- La Revolución Espartaquista. Estuvo a un tris de ser una realidad como la bolchevique y desde luego habría cambiado fuertemente el destino de europa.
Hitler seguramente no hubiese llegado al poder y se podía anticipar una alianza Alemano-sovietica. La segunda GM habría ocurrido también, creo, pero con otros bandos y resultados muy diferentes. Entre ellos, el que más países habrían tenido revoluciones dirigidas por comunistas e implantando el socialismo a su manera (y no bajo el molde soviético que se dió en los países donde hubo resistencia partisana a los nazis).
Al igual creo que el fascismo italiano y todas las corrientes reaccionarias que le siguieron habrían nacido igualmente, pero en casos como el de España su influencia habría sido muy diferente de no tener el apoyo de la Alemania nazi.
- La Revolución de los Claveles en Portugal, el 25 abril del 74, un poco más de lo mismo. El último gran proceso político de cambio social dirigido por comunistas y que no culmina en la construcción de un Estado socialista. Aquí el partido Comunista portugués no proclama la República socialista por miedo al estallido de una guerra civil y el miedo a la intervención de USA (que si no me equivoco llegó incluso a desplegar unidades militares en el norte de portugal).
La Revolución de los Claveles de triunfar habría cambiado la tendencia del auge del eurocomunismo en los partidos comunistas de Francia, España e Italia, y tal vez los procesos políticos de estos países no habrían tenido una vertiente tan socialdemócrata y de pacto social, si no más bien procesos de Revolución.
-El efecto 2000 es, junto con algún flash de mis abuelos y mis padres, lo único que recuerdo haber vivido del siglo XX.
Tus momentos del siglo XX
La vida al margen del deporte (la hay)
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Billy Pilgrim
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Revoluciones frustradas o no, son otra forma de comprender los cambios disruptivos o sus intentos
Es que hablamos de eventos, casiCagadas, guerras mundiales, tecnologías o descubrimientos Disruptivos...
De cada avance o error si veis representaciones y conexiones veréis que son arboles o grafos , de precondiciones necesarias
Hace tiempo que no se descubre una América pero si se ha llegado a la luna o se hoyaron los polos y cada rincón del planeta azul
Misiones cumplidas, lecciones aprendidas...
pasamos al siguiente nivel como solución a reconducir una guerra fría...
Y te evitas una tercera guerra teniendo armas nucleares pero generando toda la innovación o tecnología que suele acarrear cada guerra, dando trabajo a toda tu industria armamentística
Aqui se ve que todos los avances deben ir a la par, también los sociales o los de gobernanza y equilibrio mundial
Curiosamente el asesinato de estos dos señores ha retrasado los cambios en la buena dirección, cuando stalin o Hitler camparon a sus anchas o Francisco estuvo aquí 40 años
Por tanto los motores del ahora acaecidos en el siglo XXI son el proyecto Manhattan junto a la carrera espacial o la relatividad de Einstein... quizás sean los 3 hitos y pilares del cambio humano, cuando se logren cumplir del todo
El objetivo del XXI es o salir al espacio de verdad, pero adecentar antes casa, y de paso resolver la emergencia climática y la demografía o la sobreexplotación de los recursos, incluyendo el agua... sólo tenemos este planeta como especie
La sustitución de la confrontación/competencia usa urss, como motor de cambio, el auge y fracaso del comunismo, la globalización económica y la emergencia de china y los países del golfo en un mundo totalmente ya capitalista cimentaron todos los cambios que se están acelerando en el XXI, veremos si somos capaces de evitar pagar el progreso con la salud del planeta y por ende la nuestra como especie
Things to come... Están todos aqui o en Cosmos de Carl Sagan ...para mí dos obras de prospectiva y reflexión capitales
Es que hablamos de eventos, casiCagadas, guerras mundiales, tecnologías o descubrimientos Disruptivos...
De cada avance o error si veis representaciones y conexiones veréis que son arboles o grafos , de precondiciones necesarias
Hace tiempo que no se descubre una América pero si se ha llegado a la luna o se hoyaron los polos y cada rincón del planeta azul
Misiones cumplidas, lecciones aprendidas...
pasamos al siguiente nivel como solución a reconducir una guerra fría...
