Hilo Oficial Coronavirus La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Iñigo]

Boris Johnson abandonó la UCI ayer, aunque sigue hospitalizado.

[Iñigo]

En Italia parece que van a ampliar el confinamiento hasta el 3 de mayo, permitiendo abrir algún tipo de negocio (librerías, papelerías) desde la semana que viene. Esto es un indicativo claro de que aquí se ampliará el estado de alarma hasta el 10 de mayo, seguro.

[guillermo2442]

Por cierto en Suecia siguen a lo suyo, acojonante macho.

Impacta, cuanto menos, la diferencia de estrategia con respecto a sus vecinos finlandeses y noruegos. Su gobierno esgrime que no es demasiado habitual el contacto físico; en reuniones, más que darse la mano, se saludan con una breve sonrisa; darse dos besos está fuera de lugar; el teletrabajo es más que habitual en este país. En cualquier caso, sus vecinos han optado por el confinamiento y las características de sus sociedades son similares, con lo que la manera de enfrentarse al virus por parte de los suecos sorprende mucho. Sí se podría decir que han restringido en algo: las reuniones de más de 50 personas están prohibidas (debe de ser que el número 51 es el contagiado), las pistas de esquí han cerrado, y en los restaurantes espacian aún más a los clientes. Vamos, medidas irrisorias.

Españoles que viven allí dicen que las residencias ya están infectadas, parece que al gobierno se la trae al pairo. No me extrañaría: https://www.abc.es/historia/20140403/ab ... 726_1.html Pasó esto y nadie se alarmó lo más mínimo.

[andraax]

https://twitter.com/AbogadosCrist/statu ... 2869911552

Los que faltaban a la fiesta.

Que den nombres y a pellizcos de los agraciados y que tuvieron que echar, a ver si hay que poner unas cuantas multas.

Lo que faltaba.


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El problema sería que algún juez admitiera a trámite esta denuncia. Y con el historial que hay, no pondría la mano en el fuego.

Eso no lo dudes. Basta con esperar a que algún juez afín esté de guardia y presentar allí la demanda. Así han hecho anteriormente y así seguirán haciéndolo.

salu2

[roloj]

Yo es que sigo sin entender las dudas sobre si se va a ampliar el estado de Alarma. Se ha cansado de repetir el presidente que va a haber varias prórrogas del estado de alarma. Que bueno, habrá quien no se crea nada de lo que diga Sánchez, pero lo ha dejado claro varias veces

[Sietepies]

Yo es que sigo sin entender las dudas sobre si se va a ampliar el estado de Alarma. Se ha cansado de repetir el presidente que va a haber varias prórrogas del estado de alarma. Que bueno, habrá quien no se crea nada de lo que diga Sánchez, pero lo ha dejado claro varias veces

Sí pero las varias prorrogas no tienen porque ser ahora en Mayo.

Sanchez no sabe ni por donde le viene el aire. Dice eso y se cura en salud. Es como si yo digo, de aquí a final de año habrán varias prorrogas del estado de alarma, y en otoño-invierno fijo que cae alguna...

[Scepanovic31]

Que la cuarentena va a seguir hasta el 10 de mayo es algo que ya se da por hecho, la duda es si si volverá a prorrogar, y viendo que Italia va una semana por delante nuestra y siguen prorrogando, lo más probable es que nos vayamos al 24 de Mayo y luego a levantarla progresivamente. Este año olvidaros de la playa.

[Sietepies]

Que la cuarentena va a seguir hasta el 10 de mayo es algo que ya se da por hecho, la duda es si si volverá a prorrogar, y viendo que Italia va una semana por delante nuestra y siguen prorrogando, lo más probable es que nos vayamos al 24 de Mayo y luego a levantarla progresivamente. Este año olvidaros de la playa.

Yo no creo que se prorrogue mas del 10 de Mayo, más si cabe cuando la Ministra de Hacienda dijo con la boca muy grande que el día 26 se iba a levantar la mano...

