FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu
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torso
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por torso » 01 Jul 2020, 22:14

Xavih, dosifica para la Champions

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BULLERI_9
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por BULLERI_9 » 01 Jul 2020, 22:15

Morris80 escribió:
BULLERI_9 escribió:
Morris80 escribió:Nübel (23) - Pavard (24), Süle (24), Lucas (24), Davies (19) - Kimmich (25), Goretzka (25), Cuisance (20) - Coman (24), Sané (24) y Gnabry (24).

Lo que es una buena gestión....


Hombre, es hacerse un poco trampas: Firpo, semedo, lenglet, ansu, arthur*, dembele, de jong, riqui...


No creo. Primero porque luego tiene un grupo de titulares y veteranos asentados para complementar eso y jugando bastante bien, segundo porque la mayoría ya son gente que ha demostrado (dos campeones del mundo, un sub-campeón de europa, uno de los porteros revelación del campeonato, uno de los delanteros revelación en champions del año pasado y dos consagrados como Kimmich y Goretza). Me generan dudas coman y sané por las lesiones, pero sobre todo el segundo es indiscutible el nivel que tiene. Y la guinda un Davies que se han inventado como lateral y lo está petando lo más grande.

Lo han gestionado de putísima madre.

De los que citas del Barça, dos son canteranos, los dos laterales han fracasado estrepitosamente, arthur ya no está, Dembele ojalá remonte pero está resultando una operación catastrófica... No se, no hay color.


Pero el que han gestionado? Si hasta ayer aún tenían a Ribery y Robben como titulares en la delantera.

Normalmente desde fuera se ven mucho mejor las cosas que desde dentro. Me gustaría saber la opinión de los seguidores del Bayern sobre Lucas, Pavard, Coman o Süle.

De todas formas, si se mira en cómputo global, es muy complicado que un equipo Top3 de Europa reconstruya con éxito sin pasar unos años siendo la nada en Champions (madrid galácticos, Bayern, Chelsea, United, Milán, Juve) Nuestro tiempo se ha agotado (y lo hemos alargado muchísimo gracias a Messi) y ahora toca tener paciencia.
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Morris80
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por Morris80 » 01 Jul 2020, 22:19

BULLERI_9 escribió:Pero el que han gestionado? .


Pues chico, un cambio de ciclo en dos años. Renovación de una plantilla que ganó sus títulos, sus champions y sus ligas pero ya estaba cascada. Luego saldrá mejor o peor, pero lo han hecho con cierto criterio en los puestos que necesitaban. Y son futbolistas que vienen aportando y, en algunos casos, sorprendiendo. No es como lo de Firpo que es joven y ya está-

Eso es lo que han gestionado.

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BULLERI_9
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por BULLERI_9 » 01 Jul 2020, 22:53

Morris80 escribió:
BULLERI_9 escribió:Pero el que han gestionado? .


Pues chico, un cambio de ciclo en dos años. Renovación de una plantilla que ganó sus títulos, sus champions y sus ligas pero ya estaba cascada. Luego saldrá mejor o peor, pero lo han hecho con cierto criterio en los puestos que necesitaban. Y son futbolistas que vienen aportando y, en algunos casos, sorprendiendo. No es como lo de Firpo que es joven y ya está-

Eso es lo que han gestionado.


Fichas a Lenglet con 23 años siendo uno de los mejores centrales de la Liga, fichas a Semedo que es un lateral derecho con gran proyección, fichas a Firpo que el lateral izquierdo revelación de la Liga y hace un campeonato de Europa sub21 espectacular, fichas a De Jong directo del mejor once de la Champions, fichas a Dembele que es el jugador revelación de la Bundesliga, fichas a Arthur que lidera a Gremio a la final de la LIbertadores, sigo? Cualquiera diría que esta gente no iba tan mala encaminada, pero claro, luego la realidad es otra. El Bayern hasta hace 4 meses, tenía medio pérdida la Bundesliga, destituyendo a su entrenador y con el gallinero revuelto tanto en el vestuario como en la directiva. Mismo ejemplo podríamos poner cuando el Madrid nos daba envidia con su renovación de plantilla liderada por Ceballos, Theo y Odriozola.
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Morris80
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por Morris80 » 01 Jul 2020, 23:03

BULLERI_9 escribió:sigo?.


