Para mi de 4 le da de sobra y es claramente un 4, demasiado torete para el 3, y a parte que no mete
debate 0 ahi, como PF es muy aprovechable muchos años en ACB, si metiese de 3 le daria para hasta NBA en segun que roles (en un equipo tipo Houston por ejemplo)
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Red_Auerbach
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Mocker, mejor deja ya de profundizar en el tema... 
"Un gan jugador, siempre quiere pasar la pelota."
Entrenador personal de Michael Jordan.
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Shved ha perdido 3 balones seguidos en el último minuto y medio de la prórroga, más una última decisión a mi parecer horrorosa.crespo escribió:¿Por qué se le da a Shved la bola durante 24 segundos y por qué se apocan tanto sus compañeros, coño? ¿No ven que juegan a la ruleta rusa con cinco balas en el tambor?
Por cierto, que le pasa en las orejas?
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"Inteligencia militar son dos términos contradictorios". GROUCHO MARX
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neverforget
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Con Sergi Martínez y lo que hacemos/hacen a los chavales en formación alimenta un debate que es muy interesante. Mientras buscamos/buscan neutralizar las debilidades de los jugadores para buscar al jugador perfecto (en su caso que aprenda a tirar y a producir desde el exterior) les vamos minando la moral y neutralizando sus fortalezas. Parece ser que con Sergi se ha llegado a tiempo.
Pasaba lo mismo con Doncic cuando muchos profesionales (y no sólo opinadores) decían aquello de: "Pero a quien va a defender en la NBA?" Cuando la pregunta que resultó proceder era: "Pero quien va a defenderlo a él en la NBA?"
Pasaba lo mismo con Doncic cuando muchos profesionales (y no sólo opinadores) decían aquello de: "Pero a quien va a defender en la NBA?" Cuando la pregunta que resultó proceder era: "Pero quien va a defenderlo a él en la NBA?"
Comparar a Doncic con Sergi Martínez pues..... Aún entendiendo lo que quieres decir, me chirría un poco ver esos dos nombres en un texto
Sin respuesta oficial de la ACB ni del comité de árbitros desde el 17/02/2019 por dar una canasta inexistente habiendo acudido al IR!!
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neverforget
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Pues para entender lo que digo, si dices que los comparo es que no has entendido nada.
neverforget escribió:Pues para entender lo que digo, si dices que los comparo es que no has entendido nada.
Ha sido leer esto
Pasaba lo mismo con Doncic cuando...
Y por eso he dicho lo de comparar. A nivel de formación, con Doncic parecieron tenerlo muy muy claro, mientras que ha habido otros casos en los que no ha sido así, como el que comentas. Por eso no he comprendido que lo usaras en tu comentario sobre la formación y progresión de Sergi.
Entrenar jugadores jóvenes y ver con años de antelación qué puede ser lo mejor para él es algo muy muy complicado y hay que alabar a todos esos que tienen ojo de Terminator para acertar tantas veces (y no me refiero a casos como el de Doncic, claro)
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neverforget
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Siento si no me he sabido explicar bien.
Hablo de proyectar jugadores para el siguiente nivel tanto a nivel de evaluarlos como a nivel de formarlos (que no hay lo segundo sin lo primero, por otra parte).
De Sergi Martínez, en la etapa junior, se decía que necesitaba meter de fuera con regularidad y ser un poco más creador para tener un sitio en el siguiente nivel proyectado (esto es, ACB). Que midiendo lo que mide, no le daba para ser un 4. Pues bien, el partido que hizo contra el Madrid, lo hizo de cuatro. Y no sólo era una idea que se leía en foros, o en expertos, si no que el Barça en categorías inferiores lo puso muchas veces en el 3 y ahí ha pasado un auténtico calvario, sin encajar en equipos donde no había mucho talento en categorías inferiores. Y no se ha perdido de milagro.
De Luka Doncic, en el último año en el Madrid, se decía que necesitaba mejorar su físico para tener un sitio en el siguiente nivel proyectado (esto es, NBA). Por suerte, al Madrid le importa un pimiento la NBA y en vez de 'hacerlo mejorar' poniéndolo a perseguir carretones y defendiendo al mejor jugador del rival, lo puso a explotar sus virtudes porque eso era lo que les ayudaba a ganar.
Me pregunto cuántos jugadores se habrán perdido, faltos de confianza o porque los clubes y/o evaluadores han intentado corregir las debilidades, pensando que aquello era lo que les separaba de la élite, en lugar de reforzarles lo que hacían bien y alimentar su confianza. Entiendo que el baloncesto NCAA tiene muchas fisuras, pero ahí a los jugadores, los ponen para ayudar a ganar y no para 'formarlos'. ¿Qué hubiera pasado si Domas Sabonis hubiera seguido en Unicaja donde se empeñaban en meterlo a jugar de 3 y no hubiera ido a Gonzaga donde lo pusieron en el 5? No lo sabemos pero lo que es seguro es que jugando en otra posición no hubiera firmado un 77x4.
Hablo de proyectar jugadores para el siguiente nivel tanto a nivel de evaluarlos como a nivel de formarlos (que no hay lo segundo sin lo primero, por otra parte).
De Sergi Martínez, en la etapa junior, se decía que necesitaba meter de fuera con regularidad y ser un poco más creador para tener un sitio en el siguiente nivel proyectado (esto es, ACB). Que midiendo lo que mide, no le daba para ser un 4. Pues bien, el partido que hizo contra el Madrid, lo hizo de cuatro. Y no sólo era una idea que se leía en foros, o en expertos, si no que el Barça en categorías inferiores lo puso muchas veces en el 3 y ahí ha pasado un auténtico calvario, sin encajar en equipos donde no había mucho talento en categorías inferiores. Y no se ha perdido de milagro.