Ni entre ellos se aclaran

[paupow]

Que la cuarentena va a seguir hasta el 10 de mayo es algo que ya se da por hecho, la duda es si si volverá a prorrogar, y viendo que Italia va una semana por delante nuestra y siguen prorrogando, lo más probable es que nos vayamos al 24 de Mayo y luego a levantarla progresivamente. Este año olvidaros de la playa.

Yo no creo que se prorrogue mas del 10 de Mayo, más si cabe cuando la Ministra de Hacienda dijo con la boca muy grande que el día 26 se iba a levantar la mano...

Ni entre ellos se aclaran

Está bastante claro lo que dijeron: a partir del 26 de abril se levantará alguna restricción.
Pero eso quiere decir que sí o sí ese día seguirá habiendo estado de alarma, aunque permitan salir un poco con niños y hacer deporte en solitario. Y, visto que los van pidiendo de 15 en 15 días...

[Mocho]

Sobre los tests me comenta un investigador de la UGR que capacidad hay para hacer más tests, por supuesto, pero ni son rápidos ni son seguros (para los propios investigadores). No sé mucho más detalles. También desde el principio mi sensación es que más que "guardar tests" lo que se está haciendo es gestionar el personal especializado (para tomar las muestras a domicilio tienes que movilizar equipo y personal sanitario, los investigadores en principio no están preparados para tomar esas muestras) y centrarse en los casos problemáticos por el tiempo que se emplea en estos tests. Por eso la obsesión con los tests rápidos.

Lo digo porque leo mucho lo de "faltan tests" y a ver, tests se pueden hacer a todos, lo que hace falta son tests rápidos fiables para que se puedan hacer con seguridad y celeridad.

[Marcus Cus]

En Italia parece que van a ampliar el confinamiento hasta el 3 de mayo, permitiendo abrir algún tipo de negocio (librerías, papelerías) desde la semana que viene. Esto es un indicativo claro de que aquí se ampliará el estado de alarma hasta el 10 de mayo, seguro.

Ya lo dijo Sánchez, mejor decir que vamos estar cerrados todo el mes de mayo y a correr.

[20_jAric]

Que la cuarentena va a seguir hasta el 10 de mayo es algo que ya se da por hecho, la duda es si si volverá a prorrogar, y viendo que Italia va una semana por delante nuestra y siguen prorrogando, lo más probable es que nos vayamos al 24 de Mayo y luego a levantarla progresivamente. Este año olvidaros de la playa.

Yo no creo que se prorrogue mas del 10 de Mayo, más si cabe cuando la Ministra de Hacienda dijo con la boca muy grande que el día 26 se iba a levantar la mano...

Ni entre ellos se aclaran

Se ve que escuchaste ayer a sánchez y se ve que viste la entrevista a la ministra.

Como para aclararte.

[nosfe1974]

+ 605 fallecidos
+ 4576 contagiados (+3%)

[amc81granada]

¿Acertarán los de la OMS?

EDITO. Por lo pronto, habrá dicho letalidad, no mortalidad

La OMS se está coronando durante esta crisis, pero vamos sean 10, 5 o el número que les dé por decir, resulta evidente que la letalidad de este virus es sensiblemente superior a la de la gripe.

Hace ya días que la gran mayoría de "sologripistas" están bien escondidos, aunque todavía Xavih sienta la tentación de sacar de vez en cuando las ya miticas cifras de 2018.

En algunos medios dan datos concretos

La epidemia de coronavirus ha provocado ya cinco veces más muertes que la gripe de 2019

https://elpais.com/sociedad/2020/04/09/ ... 92135.html


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En realidad el titular no está bien. Debería ser "la epidemia de coronavirus ha causado un incremento de fallecidos sobre el habitual, 5 veces mayor que el que causó el pico de gripe de 2019". Pero no queda tan fuerte. Mal ahí Llaneras, ha perdido puntos la verdad.

