¿Overtime Elite, Ignite, NCAA o FIBA? Foro de debate general sobre cualquier tema de basket Moderadores: Al Leong, Kaponovich, tiko5, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan

[Nax_24]

Soy un auténtico pipiolo de HESTO y la verdad que me gustaría saber que opinan los "capos" de por aquí sobre las múltiples opciones que tienen en la actualidad las jóvenes promesas para hacer carrera.

¿Qué pensáis sobre esto? ¿Sois de la opinión de que cuantas más opciones tenga el jugador para elegir más le puede beneficiar en un futuro (tanto al jugador como a la competitividad de las ligas)? ¿O más bien "inventos" como la Overtime Elite League pueden llegar ir comiéndose poco a poco el purismo de la NCAA?

También me gustaría saber por cuál de las opciones os decantaríais si fuerais una joven promesa teniendo en cuenta los puntos negativos y positivos de cada una de ellas.

[mbenga]

el purismo de la NCAA

[Pankrashkin]

Como bien expresa gráficamente Mbenga, el purismo de la NCAA ya no es tan puro como antaño (si es que lo fue alguna vez). Pero desde que la NCAA puede pagar pastizales (legalmente) a los jugadores de élite, se acabaron los proyectos tipo Overtime o, por lo menos, su relevancia se reduce mucho. Supongo que el Ignite de la G-League se mantendrá pero es un sólo equipo para 5-6 jugadores jóvenes al año con aspiraciones NBA, no mucho más. Pero, claro, estamos hablando de los grandes proyectos de jugadores. La élite siempre tiene muchas opciones. Por ejemplo, Aday Mara podría haberse quedado en la ACB a jugar muchos minutos, irse a la NCAA, como ha hecho, o irse a cualquier liga para estar un año de transición antes de ingresar en la NBA (Overtime, G-League, Liga Australiana, Liga Alemana o cualquier otra liga europea). Pero la mayoría de los jugadores de nuestra cantera tienen que contentarse con la EBA o la LEB Plata. Los que tienen suerte Leb Oro o chupar banquillo en la ACB. Y a partir de un cierto nivel, también pueden irse a la NCAA. Actualmente, hay 20 jugadores en la División I. No todos son proyectos de élite, aunque hay unos cuántos que lo son. Hay 13 jugadores como mínimo en divisiones inferiores de la NCAA o en otros campeonatos de college. Y 20 chavales, más o menos, en universidades canadienses.

La cuestión es que hay un problemón en España con el paso de junior a profesional. Hay problemas con la falta de una competición junior estatal pero hasta los 18 años los chavales están más o menos protegidos. Después se tienen que buscar la vida y no es fácil. Algunas canteras ofrecen continuidad a una minoría pero la mayoría no. La LEB Oro y la ACB apenas dan oportunidades a los jóvenes. Y la LEB Plata y EBA están muy mal configuradas.

A la pregunta de qué haría si fuera una joven promesa, la respuesta es simple pero muy variada. Todo dependerá de las expectativas que haya generado. Si soy élite tendré un montón de opciones. Si no lo soy, me la podré jugar en Norteamérica por alguna universidad de medio pelo o fichar por un EBA o LEB Plata.

No soy ningún capo pero espero que te haya servido mi explicación.

[bckhm520]

Como bien expresa gráficamente Mbenga, el purismo de la NCAA ya no es tan puro como antaño (si es que lo fue alguna vez). Pero desde que la NCAA puede pagar pastizales (legalmente) a los jugadores de élite, se acabaron los proyectos tipo Overtime o, por lo menos, su relevancia se reduce mucho. Supongo que el Ignite de la G-League se mantendrá pero es un sólo equipo para 5-6 jugadores jóvenes al año, no mucho más. Pero, claro, estamos hablando de los grandes proyectos de jugadores. La élite siempre tiene muchas opciones. Por ejemplo, Aday Mara podría haberse quedado en la ACB a jugar muchos minutos, irse a la NCAA, como ha hecho, o irse a cualquier liga para estar un año de transición antes de ingresar en la NBA (Overtime, G-League, Liga Australiana, Liga Alemana o cualquier otra liga europea). Pero la mayoría de los jugadores de nuestra cantera tienen que contentarse con la EBA o la LEB Plata. Los que tienen suerte Leb Oro o chupar banquillo en la ACB. Y a partir de un cierto nivel, también pueden irse a la NCAA. Actualmente, hay 20 jugadores en la División I. No todos son proyectos de élite, aunque hay unos cuántos que lo son. Hay 13 jugadores como mínimo en divisiones inferiores de la NCAA o en otros campeonatos de college. Y 20 chavales, más o menos, en universidades canadienses.