Si quieres ¿cambia en algo que el Bayern ha gestionado fantasticamente lo suyo? No.

Yo creo que en el Barça se ha hecho como el culo. Fichas a Firpo que sabes que rinde en una defensa de 5 y que en realidad es un extremo que no sabe defender y te sale como te sale (Y no es ventajismo, esto lo dije en su día). Fichas a Semedo hace ya 3 años y camino del cuarto (no es precisamente parte del nuevo proyecto) y sigue sin rendir bien, fichas a Todibo y te lo cargas sin probarlo, fichas a Malcom Dios sabe porqué y te lo vuelves a cargar sin probarlo, fichas a Arthur y te lo cargas con 23 años para traer a un señor de 30 que viene de hacer su peor temporada, fichas a Dembele por 130 millones cuando lo tenías por 20 el año anterior y encima te sale mal.

No se, el Barça fichar ficha jovenes, pero lo hace sin ton ni son, sin un criterio aparente, sin apostar realmente por ellos. Realmente Lenglet es lo único que se ha asentado hasta el punto en que le consideremos fijo en el futuro de la plantilla. Y cruzo dedos porque tengan paciencia con De Jong.

Y finalmente, el Bayern lo ha gestionado en dos años y el Barça lleva pidiendo un cambio desde 2016.
Última edición por Morris80 el 01 Jul 2020, 23:06, editado 2 veces en total.

torso
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por torso » 01 Jul 2020, 23:03

Lenglet ha sido un acierto.
Como en su momento lo fue Umtiti.

Cuando hacen las cosas bien se dice.

torso
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por torso » 01 Jul 2020, 23:06

Morris80 escribió:
BULLERI_9 escribió:sigo?.


Si quieres ¿cambia en algo que el Bayern ha gestionado fantasticamente lo suyo? No.

Yo creo que en el Barça se ha hecho como el culo. Fichas a Firpo que sabes que rinde en una defensa de 5 y que en realidad es un extremo que no sabe defender y te sale como te sale (Y no es ventajismo, esto lo dije en su día). Fichas a Semedo hace ya 3 años y camino del cuarto (no es precisamente parte del nuevo proyecto) y sigue sin rendir bien, fichas a Todibo y te lo cargas sin probarlo, fichas a Malcom Dios sabe porqué y te lo vuelves a cargar sin probarlo, fichas a Arthur y te lo cargas con 23 años para traer a un señor de 30 que viene de hacer su peor temporada, fichas a Dembele por 130 millones cuando lo tenías por 20 el año anterior y encima te sale mal.

No se, el Barça fichar ficha jovenes, pero lo hace sin ton ni son, sin un criterio aparente, sin apostar realmente por ellos. Realmente Lenglet es lo único que se ha asentado hasta el punto en que le consideremos fijo en el futuro de la plantilla. Y cruzo dedos porque tengan paciencia con De Jong.


Toda la razón.

Mats
Lenglet
De Jong

A partir de ahí hay que acertar y mucho y ver el nivel real de Riqui, Pedri, Ansu y Trincao.

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BULLERI_9
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por BULLERI_9 » 01 Jul 2020, 23:15

Morris80 escribió:
BULLERI_9 escribió:sigo?.


Si quieres ¿cambia en algo que el Bayern ha gestionado fantasticamente lo suyo? No.

Yo creo que en el Barça se ha hecho como el culo. Fichas a Firpo que sabes que rinde en una defensa de 5 y que en realidad es un extremo que no sabe defender y te sale como te sale (Y no es ventajismo, esto lo dije en su día). Fichas a Semedo hace ya 3 años y camino del cuarto (no es precisamente parte del nuevo proyecto) y sigue sin rendir bien, fichas a Todibo y te lo cargas sin probarlo, fichas a Malcom Dios sabe porqué y te lo vuelves a cargar sin probarlo, fichas a Arthur y te lo cargas con 23 años para traer a un señor de 30 que viene de hacer su peor temporada, fichas a Dembele por 130 millones cuando lo tenías por 20 el año anterior y encima te sale mal.