En teoría, lo que nos dijeron es que la gripe de 2019 tuvo unos 6.000 fallecidos. Si al final fueron menos (como por cierto decía el INE), estamos en otro estado, pero bueno, aún así, creo que el titular es confuso.

Saludos

[amc81granada]

El primer estudio representativo duplica la cifra de contagios en Austria. El primer estudio representativo sobre la prevalencia de la Covid-19 llevado a cabo en Europa continental y hecho público este viernes en Viena apunta a que un 0,32 % de la población austriaca estaba infectada con el coronavirus en la primera semana de abril, más del doble de los casos confirmados. "El iceberg es mayor de lo que habíamos pensado", advirtió el ministro austriaco de Ciencia, Heinz Fassmann, al presentar en rueda de prensa los resultados de los test de coronavirus efectuados a 1.544 personas elegidas de forma aleatoria entre el 1 y el 6 de abril, con el fin de estimar el número de infecciones no detectadas. Las cifras dan pie a pensar que aún hay un riesgo importante de que se produzca una segunda ola de propagación del patógeno con un crecimiento exponencial de casos, añadió el ministro. (Efe)

Teniendo en cuenta que ahora mismo, Austria estaba dando 13.377 casos oficiales y 319 fallecidos (2.38%), un 2 a 1 en casos no diagnosticados, cuadra con que han sido de los que más han probado a la población (15.000 pruebas por millón de hab.) y por lo tanto de los que menos se les ha escapado y cuadra con esa letalidad final esperada algo por encima del 1%.

Aún así, sigue siendo una muestra pequeña, así que esperaremos otras muestras mayores.

Saludos

[bckhm520]

Sobre los tests me comenta un investigador de la UGR que capacidad hay para hacer más tests, por supuesto, pero ni son rápidos ni son seguros (para los propios investigadores). No sé mucho más detalles. También desde el principio mi sensación es que más que "guardar tests" lo que se está haciendo es gestionar el personal especializado (para tomar las muestras a domicilio tienes que movilizar equipo y personal sanitario, los investigadores en principio no están preparados para tomar esas muestras) y centrarse en los casos problemáticos por el tiempo que se emplea en estos tests. Por eso la obsesión con los tests rápidos.

Lo digo porque leo mucho lo de "faltan tests" y a ver, tests se pueden hacer a todos, lo que hace falta son tests rápidos fiables para que se puedan hacer con seguridad y celeridad.

Los tests rápidos fiables, son como los unicornios. En éste país no los tenemos.

Fiables solo tenemos los PCR que efectivamente necesitan de laboratorios y un par ó tres de días para que el testado reciba el resultado.
Y sí, trabajar con esas muestras tiene su peligro, como todo lo que tiene que ver con el manejo de material que ha estado en contacto con esta mierda de virus.
En el centro de salud en el que mi mujer es médico, la enfermera que manejaba el autoclave esterilizando mascarillas y otros equipos para poder reutilizarlos se acabó infectando.
Es un virus muy ******.

En principio en España debería haber capacidad de análisis en laboratorio superior a la que se está usando.
Universidades, Veterinarias, empresas farmacéuticas y los propios laboratorios de Sanidad podrían procesar varias decenas de miles de test diarios.
Una sola empresa de un pueblo del norte de Zaragoza está fabricando unos 60,000 kits de tests PCR al día (ahora por fín para España, cuando los inútiles de Sanidad les empezaron a comprar).
Pero, falta personal que tendría que analizar las muestras y sobre todo medios para proteger a ese personal y una logística y una planificación para llevar a cabo esa campaña de forma eficiente.

No creo que el camino sea usar unos tests chinos de baratillo que no sirven para nada, pero, con una buena coordinación podríamos estar haciendo 60-70 ó hasta 100 mil PCRs y serologias diarias y obtener resultados reales con dos tres días de decalaje, pero, infinitamente más fiables.