La cuestión es que hay un problemón en España con el paso de junior a profesional. Hay problemas con la falta de una competición junior estatal pero hasta los 18 años los chavales están más o menos protegidos. Después se tienen que buscar la vida y no es fácil. Algunas canteras ofrecen continuidad a una minoría pero la mayoría no. La LEB Oro y la ACB apenas dan oportunidades a los jóvenes. Y la LEB Plata y EBA están muy mal configuradas.

A la pregunta de qué haría si fuera una joven promesa, la respuesta es simple pero muy variada. Todo dependerá de las expectativas que haya generado. Si soy élite tendré un montón de opciones. Si no lo soy, me la podré jugar en Norteamérica por alguna universidad de medio pelo o fichar por un EBA o LEB Plata.

No soy ningún capo pero espero que te haya servido mi explicación.

Ahi esta la clave. Si eres Pau Gasol, Doncic o Ricky Rubio, puedes hacer un ACB - NBA eligiendo tus propio tiempo (es decir cuando dar el salto).
A ese nivel yo haria eso.

Si tu nivel es el de haber sido un verano o dos el jugador numero 12 de una seleccion Uxx de la FEB y tu proyeccion en ACB no esta clara, la salida es la NCAA. El valor de la beca de esos 4 anios alli es superior netamente a quedarte a pillar un sueldo de LEB Oro o de un vinculado EBA / Plata.

Lo dificil es que hacer, cuando tu nivel es el de Yusta, Sebas Saiz, Pradilla, Parra o similar y estos cuatro son cuatro casos de "exito".
La respuesta es que sobre todo dependera del equipo en el que estes. Por poner dos prospects mas o menos similares, este anio es casi seguro que Langarita jugara unos 300 minutos mas que Hugo Gonzalez.

[Cassell]

Como bien expresa gráficamente Mbenga, el purismo de la NCAA ya no es tan puro como antaño (si es que lo fue alguna vez). Pero desde que la NCAA puede pagar pastizales (legalmente) a los jugadores de élite, se acabaron los proyectos tipo Overtime o, por lo menos, su relevancia se reduce mucho. Supongo que el Ignite de la G-League se mantendrá pero es un sólo equipo para 5-6 jugadores jóvenes al año con aspiraciones NBA, no mucho más. Pero, claro, estamos hablando de los grandes proyectos de jugadores. La élite siempre tiene muchas opciones. Por ejemplo, Aday Mara podría haberse quedado en la ACB a jugar muchos minutos, irse a la NCAA, como ha hecho, o irse a cualquier liga para estar un año de transición antes de ingresar en la NBA (Overtime, G-League, Liga Australiana, Liga Alemana o cualquier otra liga europea). Pero la mayoría de los jugadores de nuestra cantera tienen que contentarse con la EBA o la LEB Plata. Los que tienen suerte Leb Oro o chupar banquillo en la ACB. Y a partir de un cierto nivel, también pueden irse a la NCAA. Actualmente, hay 20 jugadores en la División I. No todos son proyectos de élite, aunque hay unos cuántos que lo son. Hay 13 jugadores como mínimo en divisiones inferiores de la NCAA o en otros campeonatos de college. Y 20 chavales, más o menos, en universidades canadienses.