No se, el Barça fichar ficha jovenes, pero lo hace sin ton ni son, sin un criterio aparente, sin apostar realmente por ellos. Realmente Lenglet es lo único que se ha asentado hasta el punto en que le consideremos fijo en el futuro de la plantilla. Y cruzo dedos porque tengan paciencia con De Jong.

Y finalmente, el Bayern lo ha gestionado en dos años y el Barça lleva pidiendo un cambio desde 2016.


Mi última intención es defender a esta gentuza que nos dirige, solo digo que el proyecto del Bayern hay que cogerlo con pinzas porque de momento no han hecho nada y algunos jugadores de los que has puesto ni son titulares ni se espera que lo sean a corto plazo. Y lo de los dos años...pues vale, contando que desde 2013 no tocan Champions y que han llegado a caer del club de favoritos pues me da que llevan algo más de un par de años intentando reconstruir.
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h-h
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por h-h » 01 Jul 2020, 23:18

Pero si es que el problema está en que los que mandan no tienen ni idea de fútbol.

Griezman no es mal jugador, pero es un tipo que necesita conectar con el balón constantemente, tomar decisiones, y acompañar a un 9.

Si le traes para hacer de Neymar cuando el francés no posee esa punta de velocidad ni esa verticalidad, ni desborde...

Si te traes a Firpo que juega de carrilero con 3 centrales cerca a ser lateral... Que se lo digan al Chelsea y a M.Alonso si jugar de lateral o carrilero es lo mismo. O a Lampard, que según el esquema pone a M.Alonso o a otros dos, si va a tirar de 5 atrás o no.

Hay que traer gente que tenga las cualidades que necesitas y que se adapten a lo que el equipo pide.

Ni Arthur ni de Jong ni Pjanic son malos jugadores, pero se les trae para jugar a otra cosa, en otras posiciones o en otra función. Por eso Busquets en la vida ha rendido de interior cuando ha jugado ahí. Pues por qué lo iban a hacer el brasileño o el holandés.
Última edición por h-h el 01 Jul 2020, 23:19, editado 1 vez en total.
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Morris80
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por Morris80 » 01 Jul 2020, 23:19

BULLERI_9 escribió:llevan algo más de un par de años intentando reconstruir.


Digo dos años porque ninguno de esos llegó antes. Todos esos jugadores corresponden a este cambio generacional. Por otro lado hacer un buen cambio de ciclo no implica necesariamente ganar la champions por cojones. De momento, tal y como están jugando, por ahí andarán seguro.

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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por Marc Gasol dunks the ball » 01 Jul 2020, 23:24

XAVIH escribió:En la real empezó incluso de Lateral y después hicieron un Cucurella y lo pusieron de interior-extremo izquierdo. Si es cierto que el Cholo lo centro mucho más, pq cuanto más le acercabas al area, más goles podía meter(La misma razón que con Messi).


Es la segunda o tercera vez que te leo esto y me sonaba 0 que jugara nunca de lateral con la Real pero por si acaso he preguntado al forero swes que es seguidor txuri urdin y me confirma que siempre jugó de extremo izquierdo o de mediapunta por dentro pero que de lateral jamás.
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torso
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por torso » 01 Jul 2020, 23:42

Marc Gasol dunks the ball escribió:
XAVIH escribió:En la real empezó incluso de Lateral y después hicieron un Cucurella y lo pusieron de interior-extremo izquierdo. Si es cierto que el Cholo lo centro mucho más, pq cuanto más le acercabas al area, más goles podía meter(La misma razón que con Messi).


Es la segunda o tercera vez que te leo esto y me sonaba 0 que jugara nunca de lateral con la Real pero por si acaso he preguntado al forero swes que es seguidor txuri urdin y me confirma que siempre jugó de extremo izquierdo o de mediapunta por dentro pero que de lateral jamás.


