Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada) La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Lightning]

Primera noche en la Casa dels Canonges, una de las hijas con dolor en el oído, de madrugada, Marcela que quiere ir a la farmacia a por Dalsy pero la tarjeta que tienen no abre la puerta exterior, al final el propio president sale con un escolta, a pie, la farmacia de la catedral está chapada y ha de ir a las Ramblas, todo petao de guiris...

¿Pero su hija se curó o no se curó? Necesitamos saber si llegó a la farmacia de las Ramblas y si funcionó el remiendo!!!!

[starman]

Está tachada esa parte. Yo que creía que era un president intachable xD
Naaah, sí que se cura, és clar!!

[heaviermelero]

a ver, que no entendeis nada. lo del FT es un avance. como que francia les quiera restringir movimientos. son reconocimientos, al fin y al cabo.

seguimos.

[RED RONIN]

a ver, que no entendeis nada. lo del FT es un avance. como que francia les quiera restringir movimientos. son reconocimientos, al fin y al cabo.

seguimos.

Y es profesor el andoba!

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[mormonroller]

a ver, que no entendeis nada. lo del FT es un avance. como que francia les quiera restringir movimientos. son reconocimientos, al fin y al cabo.

seguimos.

Este tweet va de cachondeo, no?

[Lightning]

Este formaba parte de una supuesta corriente interna de militantes de ERC en contra de los dirigentes del partido. Cuando digo que la crítica a ERC es patética, no digo que el partido no tenga nada criticable, sino que literalmente los críticos tienen un nivel muy bajo y apuntan en dirección errónea el 90% de veces. He aquí un ejemplo de ello.

[Saint Torpez]

No me lo puedo creer: https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... atica.html

El expresident Carles Puigdemont afirmó este domingo que en el hipotético caso de que se presentase de nuevo como candidato de Junts per Catalunya y si el Parlament lo invistiese presidente de manera telemática, volvería a Catalunya.Una promesa que ya hizo hace tres años y que no cumplió

Y si hay mayoría independentista en el Parlament, ¿propondrá un referéndum? Como medida para reciclar basura a mí me parece muy razonable: podemos reutilizar todos el material electoral de las últimas campañas. Ahora, que haya muchos votantes a los que les agrade la mentira refrita, no sé yo.

[Joe barry carrol]

No lo dijo también en las europeas?

[Lightning]

No lo dijo también en las europeas?

Sí. Incluso hubo esa manifestación en ¿Estrasburgo? a la que tenía que ir y no fue.

https://www.ccma.cat/324/puigdemont-si- ... a/2909329/

[Lightning]

Nadie debería estar en la cárcel por esto del procés. Pero es normal que les quiten el tercer grado y les mantengan en la cárcel porque abusan de las leyes.

[Aleix Blanch]

Y decían que la España con el Gobierno más progresista de la historia solucionaría el conflicto con Catalunya...

A ver si Erc recupera la dignididad y actúa en consecuencia. Los Rufi, Tardá y cía se están comiendo cada sapo a cambio de una mesa de diálogo que es una tremenda tomadura de pelo...

[cadel evans 1]

Lo de Tardà es bastante espectacular,siempre le fue bastante el rollo republicanista español pero hoy se ha llegado a pelear con Eduard Voltas (influencer de la órbita de ERC) por un tweet donde este criticaba al gobierno.Supongo que al recibir tantos insultos de tietas uno se crece y acaba cruzando la línea.

[Lightning]

Si por pelear entiendes responder a un tuit discrepando...

Hay mucha prisa por hacer que caiga el gobierno PSOE - Podemos. Como si un gobierno de cualquier otro tipo no fuera a hacer las cosas igual y peor para los independentistas. Estos por lo menos se retratan y pierden al votante catalanista.

[Aleix Blanch]

Joder Lightning, los independentistas tenemos (o debemos tener) claro, clarísimo que en el asunto de Catalunya el PP, PSOE, C's, PNV, VOX, UP y demás partidos españoles son el mismo perro pero con distinto collar (¿te suena lo más parecido a un español de izquierda es un español de derecha?). Es más, no creo que sea necesario recordarte que Sánchez y Rajoy no se aguantaban políticamente, pero les unió la defensa a ultranza del Regimen del 78 y de la unidad de España.

[Aleix Blanch]

Si es éste, estoy de acuerdo con Voltas. Como independentista y antiguo votante de Erc, nunca entendí la estrategia de Rufián&Tardà. Permitir la gobernabiliad española a cambio de nada es ridículo, una falsa, una pantomima, porque la mesa del diálogo "made in Spain" es la NADA absoluta.

Una Erc digna y coherente debería romper todo pacto, acuerdo con el PSOE y Podemos/Comuns. Tanto en España como en Catalunya. Lo mismo debería hacer Junts/PDeCAT con PSOE-Catalunya y Comuns en nuestro país.