Y te evitas una tercera guerra teniendo armas nucleares pero generando toda la innovación o tecnología que suele acarrear cada guerra, dando trabajo a toda tu industria armamentística
Aqui se ve que todos los avances deben ir a la par, también los sociales o los de gobernanza y equilibrio mundial
Curiosamente el asesinato de estos dos señores ha retrasado los cambios en la buena dirección, cuando stalin o Hitler camparon a sus anchas o Francisco estuvo aquí 40 años
Por tanto los motores del ahora acaecidos en el siglo XXI son el proyecto Manhattan junto a la carrera espacial o la relatividad de Einstein... quizás sean los 3 hitos y pilares del cambio humano, cuando se logren cumplir del todo
El objetivo del XXI es o salir al espacio de verdad, pero adecentar antes casa, y de paso resolver la emergencia climática y la demografía o la sobreexplotación de los recursos, incluyendo el agua... sólo tenemos este planeta como especie
La sustitución de la confrontación/competencia usa urss, como motor de cambio, el auge y fracaso del comunismo, la globalización económica y la emergencia de china y los países del golfo en un mundo totalmente ya capitalista cimentaron todos los cambios que se están acelerando en el XXI, veremos si somos capaces de evitar pagar el progreso con la salud del planeta y por ende la nuestra como especie
Things to come... Están todos aqui o en Cosmos de Carl Sagan ...para mí dos obras de prospectiva y reflexión capitales
-¿Hay más vacunas ARN a parte de la de Covid? ¿Por qué tiene tanto potencial?Case escribió: ↑09 Ene 2024, 13:00Probablemente el cuarto cambio, yo si separaría computación de la comunicación, y lo separaría de la invención del transistor.Iñigo escribió: ↑05 Ene 2024, 15:08 1982. Se crea Arpanet, precursora de internet, sin lo cual no estaríamos ninguno en este mundo virtual. Lo que pasa es que hasta finales de los 90 no nos "llegó" realmente el invento.
A ver si pienso en clave histórica, o como metalin, en clave personal. Buen hilo, sí.
Muchas veces se habla del estancamiento secular, y los rendimientos decrecientes en productividad.
¿Si pidieran el siguiente cambio desde Arpanet más grande cual diríamos? Hace 45 años ya. ¿El móvil?
Antibióticos, transistor y fertilizantes npk, se descubrió todo entre 125 años y 75 años, después salvo internet no hay nada comparable. Si metiéramos la electricidad doméstica a finales del XIX, esos 75 años de 1875 a 1950 cambiaron el mundo y de 1950 a 2025 parece que vamos por inercia.
La fusión fría no se ha logrado, la computación cuántica vivió un invierno que se acaba de despertar logrando estabilizar los qbits, la IA de que aprovecha las mejoras en los algoritmos de retropropagacion de los años 90 gracias a la capacidad de computación actual, hay que ver este cuarto verano que consigue y a que coste computacional.
En ciencia parecido.
En física la teoría de cuerdas y la teoría del todo parece llegar una callejón sin salida (hay algo nuevo desde la teoría m de witten?) y llevamos 30 años descubriendo partículas que validan el modelo estándar.
Muchas veces se dice que el siglo XX fue el de la física y el XXI el de la biología. Entre las vacunas de mRNA y crispr, probablemente sea cierto. Crispr si parece tener potencial para ser una nueva revolución sanitaria si aprendemos que tenemos que tocar, y si realmente no se afecta más que a las secuencias diana.
-¿Dónde reside el potencial del Crispr?
El día que mi hermano, era pequeño, no recuerdo el año, apareció en casa con un aro y un balón de minibasket.
Veo eso, y te añado:
Descubirmos que con esos balones podíamos hacer mates
en las porterías de fútbol sobre los marcos que servían para poner las redes y hacían de "aro". No teníamos la suerte de las canastas con aros por debajo de sus 3,05.Que yo sepa aprobadas no.Thor escribió: ↑10 Ene 2024, 19:53-¿Hay más vacunas ARN a parte de la de Covid? ¿Por qué tiene tanto potencial?Case escribió: ↑09 Ene 2024, 13:00Probablemente el cuarto cambio, yo si separaría computación de la comunicación, y lo separaría de la invención del transistor.Iñigo escribió: ↑05 Ene 2024, 15:08 1982. Se crea Arpanet, precursora de internet, sin lo cual no estaríamos ninguno en este mundo virtual. Lo que pasa es que hasta finales de los 90 no nos "llegó" realmente el invento.
