Creo que en estos casos a veces pecamos un poco de nostalgia. Esos tres jugadores están muy bien, pero creo que no hay tanta diferencia con los Dubjevic, Kalinic, etc actuales. Por poner un ejemplo, Kalinic es un tío aún con 29 años ya con varias F4 jugadas a sus espaldas siendo importante, algo que Rakocevic nunca logró.segos23 escribió:En mi mensaje hablaba un poco tanto de nivel como de gusto como aficionado vaya. Ahí pude meter un poco la pata.Berlin escribió: Estoy de acuerdo prácticamente en todo lo que has dicho salvo en que el nivel ACB es peor.
Primero de todo porque creo que no tiene sentido comparar nada con la situación actual de crisis mundial, si no con la evolución de los últimos años
Aquel Valencia del que hablas no fue capaz de llegar a ninguna final nacional (sí que ganó la Eurocup) y el año de Rakocevic ni siquiera se clasificó para playoffs en ACB.
Este Valencia está establecido en la élite europea, ha conseguido ganar una liga, otra Eurocup, en los últimos años establecido también como cuarto equipo español (y cada vez más cerca de Baskonia), su proyecto deportivo está mejor que nunca, su apuesta económica es también más importante que nunca, pelea de tu a tu contra cualquier equipo de la Euroliga... Nunca había conseguido eso.
Y creo que algo parecido le ocurre a varios equipos más: Tenerife está en el mejor momento de su historia, Burgos también, Andorra también, joventut vuelve a estar bien después de pasarlo mal... Incluso este Barça no creo que esté lejos de aquel Barça en cuanto a nivel del proyecto.
Incluso nosotros o Baskonia que parece que hemos bajado un poco el nivel habría que ver nuestra situación sin covid, porque creo que sería bien distinta.
Pero vamos, si un Valencia con Oberto y Tomasevic no ganó nada o uno con Rakocevic ni entró en PO... Pues igual habla bien del nivel que había en España en aquella época. ¿Qué habría logrado aquellos años el Valencia que recientemente ha ganado la ACB?. Pues ninguno lo sabremos nunca (esto es tirar de ciencia ficción), pero yo realmente apostaría a que menos aún que lo logrado en el pasado.
Yo incluso añadiría equipos de la zona media-baja de la tabla, creo en lineas generales que la ACB en su conjunto tiene bastante más nivel que antes.Berlin escribió:Estoy de acuerdo prácticamente en todo lo que has dicho salvo en que el nivel ACB es peor.segos23 escribió:No pretendo faltar al respeto a ningún equipo ojo, ya ves que también digo que el Madrid no está al nivel de lo que fue... Es cuestión de opinar en función de lo que he visto y de lo que veo.beetle56 escribió:
HOla, te saludamos desde el Valencia BC de Kalinic, Dwilliams, Prepelic, DUbjlevic....
Creo que se te había olvidado.
Esos jugadores que mencionas del Valencia están bien... Sí, no son malos desde luego... Pero vamos, a mí personalmente el Valencia de Oberto/Tomasevic, Rakocevic y compañía me infundía respeto y me encantaba de ver como espectador. El Valencia de Prepelic y compañía pues respeto el justo y necesario (como todo equipo rival) y ahora mismo no me veo sus partidos salvo que jueguen contra el Madrid. En su día, me veía encantando de la vida un Pamesa-TAU, o un Unicaja con Bullock o luego Fran Vázquez, etc. Había más talento y más repartido. Joder, el TAU que perdió la liga contra el Madrid de Boza era un jodido lujo de equipo. O el Barça el año de Pau Gasol u otros Barças que iban empalmando jugadores como Vázquez/Ndong/Fucka/Dueñas/Bodiroga/Mickeal/Bodiroga/Saras/Navarro y compañía que a nivel físico se les veía dos peldaños por encima del resto y a nivel de talento no eran menos. Ahora el Barça, pues sí, es un buen equipo... Pero vamos, está muy muy lejos de lo que ha sido buena parte de los últimos 20/25 años.