Él de fútbol NPI, pero de inventarse algunas cosas no anda tan mal.

Lo jodido es que dudo que se viera algún partido de Gris en la Real

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Martin Eden
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por Martin Eden » 01 Jul 2020, 23:45

Xavih inventando? Nunca había pasado. :D


PD. El Villarreal está a un nivel tremendo. Palmatoria segura el domingo.
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por cebemaniaco » 01 Jul 2020, 23:57

BULLERI_9 escribió:
Fichas a Lenglet con 23 años siendo uno de los mejores centrales de la Liga, fichas a Semedo que es un lateral derecho con gran proyección, fichas a Firpo que el lateral izquierdo revelación de la Liga y hace un campeonato de Europa sub21 espectacular, fichas a De Jong directo del mejor once de la Champions, fichas a Dembele que es el jugador revelación de la Bundesliga, fichas a Arthur que lidera a Gremio a la final de la LIbertadores, sigo? Cualquiera diría que esta gente no iba tan mala encaminada, pero claro, luego la realidad es otra. El Bayern hasta hace 4 meses, tenía medio pérdida la Bundesliga, destituyendo a su entrenador y con el gallinero revuelto tanto en el vestuario como en la directiva. Mismo ejemplo podríamos poner cuando el Madrid nos daba envidia con su renovación de plantilla liderada por Ceballos, Theo y Odriozola.


Firpo: Su mejor rendimiento es con tres centrales y él actuando de carrilero, liberado de tareas defensivas intensas y sumándose con alegría al ataque. Le quiere el Madrid, la Premier, el Barça hace una buena gestión y ficha a un carrilero con proyección. Además de la readaptación a la posición de lateral izquierdo, de salir de Sevilla y llegar a un entorno nuevo, tienes por delante al mejor socio de Messi, después de la salida de Xavi e Iniesta. No tiene continuidad, no encadena buenas actuaciones de inicio y ya se le pone la cruz. Le minas la moral y ahora es un sospechoso habitual cada vez que lo ponen en el once. Para toda esta mierda, traes a Cucu que va a tener los mismos problemas que Junior pero a un coste 0. ERROR.

Lenglet; Vino para ser el tercer central y viendo la rodilla ortopédica de Umtiti, se ha hecho con el puesto y la verdad es que es un central mas que cumplidor. Y eso que en la fatídica final de Copa para los sevillistas, donde encajaron una goleada, salió retratado en muchas ocasiones y algunos se echaban las manos a la cabeza (ayyy los análisis precipitados) Ahora mismo y sin buscarlo el Barça ha encontrado un central zurdo, rara avis, para años. Con la ventaja añadida, que la relación calidad-precio fue un "chollo". ACIERTO SUPREMO.

De Jong: Fichaje mas de futuro que de presente. A veces tengo la sensación que juega encorsetado, que tiene que con dos marchas menos para que el resto aguante un poco el ritmo que él lleva en su cabeza y en sus piernas, algo parecido a lo que sucede con Riqui. Tipos que tocan y se mueven, que se ofrecen y descargan, la primera temporada de Frenkie para mi ha sido buena, ningún gran alarde pero ningún gran partido tampoco (como se le echa de menos en estos últimos partidos) Pasar de Ten Hag a Valverde, del ritmo de entrenamiento y juego que tenia el Ajax a este Barça decrépito debe costar. Aun le queda que comerse otro año de mierda y espero que para la 21/22 en adelante veamos su explosión porque FdJ tiene futbol y clase para aburrir. ACIERTO.