A ver si pienso en clave histórica, o como metalin, en clave personal. Buen hilo, sí.
Muchas veces se habla del estancamiento secular, y los rendimientos decrecientes en productividad.
¿Si pidieran el siguiente cambio desde Arpanet más grande cual diríamos? Hace 45 años ya. ¿El móvil?
Antibióticos, transistor y fertilizantes npk, se descubrió todo entre 125 años y 75 años, después salvo internet no hay nada comparable. Si metiéramos la electricidad doméstica a finales del XIX, esos 75 años de 1875 a 1950 cambiaron el mundo y de 1950 a 2025 parece que vamos por inercia.
La fusión fría no se ha logrado, la computación cuántica vivió un invierno que se acaba de despertar logrando estabilizar los qbits, la IA de que aprovecha las mejoras en los algoritmos de retropropagacion de los años 90 gracias a la capacidad de computación actual, hay que ver este cuarto verano que consigue y a que coste computacional.
En ciencia parecido.
En física la teoría de cuerdas y la teoría del todo parece llegar una callejón sin salida (hay algo nuevo desde la teoría m de witten?) y llevamos 30 años descubriendo partículas que validan el modelo estándar.
Muchas veces se dice que el siglo XX fue el de la física y el XXI el de la biología. Entre las vacunas de mRNA y crispr, probablemente sea cierto. Crispr si parece tener potencial para ser una nueva revolución sanitaria si aprendemos que tenemos que tocar, y si realmente no se afecta más que a las secuencias diana.
-¿Dónde reside el potencial del Crispr?
Primero que son más sencillas de sintetizar, porque no necesitas el tiempo de estudio de atenuar un virus y ver que sea débil para no ser lesivo, pero fuerte para generar defensas que inmunicen, que hay en algunas que no se llega a lograr. Aquí solo necesitas que el virus genere arnm para codificar una proteína muy específica. Vamos a agradecer tener esto rodado cuando llegue la siguiente supergripe.
Pero también puedes intentar tratar todo mensaje de una célula maligna vía arnm siempre que genere alguna proteína diana, por ejemplo de células tumorales.
Crispr permite editar el genoma y sustituir unos pares de genes por otros. No es tan sencillo como pincharte y cambias tu genoma, pero si puedes editar células madre, y que sustituyan a las que tienes con una copia que no funciona. De hecho este año, al módico precio de 2 millones de dólares paciente todavia, ya ha salido una terapia que cura la anemia falciforme. Pero quién dice esto, dice por ejemplo diabetes. Lleva 15 años la técnica vigente, y está empezando a verse algo tangible, echadme lo gordo con crispr no llegará antes de 2050.
[img]http://archivodenessus.com/imagenes/2006/sig_occam.gif[/img]
Si eres persona, es decir propietario, ley antidesahucio.
Si no eres persona, es decir inquilino, ley de desahucio express.
Si eres persona, es decir propietario, ley antidesahucio.
Si no eres persona, es decir inquilino, ley de desahucio express.
Está espectacularmente traído, pero de todo eso que has hecho recordar he decidido centrarme en los Airgamboys, e igualmente en aquellos veranos lentos.hawk_21 escribió: ↑08 Ene 2024, 23:13No se si os pasa a muchos pero la ciranza, osea vivir la infancia de los niños le recuerda a uno y rememora la vivida, hasta hacerme meditar si realmente la infancia y la pubertad no fueron los mejores años de nuestra generación o la de uno personal, objetivamente ya se puede decir que este país ni tuvo ni mucho menos ha tenido a nivel posterior el nivel de calidad de vida en todos los aspectos que la segunda mitad de los años 80 hasta la llegada de la crisis de 91-94. Es también en aquellos años donde se empieza a desmontar todo el leve andamiaje socialdemócrata, con las primigenias privaticaciones, liberalizaciones y sus añadidos pelotazos y puertados de ex-políticos.El hierro escribió: ↑08 Ene 2024, 21:42
Mardito roedore! Aquí hay que pensárselo dos veces antes de escribir cualquier cosa, que pasan los años y ya veo que os acordáis de todo.