Al igual que está ocurriendo en el fútbol, antes también veíamos a equipos pequeños que contaban con jugadores de primer o segundo nivel. Ahora, en cuanto un jugador destaca mínimamente, acaba en un grande o directamente en la NBA. En el fútbol, a nada que juegas cuatro buenos partidos puedes acabar en todo un R.Madrid como ocurrió con Illarra. Ya a nada que un chaval de 15 años destaque un poco, acaba en la cantera de cualquier equipo grande sin posibilidad siquiera de que lleguen a debutar en sus equipos.
Primero de todo porque creo que no tiene sentido comparar nada con la situación actual de crisis mundial, si no con la evolución de los últimos años
Aquel Valencia del que hablas no fue capaz de llegar a ninguna final nacional (sí que ganó la Eurocup) y el año de Rakocevic ni siquiera se clasificó para playoffs en ACB.
Este Valencia está establecido en la élite europea, ha conseguido ganar una liga, otra Eurocup, en los últimos años establecido también como cuarto equipo español (y cada vez más cerca de Baskonia), su proyecto deportivo está mejor que nunca, su apuesta económica es también más importante que nunca, pelea de tu a tu contra cualquier equipo de la Euroliga... Nunca había conseguido eso.
Y creo que algo parecido le ocurre a varios equipos más: Tenerife está en el mejor momento de su historia, Burgos también, Andorra también, joventut vuelve a estar bien después de pasarlo mal... Incluso este Barça no creo que esté lejos de aquel Barça en cuanto a nivel del proyecto.
Incluso nosotros o Baskonia que parece que hemos bajado un poco el nivel habría que ver nuestra situación sin covid, porque creo que sería bien distinta.
Es que algo hay que hacer, la diferencia es brutal, y al final es un saqueo brutal, que a fin de cuentas si el Madrid va a por un jugador del Valencia paga su 1,5 kilos, con los canteranos no, eso hay que ver que se puede hacer, pero la NBA viene a por uno de tus jugadores profesionales y se lo lleva si o si, la pasta la pilla el jugador y el club que ha dedicado dinero, tiempo para la formación no ve nada o muy poco, y eso le supone que un proyecto se va al garete de jugador empieza de nuevo y es un follón.mouh escribió:A eso que comentas, Migalo, que es obvio que habría que cambiar, yo añadiría la broma del draft.Migalo escribió: Justo, por eso el Facu es para matar a su agente, aunque esta claro que el Madrid no te iba a pagar 3 brutos al año con una clausula de 1 kilo... y yo con Deck lo mismo hay que renovarlo, pero entiendo que el jugador diga si vale, pero me vas a facilitar salir a la NBA si lo veo preciso.
Y por otro lado me alegro un montón claro esta que al final el Facu poniendo de su parte al pagar todo y el Madrid al darle facilidad de pago y tiempo hayan llegado a buen acuerdo, pero ya digo esto habría que verlo clubs de la Euroleague y "sugerir" a la NBA que suba el dinero que puede dar una franquicia por un jugador.
Está muy bien en un baloncesto sin canteras que te rifes a los mejores jugadores universitarios entre tus equipos. Sobre todo porque es un chiringuito que está montado para que jugadores no profesionales, que juegan para sus universidades como complemento a sus estudios sin ver un duro (más allá de la beca) pasen a ser profesionales. Y en ese sentido, les aseguras unas condiciones y unos años de contrato y, en teoría, da igual en que equipo caigas porque entras en la rueda y ya cobras del basket.
Pero ojo, que un Doncic, un Garuba, un Gasol o cualquier jugador europeo no cumple la primera premisa. Es ya un profesional, con contrato, que cobra de otro club. Para mi los jugadores de fuera de la NBA deberían ser excluidos del draft y ser considerados agentes libres al ser ya profesionales.