La cuestión es que hay un problemón en España con el paso de junior a profesional. Hay problemas con la falta de una competición junior estatal pero hasta los 18 años los chavales están más o menos protegidos. Después se tienen que buscar la vida y no es fácil. Algunas canteras ofrecen continuidad a una minoría pero la mayoría no. La LEB Oro y la ACB apenas dan oportunidades a los jóvenes. Y la LEB Plata y EBA están muy mal configuradas.

A la pregunta de qué haría si fuera una joven promesa, la respuesta es simple pero muy variada. Todo dependerá de las expectativas que haya generado. Si soy élite tendré un montón de opciones. Si no lo soy, me la podré jugar en Norteamérica por alguna universidad de medio pelo o fichar por un EBA o LEB Plata.

No soy ningún capo pero espero que te haya servido mi explicación.

Que hay que matizar que sólo pueden recibir dinero por contratos publicitarios o de imagen, no de las propias universidades, que eso sigue estando muy penalizado (el caso Baba Miller).

El camino natural fuera de Estados Unidos está siendo Australia con su programa Next Stars, al través del cual jóvenes jugadores de todo el mundo juegan en la NBL al menos un año antes de dar el salto, principalmente, a la NBA.

Y a Overtime, G-League, etc. se pueden añadir también las diversas NBA Academy que hay dispersas por todo el mundo.

[Pankrashkin]

Como bien ...

Que hay que matizar que sólo pueden recibir dinero por contratos publicitarios o de imagen, no de las propias universidades, que eso sigue estando muy penalizado (el caso Baba Miller).

El camino natural fuera de Estados Unidos está siendo Australia con su programa Next Stars, al través del cual jóvenes jugadores de todo el mundo juegan en la NBL al menos un año antes de dar el salto, principalmente, a la NBA.

Y a Overtime, G-League, etc. se pueden añadir también las diversas NBA Academy que hay dispersas por todo el mundo.

Está bien matizar, pero el asunto no está tan claro. Si lees algunos documentos y artículos sobre los contratos por derechos de imagen (NIL), pareciera que estamos hablando de vender camisetas de Aday Mara, pero la cosa no está tan clara. La separación entre los patrocinadores de los jugadores que firman los contratos NIL y las universidades no es tan obvia. Hay todo un mundillo financiero alrededor de las universidades, que recuerdo que son privadas y pueden ser financiadas por donaciones de todo tipo. Y los equipos deportivos tienen patrocinadores y las marcas están metidas en el deporte universitario USA hasta el tuétano. Existen contratos de cientos de millones de dólares con las universidades punteras. Hay normativas locales que establecen una separación formal pero la regulación es escasa y sólo algunos Estados tienen leyes al respecto, el resto se rigen por lo que decide cada centro universitario, siguiendo las orientaciones de la NCAA. O el tema de la prohibición de los incentivos por el rendimiento deportivo o por el fichaje por una determinada universidad. Hay por ahí atletas que están recibiendo millonadas por sus contratos de imagen y está claro que no generan ese dinero ni hartos de grifa. De dónde sale ese dinero?

Todo es un poco turbio por ahora. Habrá que ver cómo se desarrollan y unifican las diferentes normativas en el futuro. Por ahora, yo no tengo claro casi nada sobre lo que se puede y lo que no se puede hacer. ¿Cómo impedir que un patrocinador de una universidad, por ejemplo, del equipo de basket de UCLA, diversifique el contrato que tiene con UCLA entre la misma universidad y los jugadores del equipo, mediante contratos NIL? O que un patrocinador de una universidad monte una sociedad instrumental para pagar los contratos NIL con todos los jugadores de un equipo. Los ejemplos son muy bastos pero lo he expresado así para que se entienda fácilmente ya que el sistema financiero permite métodos mucho más creativos para poder hacer chanchullos de todo tipo sin saltarte la ley. Y si las leyes priman por su ausencia...qué es lo que ha firmado Aday cuando ha llegado a UCLA? ¿La universidad no ha influido en los contratos NIL que ha firmado o va a firmar de una forma directa o indirecta?

[Pankrashkin]

No sé por qué coño se ha quedado todo en negrita.

[h-h]

Ir a Australia.

Siempre Australia.