Valencia C.F. 15/16
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Sosó
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Sosó » 02 Jul 2020, 18:04

Sin exagerar. Creo que, si no cambia la cosa, se están dando todos los condicionantes para que el año que viene flirteemos con el descenso.
"The Lancet hace trampas!" XAVIH (24.06.15).

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Nash S
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Nash S » 02 Jul 2020, 18:23

Sosó escribió:Sin exagerar. Creo que, si no cambia la cosa, se están dando todos los condicionantes para que el año que viene flirteemos con el descenso.


Puede ser. En el precedente reciente, se cargaron el proyecto con Nuno antes incluso que este, en pleno verano cargándose a Rufete y con la salida de Salvo. Unida a una planificación deportiva horrorosa, acabamos con Neville, Palo y compañía. Nos quedamos sin Europa, 12o. ¿Que se hizo?.

Vender y vender,debilitando aún más el equipo, y poner a alguien de medio pelo ( perdona por el chiste Pako) al frente del banquillo. El equipo era una mierda, y se trajo a un entrenador con cara y ojos (Prandelli) pero con carácter y que no aguantaba ese puterio. Acabamos con Voro. 12o. Sin Europa por segundo año consecutivo ¿Que se hizo?.

Pues meses antes se dicho a Mateu y se pensó en hacer las cosas bien, primero con un buen entrenador y luego fichando bien.

Las malas noticias es que estamos en el primer año, para que hagan algo nos queda otro año muy malo en forma de batacazos, y a saber cómo acaba esto....

Lo bueno, que la plantilla es mucho mejor que lo que había al acabar la 15/16. Mucho destrozó, ventas y fichar mal deben de hacer para que acabemos con Abdennour, Mario Suárez o Munir como titulares
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Greg House
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 02 Jul 2020, 18:41

Si, la plantilla actual es mejor. Pero la plantilla que haya en septiembre es lo unico que importa ahora mismo. Y huele muy mal sin Champions.

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hansi_kursch
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Re: Valencia C.F. 15/16

por hansi_kursch » 02 Jul 2020, 19:13

También hay que decir que lo que se vivió en el inicio de la 15/16 tiene buena parte de culpa la afición. En la cuarta jornada ya se cantaba el "Nuno dimisión" y más tarde vino el bochorno del "Negredo Negredo". Claro, que nadie se imaginaba que luego iba a venir Gary Neville y el riesgo de descenso fue real. Para mí el mayor peligro de Lim en estos seis años es que si lo aconseja alguien de su entorno acaba trayendo sustitutos peores que los anteriores. Cuando ha hecho caso a gente de fútbol (aunque sea Tebas) el club ha funcionado bien a todos los niveles.

anesal
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Re: Valencia C.F. 15/16

por anesal » 02 Jul 2020, 22:36

En la 2015/2016 se pueden criticar los cánticos a Nuno, pero traer a Neville fue una frikada de Lim. Este año Meriton está haciendo el ridículo continuamente y hundiendo al equipo No querer verlo ya es cosa de cada uno
Se han cargado algo que funciona y ahora no sólo ponen a gente sin experiencia en la dirección deportiva sino que no les han dejado ni trabajar
El club parece sin rumbo, con un presidente impresentable y sin dirección deportiva No pinta bien Y ojalá haya un cambio y salga bien todo pero ahora mismo criticar lo que están haciendo es solo ver la realidad.
Y por cierto, los que estamos aquí no decidimos, quien ha tomado las decisiones que nos han llevado a donde estamos es Meriton Es eso lo que hay que analizar y a dia de hoy para mi no cabe duda que son un desastre

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victorpamesero18
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 02 Jul 2020, 23:29

Partidazo de Lato hoy y de Maksilovic. La venta del serbio sigo sin entenderla. Me parece un jugador de 20 kilos que regalamos por 5.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por hansi_kursch » 02 Jul 2020, 23:59

La venta de Maksimovic es de las más fáciles de explicar: el jugador no quería volver y Marcelino no quería que volviera. El club necesitaba cuadrar cuentas rápido así que vendido al Getafe.