[Hawkeye]

Donald Trump, Boris Johnson, y Bolsonaro querían permitir el libre contacto al principio para salvar la economía, espero que los ciudadanos de estos países se den cuenta que están gobernados por psicópatas.

[Hay_sinla]

Coronavirus: Por qué Debemos Actuar Ya
Políticos, empresarios, asociaciones y comunidades: ¿Qué deberían hacer y cuándo?
12/3/2020. Traducción al español del artículo original Coronavirus: Why You Must Act Now Traducción de Patricia de Llano, revisión de Tomás Pueyo, autor original.
https://medium.com/tomas-pueyo/coronavi ... 079c61e200

Coronavirus: El Martillo y la Danza
Cómo serán los próximos 18 meses si nuestros líderes ganan tiempo
22/3/2020 Traducción al español del artículo original, Coronavirus: The Hammer and The Dance Traducción de Tito Hubert y Patricia de Llano, revisión de Tomás Pueyo
https://medium.com/tomas-pueyo/coronavi ... abc4dd4ebb

Entrevista
https://www.infolibre.es/noticias/polit ... _1012.html

[Diego_Pump_da_bass]

La OMS se está coronando durante esta crisis, pero vamos sean 10, 5 o el número que les dé por decir, resulta evidente que la letalidad de este virus es sensiblemente superior a la de la gripe.

Hace ya días que la gran mayoría de "sologripistas" están bien escondidos, aunque todavía Xavih sienta la tentación de sacar de vez en cuando las ya miticas cifras de 2018.

En algunos medios dan datos concretos

La epidemia de coronavirus ha provocado ya cinco veces más muertes que la gripe de 2019

https://elpais.com/sociedad/2020/04/09/ ... 92135.html


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En realidad el titular no está bien. Debería ser "la epidemia de coronavirus ha causado un incremento de fallecidos sobre el habitual, 5 veces mayor que el que causó el pico de gripe de 2019". Pero no queda tan fuerte. Mal ahí Llaneras, ha perdido puntos la verdad.

En teoría, lo que nos dijeron es que la gripe de 2019 tuvo unos 6.000 fallecidos. Si al final fueron menos (como por cierto decía el INE), estamos en otro estado, pero bueno, aún así, creo que el titular es confuso.

Saludos

El debate sobre la discrepancia entre las cifras del INE y la de los epidemiologos con respecto a la gripe lo he tenido hasta la saciedad con Xavih.

El INE es un organismo estadístico, no sanitario, y especifica todas las muertes que se producen en el país durante un año con un método muy claro: el certificado médico de defunción. Según la causa que ponga el facultativo respecto a la persona en cuestión es como queda registrado, que es basicamente el mismo sistema que ha hecho el TSJ de Castilla la Mancha para indicar que había un desfase de 3 a 1 entre los fallecidos potenciales por Coronavirus y las cifras oficiales. En 2018 dió por ejemplo 1852 por la suma de todos los tipos de gripe.

Los epidemiologos realizan estimaciones a posteriori con otros métodos, seguramente da una cifra más aproximada a la realidad pero tarda mucho más tiempo en conocerse.

Lo que le he dicho a Xavih 100 veces es que ahora mismo con el primer método si puede saberse más o menos la magnitud del impacto que está causando el virus y con el segundo no, por eso si quiere comparar cifras a día de hoy debería hacerlo con los datos que da el INE respecto a la gripe, no los estudios epidemiológicos ya que estos respecto al COVID tardarán bastante en hacerse y, desde luego, es previsible que eleven bastante la cantidad de afectados.

[briancon]

El ejemplo de lo que puede pasar sin medidas es Guayaquil, sistema sanitario colapsado, tantatorios colapsados, instituciones colapsadas y la gente sin saber que hacer con los muertos. Ahora bien, porque da en algunos sitios tan fuerte y en otros todavía no, haciendo mismas cuarentenas y medidas similares, no lo sabemos.