando el 40-50% de triunfos, que con el equipo que teníamos no era fácil. Puede que de aquí a dos años, si todo va bien, Carles le supere, pero todavía no hemos llegado ahí.
Pongo a Carles como entrenador en cuanto a calidad, porque para mi gusto aporta más soluciones, sobre todo en ataque, con un juego mucho más balanceado que Salva, si bien, y siempre lo dije, el planteamiento de Salva, en un equipo con pocos recursos como es el nuestro, es más eficiente: vamos a tirar 30 triples (cuando nadie tiraba tantos) y si entran bien, y si no, hasta luego Maricarmen. Menos vistoso, más eficiente. Lo curioso del caso fue ese contraste de como lo asumió la afición, tras el año y medio de Pepu, cuando a Sito, cuando se le destituyó (de forma muy injusta), la gente lo criticaba por "jugar solo a tirar triples". Año y medio más tarde, el juego de Salva les parecía muy bien.
En el tema sorpresa...para mi la sorpresa es que no sea Durán unánimemente. Salva llegó al Joventut (tras la destitución de Pepu) con cuantas temporadas en ACB? 10-12? De sorpresa tiene poco o muy poco. Durán venía de ser destituido a media temporada en Bilbao, y con otra media temporada en Valencia (relevando a Perasovic). Ese era todo su bagaje en ACB, y fue uno de los artífices de coger a un equipo moribundo y salvarlo 3 semanas antes de acabar la competición. Si eso no es sorpresa, y agradable, que baje Dios y lo vea.
Respecto las notas negativas...no voy a entrar porque hacer leña del árbol caído tampoco me parece que sea constructivo. Esta claro que no rindieron (ambos) y salgan en una u otra categoría, bien hecho está.
David Solé es de octubre, lo que cuadraria con meses de la temporada, sin embargo Jordi Pardo es de mayo. El hermano de Andrés Jimenez era de abril, asi que lo de los meses, no.dunkel escribió:Así és clot. El Kurt Rambis de Carmona es del 67. No esoy seguro, pero podria ser como dices tu o que en aquella época se permitiese un número (1 o 2 a lo sumo) de jugadores de superior categoria jugar estos campeonatos. Vamos, como hacen ahora los equipos canarios con los africanos, pero de manera legal y consentida.clot escribió:Lo que no me cuadra es lo de Paco Jimenez, estaba convencido que era un año mayor, del 1967...dunkel escribió:
Para nada me quejo,,,
En cuanto a Xavi, estuvo un año como dice clot. Las dos noticias corresponden a la misma temporada, en una habla del equippo del 1986-87, y en la otra del Cto. España que siempre se hace a final de temporada, por tanto en 1987.
La generación de 1967 fué floja (luego vinieron unas muy buenas)... por cierto, en ese junior de 1967 teniamos un pivot un tanto tosco que se llamaba Xavier Garcia Albiol...
Recordemos que en esos tiempos existian dos categorias, la JUNIOR y la JUVENIL, que no coincidian con las edades actuales. El cambio de categorias se produjo hacia 1992. Lo que nunca recuerdo es si junior era u20 o u19 y si juvenil era u18 o u17... incluso me parece recordar vagamente que la edad no se determinaba por el año de nacimiento sinó por el "año académico" o "temporada", eso podria explicar que Paco Jimenez, siendo de 1967, estuviera con la generación 68-69.
Esto explicaria porque en la foto del equipo ganador del año 88 creo, aparece Jordi Pardo y David Solé que ya no les tocaria, junto a Morales, Ruf, Rosa, Dani Pérez, Medianero, Jofresa, y un cadete de 2º año como Ferry López. En el mismo equipo había gente del 68 y del 71.
Menudo repaso clot. Nos podriamos poner ya con las generaciones del 79 al 85 que ya hay mucha más información.clot escribió:EDICIÓN AMPLIADA !!!
He podido encontrar las plantillas del JUNIOR y el JUVENIL de la temporada 1987/88.
JUNIOR (1968-1969-1970): +/- U20/U19, categoría que desapareció
Campeones de CAT, no tengo anotado el Camp Esp
Jordi Pardo (68); Juanan Morales (69); Carles Ruf (69), David Solé (68), Toni Medianero (70), Tomas Jofresa (70), Dani Perez (69), Juan Rosa (68), Toni Benitez (70), Chechu Bermudo (69), Parra (70?) y Ferri Lopez (71).
Me parece recordar vagamente que el escolta Toni Benitez vino de Málaga, pero no estoy seguro. El ala-pivot Chechu Bermudo estuvo unas cuantas temporadas en Andorra con el que llegó ascender y jugar un año en ACB. Luego hizó un largo recorrido en LEB cambiando cada año de plaza.
JUVENIL (1970-1971)
3o en CAT por detrás del FCB y del Granollers.
Jaume Morales (escolta), Ferri Lopez, Pere Remon, Joan Colomé, Rafa Lopez, Bellavista, R. Palacios, F. Coca, Ricard Lopez, Garcia Seijas.
Ya se ve que la cosa iba para abajo.
Jofre Lleal del 71 se formó en el Sant Josep.
CADETE (1972). Ni a mi me suenan la mayoria de los nombres:
Ivan Pardo, Miguel Angel Luque, Oscar Alarcon y Joan Barnich OK.. pero
Mofuentes, Morales, Cantatero, Alpeix, J.Hervás, D.Moron, Giró..