Dicho de otro modo, que tu eres un equipo X de la NBA y quieres a un jugador Y del CSKA, pues negocia un contrato y una pasta y a correr. Eso daría más opciones a los clubes europeos de retener a sus jugadores y evitaría casos tan sangrantes como Lampe por ejemplo, que se va directamente de jugar en EBA a la NBA sin que el club que lo ha formado y pagado pueda disfrutarlo.
Todo eso, para mi, vendría junto a otra medida quizás más impopular, la de mantener los derechos. Para mí, si Facu se va a la NBA rompiendo su vinculación con el Madrid, éste deja de tener sus derechos europeos. Los derechos son de Denver y cuando rompa contrato de quien le fiche.
Season ha sido el mejor forero de la historia del foro. Pero habia que saberlo desgranar, cuando estaba en serio, cuando en broma, cuando se le iba la pinza, cuando ponia sus fobias y su personaje por encima de todo...pero el tío sabia de basket muchísimo más que la media de aquí y yo estoy seguro que algun contacto tenía en el club, o en algun periodico o en algun lao.japi escribió:Siempre ha habido un Maragota o un Sison en este foro, ahora toca este, al menos Season era gracioso.elelfo escribió:Con esos contactos 'y tus conocimientos' estás perdiendo el tiempo en el foro.....que vida tan desaprovechada.Mocker escribió: Te estoy diciendo que el otro dia me pase varias horas hablando con dos tipos que trabajan en NBA que me dijeron que Abalde no tenia opcion de salida NBA este año, por ningun dinero, y que el año que viene van a ir a por el
Es el mejor jugador no drafteado de cara a NBA jugando en Europa, quitando improbables tipo Mirotic o Larkin que no van a volver
Alocen va a tardar si, pero yo creo que cuando tenga 25-26 años tendra opciones de irse fijo
Nuñez podria acabar en NBA en 3 años en teoria, veremos si la rompe a ese nivel ,pero no es descartable y Deck podria irse ya vaya, es mejor que Gill, si se queda es porque le cunde por pasta aun
O eso o eres un millonario con afición por el baloncesto
Hombre, pero tampoco se puede tomar justamente ESTA temporada como referencia ni la actual política de fichajes del Madrid de fútbol con los brasileños, porque es más bien una rareza en el fútbol (pagar lo que han pagado por chavales de 17 o 18 años).segos23 escribió:En mi mensaje hablaba un poco tanto de nivel como de gusto como aficionado vaya. Ahí pude meter un poco la pata.Berlin escribió:Estoy de acuerdo prácticamente en todo lo que has dicho salvo en que el nivel ACB es peor.segos23 escribió:
No pretendo faltar al respeto a ningún equipo ojo, ya ves que también digo que el Madrid no está al nivel de lo que fue... Es cuestión de opinar en función de lo que he visto y de lo que veo.
Esos jugadores que mencionas del Valencia están bien... Sí, no son malos desde luego... Pero vamos, a mí personalmente el Valencia de Oberto/Tomasevic, Rakocevic y compañía me infundía respeto y me encantaba de ver como espectador. El Valencia de Prepelic y compañía pues respeto el justo y necesario (como todo equipo rival) y ahora mismo no me veo sus partidos salvo que jueguen contra el Madrid. En su día, me veía encantando de la vida un Pamesa-TAU, o un Unicaja con Bullock o luego Fran Vázquez, etc. Había más talento y más repartido. Joder, el TAU que perdió la liga contra el Madrid de Boza era un jodido lujo de equipo. O el Barça el año de Pau Gasol u otros Barças que iban empalmando jugadores como Vázquez/Ndong/Fucka/Dueñas/Bodiroga/Mickeal/Bodiroga/Saras/Navarro y compañía que a nivel físico se les veía dos peldaños por encima del resto y a nivel de talento no eran menos. Ahora el Barça, pues sí, es un buen equipo... Pero vamos, está muy muy lejos de lo que ha sido buena parte de los últimos 20/25 años.