De Luka Doncic, en el último año en el Madrid, se decía que necesitaba mejorar su físico para tener un sitio en el siguiente nivel proyectado (esto es, NBA). Por suerte, al Madrid le importa un pimiento la NBA y en vez de 'hacerlo mejorar' poniéndolo a perseguir carretones y defendiendo al mejor jugador del rival, lo puso a explotar sus virtudes porque eso era lo que les ayudaba a ganar.
Me pregunto cuántos jugadores se habrán perdido, faltos de confianza o porque los clubes y/o evaluadores han intentado corregir las debilidades, pensando que aquello era lo que les separaba de la élite, en lugar de reforzarles lo que hacían bien y alimentar su confianza. Entiendo que el baloncesto NCAA tiene muchas fisuras, pero ahí a los jugadores, los ponen para ayudar a ganar y no para 'formarlos'. ¿Qué hubiera pasado si Domas Sabonis hubiera seguido en Unicaja donde se empeñaban en meterlo a jugar de 3 y no hubiera ido a Gonzaga donde lo pusieron en el 5? No lo sabemos pero lo que es seguro es que jugando en otra posición no hubiera firmado un 77x4.
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Red_Auerbach
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neverforget escribió:Pues para entender lo que digo, si dices que los comparo es que no has entendido nada.
Pues yo sí he entendido bastante bien a lo que se refería, y la verdad que me parece una simplificación respecto al tema de canteranos, muy acertada e interesante.
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neverforget escribió:¿Qué hubiera pasado si Domas Sabonis hubiera seguido en Unicaja donde se empeñaban en meterlo a jugar de 3 y no hubiera ido a Gonzaga donde lo pusieron en el 5?
¿Seguro? Porque yo lo recuerdo siempre de 4, lógicamente no iba a jugar de 5 con 17 años en un equipo con Fran Vazquez, Stimac y Hettsheimeir, los tres en "plenitud" (entiéndase...). Pero vamos, la memoria es frágil-selectiva con ciertos detalles.
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neverforget
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Que Sabonis jugaba de 4 porque no quedaba otra, de acuerdo. Que algunos entrenadores de la base lo veían como un 3 y con esa mentalidad lo trabajaban, te lo digo yo que es así.
neverforget escribió:Siento si no me he sabido explicar bien.
Hablo de proyectar jugadores para el siguiente nivel tanto a nivel de evaluarlos como a nivel de formarlos (que no hay lo segundo sin lo primero, por otra parte).
De Sergi Martínez, en la etapa junior, se decía que necesitaba meter de fuera con regularidad y ser un poco más creador para tener un sitio en el siguiente nivel proyectado (esto es, ACB). Que midiendo lo que mide, no le daba para ser un 4. Pues bien, el partido que hizo contra el Madrid, lo hizo de cuatro. Y no sólo era una idea que se leía en foros, o en expertos, si no que el Barça en categorías inferiores lo puso muchas veces en el 3 y ahí ha pasado un auténtico calvario, sin encajar en equipos donde no había mucho talento en categorías inferiores. Y no se ha perdido de milagro.
De Luka Doncic, en el último año en el Madrid, se decía que necesitaba mejorar su físico para tener un sitio en el siguiente nivel proyectado (esto es, NBA). Por suerte, al Madrid le importa un pimiento la NBA y en vez de 'hacerlo mejorar' poniéndolo a perseguir carretones y defendiendo al mejor jugador del rival, lo puso a explotar sus virtudes porque eso era lo que les ayudaba a ganar.
Me pregunto cuántos jugadores se habrán perdido, faltos de confianza o porque los clubes y/o evaluadores han intentado corregir las debilidades, pensando que aquello era lo que les separaba de la élite, en lugar de reforzarles lo que hacían bien y alimentar su confianza. Entiendo que el baloncesto NCAA tiene muchas fisuras, pero ahí a los jugadores, los ponen para ayudar a ganar y no para 'formarlos'. ¿Qué hubiera pasado si Domas Sabonis hubiera seguido en Unicaja donde se empeñaban en meterlo a jugar de 3 y no hubiera ido a Gonzaga donde lo pusieron en el 5? No lo sabemos pero lo que es seguro es que jugando en otra posición no hubiera firmado un 77x4.
Nada, perdona tú por no haberlo visto de la manera que pretendías.
Para mí el caso Doncic, a nivel de formación creo que era fácil ver qué debían potenciar, y la parte defensiva se iba a ir asentando al igual que su físico (sigue siendo muy jóven y tiene un margen tremendo a nivel físico que va a implicar mejoras en su defensa y en su ataque). De hecho, salvo lesión o algo extradeportivo, era claro que Doncic iba a llegar a lo más alto (por lo menos en Europa)-
Mientras Sergi se ha encontrado con algunas dificultades quizás por unas modas (que si 3 alto....) y por una realidad (hay que tener tiro exterior sí o sí, lo cual no debe estar relacionado directamente con que debas vivir en una zona lejana del aro).
Y sobre lo que dices sobre los jugadores perdidos, es lo que comentaba antes. Aplaudir hasta reventar a todos aquellos entrenadores con ojo clínico porque hay casos difíciiles y se pierden jugadores por culpa de la preparación de esos entrenadores. Aquí hay foreros que creo que tienen mejor ojo que varios de los entrenadores que he conocido.
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