Nada, que está estupendamente tirada, aunque la que yo decía era una niña que se parecía mucho a Kira Miró. Íbamos al río y nos bañábamos. Ella solía llevar un bañador con nudo de lazo.
Heike, también. La apuntamos. Además, que igualmente sucedió aquel día de verano viendo la tele en el pueblo. Cualquier otro día de julio o agosto de los años 80. Heike Drechsler compitiendo en algún certamen. Muchas veces uno no es consciente de los buenos ratos vividos.
Estamos ampliando momentos históricos personales.
En lo personal nuestras vidas giraban en coger la pelota, la bici y a jugar sin miedo a nada libres en las calles de los que como yo nos criamos en pueblos medianos-grandes. el ratito de dibujos y tarea y nuestras familias en casa y viviendo de 1-1,5 sueldos de media más desahhogadamente que ahora con 2. Con papá y mamá normalmente en casa y no dando tumbos por las deslocalizaciones.
En la Tv pública programación de calidad, y el deporte alejado aún de la mercadotecnia. Yo que se desde La Bola que yo no entendía ni me gustaba demasiado, hasta los dibujos de Mazinger z, Dragones y Mazmorras, Erase una vez...,He-man, los diminutos...y el puto Estadio2 de los sábados, con el BASKET y lo que dieran, recuerdo concursos de investigación y programas de ciencia en un TV plural y cultural .
Comíamos de **** madre, la mayor de las veces cocina a fuego lento de yayas...
Y encima hasta que caímos en las redes del porno (
Vaya reply desordenado de lluvia de ideas jejej.
pd: por no hablar de juegos de mesa, playmobil, "airgambois", etc...y un verano de vacaciones interminables sin una **** actividad complementaria y sin actividades dependiente de horarios laborales, BENDITOS ABUELOS Y BENDITAS PENSIONES.
Las miniaturas que aparecen en esta cosa bonita de los Marañones tampoco parecen ser los más humildes Coman Boys. Los Coman Boys tenían unas patas que giraban y podían hacer una tijera de 90 grados gracias al eje que habían puesto en su cintura.
La guerra de verdad se libró entre los Airgamboys y los clicks de Famobil (Playmobil). Ahí sí que existió una batalla. Los Airgam más altos (1 cm), los clicks pequeñitos pero es que estos eran una tropa (y así ganaron). Siendo una historia diferente, un poco como sucedió con los Geyper y los Madelman.
Todo esto conduce irremediablemente al nacimiento y desarrollo del plástico, y que fue otro hito enorme (mucho antes), y las sufridas playas de Galicia.
El original poliestireno (manufacturado casi un siglo después), e igualmente el celuloide, derivado de la celulosa, y así mismo todavía una cosa base natural (ambos pretéritos del siglo XIX). La baquelita, y que fue el primer plástico propio del siglo XX, y este ya sí que sí, definitivamente sintético. El plástico monarca polietileno.
Los clicks fueron concebidos poco después en un muy resistente acrilonitrilo butadieno estireno (ABS). Plástico de durabilidad.
Fake plastic trees. Ya siento terminar esto con los Radiohead, pero es que sus mejores plásticos igualmente fueron concebidos dentro del siglo pasado.
¿Puede ser el disco de vinilo el invento más estupendo nunca? ¿El suceso del siglo XX? Probablemente no, pero sí que arriesgo a decir que puede ser el que más alegría me ha regalado. Al nivel de la rueda de una bici o el yogur de plátano.
¿Cuándo se inventó la NBA?
"Veranos lentos" y playmobil, nosotros decíamos vamos a jugar a los "Clics".
El verano que empezaba con el horario continuo en el cole el 1 de junio, las vacaciones tres semanas después y se alargaba hasta el 15 de septiembre, y en mi pueblo los chavales o estábamos en la calle, y sin necesidad de aulas matinales, escuelas de verano y resto de "aparcaniños", benditas abuelas o amas de casa que podían mantener la familia sin dos nóminas.