Al igual que está ocurriendo en el fútbol, antes también veíamos a equipos pequeños que contaban con jugadores de primer o segundo nivel. Ahora, en cuanto un jugador destaca mínimamente, acaba en un grande o directamente en la NBA. En el fútbol, a nada que juegas cuatro buenos partidos puedes acabar en todo un R.Madrid como ocurrió con Illarra. Ya a nada que un chaval de 15 años destaque un poco, acaba en la cantera de cualquier equipo grande sin posibilidad siquiera de que lleguen a debutar en sus equipos.
Primero de todo porque creo que no tiene sentido comparar nada con la situación actual de crisis mundial, si no con la evolución de los últimos años
Aquel Valencia del que hablas no fue capaz de llegar a ninguna final nacional (sí que ganó la Eurocup) y el año de Rakocevic ni siquiera se clasificó para playoffs en ACB.
Este Valencia está establecido en la élite europea, ha conseguido ganar una liga, otra Eurocup, en los últimos años establecido también como cuarto equipo español (y cada vez más cerca de Baskonia), su proyecto deportivo está mejor que nunca, su apuesta económica es también más importante que nunca, pelea de tu a tu contra cualquier equipo de la Euroliga... Nunca había conseguido eso.
Y creo que algo parecido le ocurre a varios equipos más: Tenerife está en el mejor momento de su historia, Burgos también, Andorra también, joventut vuelve a estar bien después de pasarlo mal... Incluso este Barça no creo que esté lejos de aquel Barça en cuanto a nivel del proyecto.
Incluso nosotros o Baskonia que parece que hemos bajado un poco el nivel habría que ver nuestra situación sin covid, porque creo que sería bien distinta.
Pero vamos, si un Valencia con Oberto y Tomasevic no ganó nada o uno con Rakocevic ni entró en PO... Pues igual habla bien del nivel que había en España en aquella época. ¿Qué habría logrado aquellos años el Valencia que recientemente ha ganado la ACB?. Pues ninguno lo sabremos nunca (esto es tirar de ciencia ficción), pero yo realmente apostaría a que menos aún que lo logrado en el pasado.
El TAU de Macijauskas, Scola y compañía... No sólo eran muy buenos individualmente, como bloque eran cojonudos. A ese equipo me lo imagino ahora mismo partiendo como principal favorito a la Euroliga. En cambio, el TD Systems (¿premio al nombre más cutre de la década?) actual creo que hubiera dado bastante pena en aquellos años...
Esto que dices es indiscutible. Ahora bien, en el fútbol pasa algo parecido. Ahora te llegan (y por millonadas) jugadores que no han hecho una mierda en sus países como ha sido el caso de Vinicius o el de Rodrygo. Ya no les da tiempo ni a hacer nada reseñable allí, que en Europa ya los cazan sin pensárselo dos veces.el mc escribió:De todas formas, creo que también hay que decir que hoy en día hay muchos más jugadores que no han empatado con nadie en Europa que se van a la NBA que antes y algunos disfrutan de bastantes minutos. Eso parece reflejar que la diferencia de nivel entre NBA y Europa es ahora menor que hace 15-20 años (porque aquí haya subido o allí haya bajado).
En el caso del fútbol, creo que principalmente es por la caída tan acusada de nivel general. Llevo años diciéndolo, el nivel del fútbol actual ha caído en picado. Sí, a nivel físico estarán más preparados que nunca y tal, pero el nivel de cracks y de jugadores de segundo nivel no tiene nada que ver con lo que había antes. Llevamos ya así un buen puñado de años. Hemos vivido en la burbuja de Cristiano y de Messi y no nos enterábamos, pero el drama estaba a la vista. Ahora queda esperar que los jóvenes como Mbappé, Haaland y compañía lleguen a jugadores de leyenda. Esto, y que veamos un segundo escalafón que no se cuente con los dedos de las manos. Ahora se me viene a la cabeza lo que fue la selección de Brasil y lo que es ahora y... en fin... para llorar a nada que a uno le guste el fútbol. Antes tenían problemas para meter en la convocatoria a toda la gente de ataque y ya entrar en el once era misión imposible para gente de nivel. Ahora sobran las palabras para ver con gente juegan.