[RED RONIN]

Cuantas cosas unen a los partidos independentistas aparte de la aspiración a la independencia mediante métodos difusos?

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[heaviermelero]

Joder Lightning, los independentistas tenemos (o debemos tener) claro, clarísimo que en el asunto de Catalunya el PP, PSOE, C's, PNV, VOX, UP y demás partidos españoles son el mismo perro pero con distinto collar (¿te suena lo más parecido a un español de izquierda es un español de derecha?). Es más, no creo que sea necesario recordarte que Sánchez y Rajoy no se aguantaban políticamente, pero les unió la defensa a ultranza del Regimen del 78 y de la unidad de España.

no como en CAT que ahi los indepes ni gobiernan juntos ni nada. hasta los revolucionarisimos de la cup sosteniendo a la derecha si es menester.

tenemos tanto que aprender.

[Saint Torpez]

Cuantas cosas unen a los partidos independentistas aparte de la aspiración a la independencia mediante métodos difusos?

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Más bien, la aspiración de continuar engañando a sus votantes con pamplinas nacionalistas. La intervención de Aleix Blanch me parece paradigmática en este sentido: su exigencia de que esta nueva "afrenta" tenga consecuencias políticas es de un infantilismo enternecedor.

Por un lado los indepres piden que se les dé un trato especial: el Gobierno ha de cargarse la independencia judicial (pero sólo en su caso), las leyes no han de reinterpretarse para ellos, y el "ho tornarem a fer" ha de ignorarse porque... ¿si no se enfadan mucho? Y por el otro, los partidos procesistas han aprobado presupuestos autonómicos, participado en mociones de censura, investiduras, negociado la Diputación de Barcelona, y comparten docenas de gobiernos municipales con los partidos del 155 (y cientos de otras afrentas contabilizadas con esmero por auténticos especialistas como XAVIH). Por no hablar de la represión de los Mossos del señor Buch, a quien por cierto no sólo no le han dado la patada por españolazo colaboracionista; es que hasta forma parte del nuevo partido JxPuchi. Y no lo tapan, que hasta sale en sus vídeos promocionales.

Es decir, la influencia de este suceso en la política catalana va a ser cercana a cero. Ni el Gobierno va a mover un dedo para detener la rueda judicial, ni sus "socios" procesistas van a tomar medida práctica alguna. Si tuvieran voluntad, ya lo habrían hecho sin necesidad de que un fiscal les recuerde lo malos que son los españoles. Sí, se quejarán furiosamente por Twitter y publicarán más libros contando cómo, si les dejaran, convertirían Cataluña en un Parnaso. Pero todos sabemos que cuando sus planes chocan con la realidad, fracasan estrepitosamente, ¿verdad señores Torra y Mitjà? Y ellos también, así que mejor se están quietecitos. Un buen ejemplo de la enorme distancia entre retórica indepre y actos de gobierno la tuvimos hace un par de días en Tortosa: la agrupación local de JxCat votó en contra de la propuesta de la CUP para renombrar la Plaça d'Espanya como Plaça del Ajuntament.

Ho tornarem a fer (después de las autonómicas, si acaso).

[Lightning]

La situación es clara y va a ser duradera. Los independentistas catalanes no tendrán nunca espacio de influencia en el Congreso de los Diputados, y los nacionalistas españoles no lo tendrán nunca en la Generalitat (cuando digo nunca, hablo de 3-4 ciclos electorales como mínimo).

A partir de aquí, hay la opción de controlar a los perros de presa o dejarlos sueltos. Cataluña lo está haciendo. Los dirigentes de ERC ya han dicho por activa y por pasiva que la unilateralidad queda aparcada. Tsunami Democràtic desapareció, y están sacrificando la presidencia -que, por ciclo electoral, ya les correspondería después de casi un siglo- para templar los ánimos (véase Aleix Blanch). A poco que se siga así va a ganar Junts la Generalitat. Lo cual, no está de más decirlo, le va perfecto a un PSC que se siente más cómodo con ellos que con ERC.

Por el lado del nacionalismo español no hay intento de controlar a los perros de presa. Andan sueltos. Y, o yo me he perdido, o no ha habido ningún gesto más allá de la mesa de negociación. La unilateralidad que pueden practicar a través de la perversa interpretación que los jueces hacen de la legislación española (sin homologación en Europa) ni se está frenando ni parece que exista intención de hacerlo. Ya no solo a nivel de figuras políticas, sino de discurso: "es injusto que estén en la cárcel pero justo que la justicia haga cumplir las leyes (sic)" (véase Saint Torpez).

Así que básicamente: controlad los perros de presa o vamos a volver al PP (o PSOE+Cs, que pal caso...) por un lado y a Junts por el otro. De lo cual, sin duda, los más beneficiados vamos a ser los hombrecillos de a pie que escribimos en este foro.

[Lightning]

Me quedo corto con los 4 ciclos electorales.