Creo que Alex Gomez llegó más tarde
CADETE 1r año (1973)
Jordi Llorens, David Berbois, J. Calsapeu, Rodriguez Medina, J. Sierra, Jordi Oms, A. Planas, Novell, Valentí, Falgueras, Ventura, Maecker, Lopez. X.Gilarte
Del 1973 más tarde llegarian Alfons Albert de Valencia y David Triay de Mallorca
Luego remontamos un par de años para volver a bajar mucho el nivel canteril
1974: Ivan Corrales, Oscar Yebra, Carles Marco, Camil Botella
1975: Dani Garcia, Cesar Sanmartin, Josep Perich, Oriol Gonzalez, Carles Ranz, Aurelio Velasco
1976: Toni Julian, Larraz, FrancescTugas, Sergi Merino
1977: Chus Benito, Jorge Sotomayor
1978: Josep Pacreu, Albert Roma, Dani Merchan, Jordi Fey (más los llegados post-juniors como Roger Grimau o Albert Oliver)
A partir de aquí ya conoceis la historia, los del 1979 como Mumbrú y Miralles, o los del 1980 como Raul Lopez y Sulei Drame, el 1981 de Sergi Vidal...
La verdad es que durante unos años tengo un cierto "vacio informativo". Por razones profesionales tenía que viajar mucho los fines de semana y además cahí en el workaholismo (trabajando de 7am a 22h) así que dejé de seguir bastante en basquet durante unos años.dunkel escribió:
Menudo repaso clot. Nos podriamos poner ya con las generaciones del 79 al 85 que ya hay mucha más información.
Ah, ok. Este no lo tenia en el radar. Jugaba de 4? Porque Mumbrú en aquella época tambien era un 4 en reconversion.clot escribió:dunkel escribió:Menudo repaso clot. Nos podriamos poner ya con las generaciones del 79 al 85 que ya hay mucha más información.clot escribió:EDICIÓN AMPLIADA !!!
He podido encontrar las plantillas del JUNIOR y el JUVENIL de la temporada 1987/88.
JUNIOR (1968-1969-1970): +/- U20/U19, categoría que desapareció
Campeones de CAT, no tengo anotado el Camp Esp
Jordi Pardo (68); Juanan Morales (69); Carles Ruf (69), David Solé (68), Toni Medianero (70), Tomas Jofresa (70), Dani Perez (69), Juan Rosa (68), Toni Benitez (70), Chechu Bermudo (69), Parra (70?) y Ferri Lopez (71).
Me parece recordar vagamente que el escolta Toni Benitez vino de Málaga, pero no estoy seguro. El ala-pivot Chechu Bermudo estuvo unas cuantas temporadas en Andorra con el que llegó ascender y jugar un año en ACB. Luego hizó un largo recorrido en LEB cambiando cada año de plaza.
JUVENIL (1970-1971)
3o en CAT por detrás del FCB y del Granollers.
Jaume Morales (escolta), Ferri Lopez, Pere Remon, Joan Colomé, Rafa Lopez, Bellavista, R. Palacios, F. Coca, Ricard Lopez, Garcia Seijas.
Ya se ve que la cosa iba para abajo.
Jofre Lleal del 71 se formó en el Sant Josep.
CADETE (1972). Ni a mi me suenan la mayoria de los nombres:
Ivan Pardo, Miguel Angel Luque, Oscar Alarcon y Joan Barnich OK.. pero
Mofuentes, Morales, Cantatero, Alpeix, J.Hervás, D.Moron, Giró..
Creo que Alex Gomez llegó más tarde
CADETE 1r año (1973)
Jordi Llorens, David Berbois, J. Calsapeu, Rodriguez Medina, J. Sierra, Jordi Oms, A. Planas, Novell, Valentí, Falgueras, Ventura, Maecker, Lopez. X.Gilarte
Del 1973 más tarde llegarian Alfons Albert de Valencia y David Triay de Mallorca
Luego remontamos un par de años para volver a bajar mucho el nivel canteril
1974: Ivan Corrales, Oscar Yebra, Carles Marco, Camil Botella
1975: Dani Garcia, Cesar Sanmartin, Josep Perich, Oriol Gonzalez, Carles Ranz, Aurelio Velasco
1976: Toni Julian, Larraz, FrancescTugas, Sergi Merino
1977: Chus Benito, Jorge Sotomayor
1978: Josep Pacreu, Albert Roma, Dani Merchan, Jordi Fey (más los llegados post-juniors como Roger Grimau o Albert Oliver)
A partir de aquí ya conoceis la historia, los del 1979 como Mumbrú y Miralles, o los del 1980 como Raul Lopez y Sulei Drame, el 1981 de Sergi Vidal...
Solo una cosa. Miralles del 78? Te refieres a Albert o hay otro canterano que desconozco? Porque creo que Albert es del 82, casi coetaneo de su amigo Vidal.
ALEX Miralles
un 4 prometedor de 2,04 que precisamente jugó junto a ALBERT Miralles cuando teníamos Joventut B en EBA ; )
Me parece recordar que sí porqué en el Sant Josep / Joventut B el 5 titular er Albert Diez y siempre había otro 5: Dani Merchan, Carrillo, Capellas y ya en su último año Albert Miralles, Fernando Garcia y Borja Fernandez. En los rosters aparecía siempre como "AP".dunkel escribió:Ah, ok. Este no lo tenia en el radar. Jugaba de 4? Porque Mumbrú en aquella época tambien era un 4 en reconversion.clot escribió:dunkel escribió:
Menudo repaso clot. Nos podriamos poner ya con las generaciones del 79 al 85 que ya hay mucha más información.
Solo una cosa. Miralles del 78? Te refieres a Albert o hay otro canterano que desconozco? Porque creo que Albert es del 82, casi coetaneo de su amigo Vidal.
ALEX Miralles
un 4 prometedor de 2,04 que precisamente jugó junto a ALBERT Miralles cuando teníamos Joventut B en EBA ; )
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