En fútbol sigue habiendo un sistema de ascensos y descensos y para la Champions se clasifican cuatro equipos directamente (en España) y las diferencias entre equipos no han disminuido. Y sí, decir esto cuando el Barça está en el puesto 12 y la Real lidera la clasificación no apoya lo que digo... Pero vamos, la realidad es que a nivel de presupuesto las diferencias son colosales y, aparte, estamos ante un Barcelona directamente putrefacto y un Real Madrid vulgar como pocos se recuerdan. Pero vulgar... vulgar ehh... Yo no recuerdo una racha tan larga de ver partidos del Madrid de fútbol en el que me haya divertido menos (o dicho de otra manera, me haya aburrido tantísimo...). A nivel de fútbol, el Madrid menos interesante de ver casi desde que tengo memoria. Es que menudo truños de partidos que se cascan. Pero truños infumables. Que el otro día contra el Villarreal se hablaba de que el Madrid había hecho una buena primera parte, como si eso de mirar a la portería rival fuera un añadido o algo. No, también la primera parte fue un truño infumable. Pases horizontales, nada de velocidad, sangre ninguna en los jugadores, acciones de talento brillando por su ausencia, lo de tirar a portería casi que mejor otro día... El listón está tan bajo que con mantener la posición y con que los jugadores no se caguen en los pantalones ya lo damos por bueno.el mc escribió:Supongo que el hecho de que ahora siempre jueguen Euroliga los mismos, con independencia de su posición en la tabla, ha contribuido a generar una brecha económica. Y por otra parte tener una Euroliga de 34 partidos de liga regular hace que el calendario esté tan cargado de partidos que si trabajas y tienes vida más allá del baloncesto pierdas interés.
Y, aún así, diría que el Madrid disputará la liga hasta el final (básicamente por la falta de nivel del resto) y el Barcelona... El Barcelona no lo sé la verdad, porque tienen una capacidad para autodestruirse sin igual. A esto le sumas que sin Messi o con este Messi el resto (salvo Ter Stegen y sin ser tampoco un portero histórico) son jugadores del montón o buenos complementos sin más y... Me creo que se pueda repetir un momento como el de la chilena de Rivaldo y la gente celebrando entrar en Champions en el último momento. Realmente es que es un drama la plantilla que tienen, por más que mucha gente piense que Griezmann es un crack o cosas similares.
Ficha el Madrid la misma temporada a Teodosic, Colom y Guerrero y el foro implosiona (yo un poquito también, la verdad).bullock78 escribió:La marcha de Campazzo es un golpe muy duro, era un pilar fundamental, y creo que todo lo que sea ganar un titulo sería un tremendo éxito. No parece
que el Madrid vaya a fichar a nadie por la situación extraordinaria. Me gustaría mucho que el Madrid fichara como reemplazo de Carrol, a Kyle Guay, creo que anda por la NBA, menuda paja, pero recuerdo verlo en la NCAA, y ser una metralladora. Yo no veo a Lapro asumiendo el mando, llul jugará base? . A ver si Alocen puede aportar más. Soy optimista para la temporada que viene, con unos buenos fichajes. De base, me encantaría, Teodosic.