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victorpamesero18
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 03 Jul 2020, 08:34

hansi_kursch escribió:La venta de Maksimovic es de las más fáciles de explicar: el jugador no quería volver y Marcelino no quería que volviera. El club necesitaba cuadrar cuentas rápido así que vendido al Getafe.


Mereceria un poco más de analisis. Un jugador que hizo un año buenisimo en la cesión al Getafe y nosotros solo teniamos 3 mediocentros puros, además dos de ellos propensos a las lesiones.
Por no entrar, en que el entrenador que no lo quería estaba sentenciado por la propiedad, pero eso es otro asunto.

Si hubiesen llegado con 20 kilos te lo puedo aceptar, pero salió por 5 kilos creo recordar.

Han fichado a Maksi y Cucurella por 15 kilo y los van a vender por 50. No se mueven mal por Getafe.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Nash S » 03 Jul 2020, 08:44

Los detalles al completo no los recuerdo, pero la operación Maksi era más enrevesada.

Primero, ellos pagaron 6 millones en 2018. Para recuperarlo había que pagar un sobreprecio, sobre 8 kilos, que al no recuperarlo, te ahorras

En 2019, el Getafe abona 5 millones adicionales y el Valencia mantiene ( o eso se decía) un tanto por ciento elevado de una futura venta).

Por lo tanto, la operación Maksi podría valorarse en 6+8+5=19 sin contar lo que se ingresé en una futura venta. No creo que este nada mal. Yo del Getafe quien me traía es a su compañero Arambarri.
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Greg House
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 03 Jul 2020, 22:05

Ferran es la nueva lesion muscular de hoy y se queda fuera de la convocatoria. Pensar en ganar sin Gaya, Rodrigo y Ferran...

Con la lesion que haga 1000 esta temporada nos podrian dar algun premio.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 03 Jul 2020, 22:14

Pues como es logico el ayuntamiento tras muchos años de paciencia ya esta hasta los huevos de Lim. Le exigen que como propietario cumpla con lo pactado.


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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 04 Jul 2020, 07:11

Greg House escribió:Ferran es la nueva lesion muscular de hoy y se queda fuera de la convocatoria. Pensar en ganar sin Gaya, Rodrigo y Ferran...

Con la lesion que haga 1000 esta temporada nos podrian dar algun premio.


El nivel de Rodrigo y Ferran los últimos partidos es para todo menos para estar preocupados porque hoy no jueguen.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 04 Jul 2020, 07:16

Nash S escribió:
Por lo tanto, la operación Maksi podría valorarse en 6+8+5=19 sin contar lo que se ingresé en una futura venta. No creo que este nada mal. Yo del Getafe quien me traía es a su compañero Arambarri.


Lo de meter ahi los 8 kilos esos no te lo firma ni el ingeniero fiscal que lleva las cuentas del Barça :D
La operación fueron 5+5 y un % de una futura venta. Habrá que ver por cuanto dinero lo venden para saber si la operación fue buena o no.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 04 Jul 2020, 09:30

victorpamesero18 escribió:
Greg House escribió:Ferran es la nueva lesion muscular de hoy y se queda fuera de la convocatoria. Pensar en ganar sin Gaya, Rodrigo y Ferran...

Con la lesion que haga 1000 esta temporada nos podrian dar algun premio.


El nivel de Rodrigo y Ferran los últimos partidos es para todo menos para estar preocupados porque hoy no jueguen.


Rodrigo y Gaya fueron los jugadores que mejor volvieron del paron, pero con infinita diferencia.

Otra cosa es que el equipo este en la mierda mas profunda fisica, tactica y mental.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 04 Jul 2020, 09:37

Rodrigo no volvió bien, volvió acertado de cara a puerta que es diferente. Lleva 5 partidos sin combinar bien en 3/4, sin regatear a nadie y sin generar ventajas, salvo en el partido contra el Levante ha estado mal en todos. Metió dos goles iniciales que lo camuflaron todo, solo eso. Y 'pajaritos en la cabeza' Torres nada de nada en 6 partidos. Ni desborde, ni buenos centros, ni goles ni trabajo.