El verano que empezaba con el horario continuo en el cole el 1 de junio, las vacaciones tres semanas después y se alargaba hasta el 15 de septiembre, y en mi pueblo los chavales o estábamos en la calle, y sin necesidad de aulas matinales, escuelas de verano y resto de "aparcaniños", benditas abuelas o amas de casa que podían mantener la familia sin dos nóminas.
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Capitán Ortega
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Lo de ¿cuándo se inventó la NBA? supongo que es una pregunta retórica pero por si acaso:
viewtopic.php?t=457396&sid=924a68bb0ce4 ... 522f93f9b3
Excelente hilo. Ha sido muy interesantes leer las respuestas de todos. Me llamó particularmente la atención enterarme de algunos pormenores de la ocupación japonesa en Corea. No sabía sobre esas grandes atrocidades que cometieron los japoneses en ese intento por expandir su imperio. Al parecer los japoneses, los judíos, los belgas, los chinos, los soviéticos, los yanquis... no han tenido la oportunidad de contar con la antipropaganda feroz que sí han tenido los nazis para hacerle saber al mundo las acciones inhumanas que cometieron sobre sus víctimas.
Varios de ustedes han hablado de hechos históricos del siglo XX de los que no fueron testigos pero que quizá les impactó enterarse de éstos a través de lecturas, documentales, conferencias o lecciones en sus escuelas. En otros casos han hablado de sus grandes momentos muy personales ya que se las sopla que el ser humano haya llegado a la Luna, que Kennedy, Luther King o Lennon hayan sido asesinados, el levantamiento y caída del Muro de Berlín, que haya habido dos Guerras Mundiales y una Guerra Fría, etc. Ahí van mis tres momentos del siglo XX, híbridos entre grandes acontecimientos históricos y significados personales:
Primer momento. En mi caso los años sesentas, desde una concepción burguesa, creo que fueron una década genial en lo cultural, político, artístico, social y tecnológico. Allí surgieron o se consolidaron los Beatles, Doors, Rolling Stones, Kinks, Pink Floyd, Led Zeppelin, Bob Dylan, Yardbirds, Zombies, Donovan, Animals, Beach Boys, etc., etc., etc., Se filmaron las grandes películas de Kubrick, de Kurosawa, de Buñuel, de Hitchcok, de Godard de grandes directores italianos como Fellini, Antonioni, Pasolini, y los cinéfilos fueron testigos del fin de los Westerns Clásicos con El hombre que mató a Liberty Valance de John Ford. Se publicaron obras que en su momento se consideraron revolucionarias como La Primavera Silenciosa de Rachel Carson, Cien Años de Soledad de García Márquez o Las enseñanzas de Don Juan de Carlos Castaneda, entre otros. Se organizó Woodstock. Surgió el movimiento hippie y otras manifestaciones pacifistas, orientalistas, ecologistas. Quizás los sesentas tuvieron esas particularidades gracias a que en los años 50s la juventud empezó a tener un protagonismo más evidente en la cultura y en la vida pública de la sociedad (ahí estaban las películas de James Dean y el surgimiento del rock and roll con Elvis, Chuck Berry, Little Richard, Buddy Holly). A veces le digo a mi mamá que ha de haber sido fabuloso vivir los sesentas. Pero más allá de las expresiones artísticas y culturales, el fervor por el activismo político juvenil llegó a su clímax con los grandes movimientos estudiantiles de 1968 (París, Praga, México, Madrid). Creo que los jóvenes ese año hicieron tambalear al Estado y por eso tuvieron que aplastarlos con represiones brutales. Ese año es simbólico y mítico para mi.