Bases : Teodosic, Alocen, Llul, Quino Colom
Escoltas: Kyle Guy, Causeur, wilbekin
Aleros; rudy , deck, taylor, Abalde
Pivots: garuba, tavares, thompking, randolph, Ruben Guerrero
Lo del primer párrafo está claro, aunque aquí a estos jugadores les da para vivir en el barrio que les dé la gana. Luego el estilo de vida en EEUU, pues depende muchísimo de donde caigas, entre Nueva York, Milwaukee o Denver es como estar en países muy diferentes. Y eso que creo que no hay ninguna franquicia en mitad del medio oeste.segos23 escribió:La gente, por lo general, limita todo al salario y al vivir en "casa". Cuando no tenemos ni idea de otras historias que se monta esta gente por ahí (negocios, inversiones y cosas más turbias...). Tampoco tenemos ni idea de si vivir en la tierra donde creciste es lo que todos quieren. Igual uno es de Vallecas y lo primero que hace en cuanto gana un sueldo es hacer la maleta y largarse de allí... O igual uno conoce un nuevo país o una nueva comunidad y resulta que le gusta más el estilo de vida, el clima o lo que sea. Se ve que si uno nace en una calle, pueblo/barrio, ciudad o país concretos... el sueño de esa persona tiene que ser vivir ahí hasta que se muera...Berlin escribió:A mi la postura de Willy no me resulta tan extraña, la verdad.
Me pongo en el pellejo de un chaval de 26 años que tiene la posibilidad de trabajar y vivir en USA, en la cima de su disciplina y pensándolo bien probablemente yo haría lo mismo. La vida es muy larga y tiene tiempo de sobra para volver a Europa.
Todos estos años ha quedado más que demostrado que por mucho que no juegues en la NBA tu caché en Europa no se ve afectado lo más mínimo: Zizic y Bender han encontrado un buen equipo al volver, Derrick Williams también, Mozgov, Koufos, Abrines, Larkin, Claver... Podéis tomar el ejemplo que queráis, raro es el jugador que pierde caché por mucho que allí esté agitando la toalla.
Willy volverá. Y cuando lo haga tendrá una buena oferta esperándole sí o sí.
Todo esto poca gente lo tiene en cuenta. Al final hacemos ecuaciones para ver dónde ganan más en salario y dónde podrían jugar más minutos y opinamos de forma totalmente subjetiva desde el punto de vista "egoísta" de defender los intereses del club del que somos aficionados. Ahh, sí, y que en Europa igual compites por ganas títulos... Dale este argumento a un jugador brasileño que venga al Betis o a cualquier otro equipo, que mejor está en su favela intentando ser una leyenda en el Brasileirao... Pues eso... Que seguimos sin aceptar que el baloncesto europeo está en un segundo escalafón del deporte (incluso tercero si hablamos a nivel económico).
Grande coach L. Hundiendo al equipo de Fredo desde 2004.VittorioGassman escribió:Yo estoy con Sesgo23...no tengo ninguna duda que antes habia muchisimo más nivel en las plantillas y en las ligas. Y no se trata de nostalgia, sino de que la nba se lleva TODO el talento que haym y eso antes no sucedía. Habeis hablado del Valencia de Oberto y Tomasevic, pero se os olvida Rigadeau, Montechia, Rakocevic ¿Abbio?...jugadores estrella en equipos campeones del mundo u olimpicos...y quedaron novenos!!!
PEro bueno, yo he venido a hablar d mi libro. ¿Sabeis quien fue el entrenador esa temporada? No lo busqueis, la vais a acertar.
Los jugadores normalmente prefieren banquillo en un equipo campeón antes que líderes de un equipo de media tabla porque los mejores equipos pagan más. Ganar más o menos títulos es secundario si tienes el bolsillo lleno.el mc escribió:Lo del primer párrafo está claro, aunque aquí a estos jugadores les da para vivir en el barrio que les dé la gana. Luego el estilo de vida en EEUU, pues depende muchísimo de donde caigas, entre Nueva York, Milwaukee o Denver es como estar en países muy diferentes. Y eso que creo que no hay ninguna franquicia en mitad del medio oeste.segos23 escribió: La gente, por lo general, limita todo al salario y al vivir en "casa". Cuando no tenemos ni idea de otras historias que se monta esta gente por ahí (negocios, inversiones y cosas más turbias...). Tampoco tenemos ni idea de si vivir en la tierra donde creciste es lo que todos quieren. Igual uno es de Vallecas y lo primero que hace en cuanto gana un sueldo es hacer la maleta y largarse de allí... O igual uno conoce un nuevo país o una nueva comunidad y resulta que le gusta más el estilo de vida, el clima o lo que sea. Se ve que si uno nace en una calle, pueblo/barrio, ciudad o país concretos... el sueño de esa persona tiene que ser vivir ahí hasta que se muera...