Hoy es dia de salir arriba con:
Cherisev-Vallejo-Kangin
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Re: Valencia C.F. 15/16

por Nash S » 04 Jul 2020, 10:09

victorpamesero18 escribió:
Nash S escribió:
Por lo tanto, la operación Maksi podría valorarse en 6+8+5=19 sin contar lo que se ingresé en una futura venta. No creo que este nada mal. Yo del Getafe quien me traía es a su compañero Arambarri.


Lo de meter ahi los 8 kilos esos no te lo firma ni el ingeniero fiscal que lleva las cuentas del Barça :D
La operación fueron 5+5 y un % de una futura venta. Habrá que ver por cuanto dinero lo venden para saber si la operación fue buena o no.


Si querías hacer negocio o recuperar a Maksi tienes que contar con ese dinero que había que pagar por recuperar a un jugador que ya no era tuyo.

Si el Valencia vendía a Maksi a la premier por 15 millones, antes debería de haber pagado 8 millones. 7 kilos de diferencia que sumarias a los 6 previamente ingresados en verano de 2018.

Si el Valencia vendía a Maksi al Getafe por 5 millones. No era necesario pagar esos 8 millones por lo que los 5 millones se suman a los 6 previamente pagados. 11 kilos que sumados al porcentaje que se guardan de futura venta hace una operación similar a la que se habría tenido vendiendo al jugador por mayor cuantía a la Premier.

En casi todo pero sobre todo en estas cosas Mateu Alemany es muy poco sospechoso de que le den gato por liebre. Al final de la operación Maksi tienes que valorar que el jugador ya no era tuyo aunque tenías una opción para recuperarle pero que si lo hacías te iba a costar dinero. Al venderlo al Getafe esa opción desaparecía.
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Re: Valencia C.F. 15/16

por victorpamesero18 » 04 Jul 2020, 10:36

Se le pueden dar las vueltas que quieras a los números, pero al final, si tu lo vendes por 5 y lo repescas por 7 te cuesta 2 kilos, tanto de caja como de valor contable.

Es como si firmas una cesión con opción de compra no obligatoria de 20 kilos, no la ejerces y vendes que has tenido un beneficio de 20 kilos en la operación por no haberla efectuado.

Pero ya no es una cuestión económica, es que tenias a un jugador válido para el futuro y te decisiste de él por menos dinero de su valor de mercado.
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vcl
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Re: Valencia C.F. 15/16

por vcl » 04 Jul 2020, 11:06

victorpamesero18 escribió:Rodrigo no volvió bien, volvió acertado de cara a puerta que es diferente. Lleva 5 partidos sin combinar bien en 3/4, sin regatear a nadie y sin generar ventajas, salvo en el partido contra el Levante ha estado mal en todos. Metió dos goles iniciales que lo camuflaron todo, solo eso. Y 'pajaritos en la cabeza' Torres nada de nada en 6 partidos. Ni desborde, ni buenos centros, ni goles ni trabajo.

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Cuando marca es que no está bien sino que acierta, cuando no marca y hace jugar al resto es que no es un killer.

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Re: Valencia C.F. 15/16

por Greg House » 04 Jul 2020, 11:21

victorpamesero18 escribió:Rodrigo no volvió bien, volvió acertado de cara a puerta que es diferente.


:D :D

vcl escribió:Cuando marca es que no está bien sino que acierta, cuando no marca y hace jugar al resto es que no es un killer.


Exacto, es la hostia. Maximo asistente del equipo, argumento “Mucha asistencia pero no marca”

Vuelve del paron y pese al pesimo bagaje ofensivo del equipo marca goles, argumento “Si si, marca goles pero nada mas”

:D :D

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tiko5
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Re: Valencia C.F. 15/16

por tiko5 » 04 Jul 2020, 13:04

Rodrigo empezó fuerte, y con el paso de los partidos se ha ido desinflando, como todo el equipo.

Espero que juguemos hoy con los Kangin, Vallejo, etc.. darle minutos a ver si demuestran que son válidos para estar la siguiente temporada o por contra tienen que salir del club, aunque sea cedido para que se desfoguen.

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