Dembele; Además de las lesiones, su principal cruz es el precio. Punto y final. Ser el sustituto de Neymar, tan joven y con la cabeza como una olla de grillos, no le ha ayudado. A veces hace cosas de estar en la parra, de empanado total y otras ocasiones hace cosas al alcance de unos pocos, como esa capacidad de acelerar y frenarse en seco para regatear, por no hablar de la capacidad que tiene para salir por los dos perfiles y golpear con las dos piernas. Pero el punto clave sigue siendo el precio. No puedes fichar a una promesa a precio de realidad y encima no darle las condiciones necesarias para que se desarrolle, algo que es complicado cuando estas mas tiempo en la enfermería que en el campo. Quien recomendara este fichaje, se equivocó. Este chaval con espacios y a la contra seria la bomba, para el juego del Barça y para la madurez que demuestra fuera del campo, la verdad es que dudo que aquí ya pueda rendir. Otro al que se le mira de reojo. POR ESE PRECIO ERROR GARRAFAL.

Arthur; se ha comentado mucho estos días. La adaptación al futbol europeo para un brasileño que no ha jugado previamente en Europa, siempre cuesta pero lo importante que era el futbol, lo tenia en la mente. Lastima que jamas trabajara su físico, que le gustara mucho la noche y todas esas cosas. En mi opinión, aquí si hubo una buena gestión por parte de la Junta, se fueron a Brasil y por un precio acorde al estatus de Arthur, el motor del Gremio campeón, se trajeron a un jugador con condiciones para poder asentarse en el Barça. Lastima que el jugador saliera rana.



En la comparativa con el Madrid, no hay comparativa posible, ellos copan el mercado de jóvenes promesas, saben moverse y van separando el grano de la paja, Isco, Ceballos, Asensio, Vinicios, Rodrygo, Take, Odegaard, Brahim, Valverde, Casemiro, Varane… no se de cuantos kilos hablamos pero en este modelo de fallo-error, a la fuerza que puedes sacar algo positivo. También es cierto que de un modo o de otro, han ido dándole cabida a la mayoría o buscándole cesiones para ver de que pasta están hechos. En el Barça hace tiempo que se mira el presente y nadie ha pensado nunca en coleccionar un ramillete de jugadores de este perfil a cinco años vista.

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h-h
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por h-h » 02 Jul 2020, 00:56

Al Kun le ha operado el doctor Cugat.

Fin de carrera?
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por Edux=Kobe » 02 Jul 2020, 01:04

Morris80 escribió:
Edux=Kobe escribió:
Morris80 escribió:Menudas risas lo del VAR

Concretamente donde está la ilegalidad de la repetición del penalty?


En nada hijo, en que 9 de cada 10 penalties son así y el VAR nunca entra. De hecho, en el segundo penal hay gente del atlético que entra antes en el área y tampoco entra el VAR.

La regla es la regla, lo que me da risa es la aplicación. Y, sobre todo, que si se repite el lanzamiento cambie el lanzador, así porque sí.


Pregúntale a Asenjo que lo expulsaron por eso ;) a ver si se revisa o no.

Lo de cambiar el lanzador es legal. Otra cosa es que te parezca bien.
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Morris80
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por Morris80 » 02 Jul 2020, 01:11

Edux=Kobe escribió:Lo de cambiar el lanzador es legal. Otra cosa es que te parezca bien.


No tengo que preguntarle a nadie, es evidente que en la gran mayoría de penalties esto pasa y sólo se pita cuando le sale del naipe al que mira. De la misma forma que en el mismo partido no se repitió un penalty después que también debió repetirse con la ley en la mano.

Y sí, claro, lo que comento es LO QUE ME PARECE A MI.

janber
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por janber » 02 Jul 2020, 01:43

Veo que Directiva Dimision es TT, pero es por el Betis
Al final cualquiera tiene más luces que nosotros
Nuestra masa sigue a merced de los Sandros :x :-?

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MagicTeam
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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por MagicTeam » 02 Jul 2020, 09:25

RealChrono escribió:Ya hubo gente que dijo que ficharlos era un error, pero como dice Torsy, aquí de fútbol saben 3 .


Torsy, magic y putoamismo (éste último menos).

El resto hacen la goma.

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Re: FC BARCELONA 19/20: Amamos a Josep Maria Bartomeu

por cebemaniaco » 02 Jul 2020, 09:28

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