Todo esto poca gente lo tiene en cuenta. Al final hacemos ecuaciones para ver dónde ganan más en salario y dónde podrían jugar más minutos y opinamos de forma totalmente subjetiva desde el punto de vista "egoísta" de defender los intereses del club del que somos aficionados. Ahh, sí, y que en Europa igual compites por ganas títulos... Dale este argumento a un jugador brasileño que venga al Betis o a cualquier otro equipo, que mejor está en su favela intentando ser una leyenda en el Brasileirao... Pues eso... Que seguimos sin aceptar que el baloncesto europeo está en un segundo escalafón del deporte (incluso tercero si hablamos a nivel económico).
En cuanto a los futbolistas, también habrá sudamericanos que prefieran quedarse allí a ganar Libertadores que a jugar en un equipo de media tabla de Europa. Pero en todo caso habría que ver cuáles son las diferencias salariales. En el caso del Facu, parece que en sus primeros dos años no va a ganar más en la NBA que aquí. Si luego la rompe y consigue un contratazo ya será otra historia, pero el hecho de que los mejor pagados de la NBA cobren mucho más que en Europa no quiere decir que todo el mundo que juega en la NBA cobra el doble o el triple que en Europa.
Cuando llegas a ciertos niveles de diferencia salarial en el deporte profesional, yo creo que este pasa a ser un aspecto clave. Al final, tu carrera no es muy larga y con 35-40 años puedes retirarte y elegir dónde quieres vivir con más libertad (y aquí te ayudará el haber ahorrado suficiente durante tu carrera). El futbolista brasileño que puede ganar pastizales en Europa, se viene aquí y con 35 años se vuelve a su ciudad, al barrio que más le guste y tiene media vida por delante para hacer lo que quiera en su país. No es el único aspecto, por supuesto.
El tema de ganar títulos también es muy importante. Por eso hay jugadores que prefieren ser banquillo en un equipo campeón que líderes de un equipo de media tabla, o ganar menos en el CSKA que ganar más en el Khimki. El tema es que para los jugadores europeos ganar la Euroliga es algo que mola mucho, pero para los latinoamericanos quizás no sea tan importante como estar en la NBA. Igual que alguna gente cuenta llegar a la F4 casi como un título ellos cuentan el llegar a la NBA. Esto ya depende del carácter de cada uno, y ejemplos hay muchos en ambos sentidos: jugadores que podrían haberse quedado durante años en la NBA jugando sus 20 mpp sin aspirar a ganar nada y lo han hecho y otros que han preferido volver a Europa (o no irse, esto cada vez más raro) a pelear cada año por ganar la Euroliga.
Pues de los buenos se van muy buenos, y menos en la plenitud de sus carreras.Berlin escribió:Los jugadores normalmente prefieren banquillo en un equipo campeón antes que líderes de un equipo de media tabla porque los mejores equipos pagan más. Ganar más o menos títulos es secundario si tienes el bolsillo lleno.el mc escribió:Lo del primer párrafo está claro, aunque aquí a estos jugadores les da para vivir en el barrio que les dé la gana. Luego el estilo de vida en EEUU, pues depende muchísimo de donde caigas, entre Nueva York, Milwaukee o Denver es como estar en países muy diferentes. Y eso que creo que no hay ninguna franquicia en mitad del medio oeste.segos23 escribió: La gente, por lo general, limita todo al salario y al vivir en "casa". Cuando no tenemos ni idea de otras historias que se monta esta gente por ahí (negocios, inversiones y cosas más turbias...). Tampoco tenemos ni idea de si vivir en la tierra donde creciste es lo que todos quieren. Igual uno es de Vallecas y lo primero que hace en cuanto gana un sueldo es hacer la maleta y largarse de allí... O igual uno conoce un nuevo país o una nueva comunidad y resulta que le gusta más el estilo de vida, el clima o lo que sea. Se ve que si uno nace en una calle, pueblo/barrio, ciudad o país concretos... el sueño de esa persona tiene que ser vivir ahí hasta que se muera...
Todo esto poca gente lo tiene en cuenta. Al final hacemos ecuaciones para ver dónde ganan más en salario y dónde podrían jugar más minutos y opinamos de forma totalmente subjetiva desde el punto de vista "egoísta" de defender los intereses del club del que somos aficionados. Ahh, sí, y que en Europa igual compites por ganas títulos... Dale este argumento a un jugador brasileño que venga al Betis o a cualquier otro equipo, que mejor está en su favela intentando ser una leyenda en el Brasileirao... Pues eso... Que seguimos sin aceptar que el baloncesto europeo está en un segundo escalafón del deporte (incluso tercero si hablamos a nivel económico).
En cuanto a los futbolistas, también habrá sudamericanos que prefieran quedarse allí a ganar Libertadores que a jugar en un equipo de media tabla de Europa. Pero en todo caso habría que ver cuáles son las diferencias salariales. En el caso del Facu, parece que en sus primeros dos años no va a ganar más en la NBA que aquí. Si luego la rompe y consigue un contratazo ya será otra historia, pero el hecho de que los mejor pagados de la NBA cobren mucho más que en Europa no quiere decir que todo el mundo que juega en la NBA cobra el doble o el triple que en Europa.
Cuando llegas a ciertos niveles de diferencia salarial en el deporte profesional, yo creo que este pasa a ser un aspecto clave. Al final, tu carrera no es muy larga y con 35-40 años puedes retirarte y elegir dónde quieres vivir con más libertad (y aquí te ayudará el haber ahorrado suficiente durante tu carrera). El futbolista brasileño que puede ganar pastizales en Europa, se viene aquí y con 35 años se vuelve a su ciudad, al barrio que más le guste y tiene media vida por delante para hacer lo que quiera en su país. No es el único aspecto, por supuesto.
El tema de ganar títulos también es muy importante. Por eso hay jugadores que prefieren ser banquillo en un equipo campeón que líderes de un equipo de media tabla, o ganar menos en el CSKA que ganar más en el Khimki. El tema es que para los jugadores europeos ganar la Euroliga es algo que mola mucho, pero para los latinoamericanos quizás no sea tan importante como estar en la NBA. Igual que alguna gente cuenta llegar a la F4 casi como un título ellos cuentan el llegar a la NBA. Esto ya depende del carácter de cada uno, y ejemplos hay muchos en ambos sentidos: jugadores que podrían haberse quedado durante años en la NBA jugando sus 20 mpp sin aspirar a ganar nada y lo han hecho y otros que han preferido volver a Europa (o no irse, esto cada vez más raro) a pelear cada año por ganar la Euroliga.
Por eso cada vez se van más jugadores a China, Japón, Corea... porque cobran mejor y trabajan menos. Qué más se puede pedir. Ya te preocuparás de llenar las vitrinas del salón cuando te retires; primero preocúpate de llenar la cuenta del banco.
Coño claro, porque una cosa va unida a la otra: los equipos campeones son los que mejor pagan.el mc escribió: En baloncesto NBA ni idea, pero en fútbol y baloncesto europeo no me sale ahora ningún jugador de equipo campeón que se haya ido a China a ganar más dinero entre los 25 y los 30.
El salario no lo es todo, no a cualquier europeo le apetece vivir en China, pero además cuando ganas varios millones de euros puedes preocuparte más por otras cosas. ¿A ti si fueras jugador profesional no te gustaría poder experimentar lo que es jugar una final de Champions? No me lo creo... Otra cosa es que cuando ya lo hayas hecho y la hayas ganado y veas que te queden 5 años te carrera te vayas a China a hacer caja.
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