Mis padres nacieron a mediados de los años 40, así que para los sesentas eran unos jóvenes adultos que entraron de lleno a la onda juvenil del rock. Pero desde dos perspectivas diferentes. Mi padre era estudiante burgués de familia con recursos aunque pagó el precio de que prácticamente no tuvo contacto con ni con su madre ni con su padre desde su niñez, en cambio mi madre era de una condición muy humilde, familia tradicional de muchos hijos y mucho machismo y para mediados de los sesentas era una obrera en una próspera fábrica de televisores. Ninguno de los dos participó en el movimiento de 1968 ya que mi padre se fue a Guadalajara, Jalisco que era el lugar donde residía su familia en lo que pasaba la turbulencia y mi madre, que ya era jefa de una pequeña sección en la fábrica, fue instruida de no hacer caso a los brigadeos políticos que llegaban a los centros de trabajo y prácticamente ignoraban a los jóvenes que querían politizar al obrero e integrarlos a las protestas. Pero tuve profesores que sí fueron parte del movimiento, activistas de tiempo completo y que a través de sus relatos y reflexiones lograron que mi generación venerara a esos héroes revolucionarios que arriesgaron su vida y en muchos casos la perdieron para despertar la conciencia política y crítica del pueblo y de las generaciones venideras. Así que desde la influencia de mis padres soy un amante de la parte cultural y artística de los sesentas y desde la de mis maestros me interesó la cuestión del activismo político. Por eso, también alguna vez me empezó a resultar interesante que en algún momento nuevas generaciones empezaron a ver de una manera crítica a ese mítico y sacro movimiento del 68 y bajo ciertas concepciones empezó a acusárseles de pseudorevolucionarios. Varios de los líderes estudiantiles de esa época encontraron acomodo en las administraciones públicas posteriores o en los partidos políticos y el día de hoy algunos tienen grandes puestos en el actual gobierno federal que se supone que es de izquierda (por primera vez en la historia de México). Hace poco vi una película francesa llamada "Mis provincianos (una educación parisina)" en la que también se representa a una generación de activistas políticos desencantada del movimiento del 68.
En el año de 1999, participé en un movimiento estudiantil en la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM). La Universidad estuvo parada (en huelga) nueve meses y ha sido el paro estudiantil más largo en la historia de este país. Podría suponer que la totalidad de quienes participamos en dicho movimiento éramos de la generación que tenía como referente al 68 aunque las causas y alcances de los dos movimientos eran muy diferentes. En el 68 sí había un propósito real de acabar con la represión del Estado y prácticamente todas las instituciones públicas de enseñanza media y superior se sumaron al movimiento. El gobierno tuvo que usar al ejército para disparar contra las multitudes de los estudiantes en una manifestación masiva el día 2 de octubre porque además tenía la presión de que estaban por iniciar los Juegos Olímpicos (el batallón especial del ejército que mató a los estudiantes se denominaba Olimpia). En el 99, el movimiento sólo fue de la UNAM (aunque siempre hubo apoyo de los estudiantes de las otras instituciones) y la principal causa del éste fue que las autoridades querían empezar a cobrar cuotas por la inscripción y los servicios que otorgaba la UNAM a los estudiantes, es decir, comenzar con la privatización de esa universidad pública y quitarle la gratuidad. El gobierno acabó con el movimiento desgastándolo y manipulando a la opinión pública usando toda la fuerza de los medios de comunicación (medios de condicionamiento de masas), fueron nueve largos y pesados meses, las asambleas estudiantiles se volvieron cada vez más absurdas (llegaron a durar más de 20 horas) para terminar haciendo una consulta con la comunidad universitaria, ya en el año 2000, para ver si quería que la policía recuperara las instalaciones en la cual obviamente ganó el sí (los estudiantes en paro no participamos en dicha consulta), por lo que el 6 de febrero del 2000 entró la policía a la Ciudad Universitaria y a las otras escuelas de la UNAM para detener y encarcelar a los estudiantes. En ese entonces yo ya no estaba cuidando las instalaciones porque había entrado a trabajar (desde julio del 99) y no me tocó cárcel. Ese fue mi gran momento personal del siglo XX y de mi vida. Para mi si hay un antes y un después del movimiento estudiantil de 1999.
Segundo momento. Menos personal. Ya que han hablado de varios hitos en la ciencia y en la tecnología, a mi en lo particular, el descubrimiento, estudio y uso de la radiactividad iniciado por Becquerel y los esposos Curie me parece que está a la altura de los que ustedes han mencionado. Le puse especial atención a este tema y los relacionados con la estructura del átomo, la fusón y la fisión nuclear, la mecánica cuántica y las teorías de la relatividad ya que eran temas que me apasionaban desde mis años de estudiante. Como bien han dicho, el surgimiento de la mecánica cuántica y los trabajos de Albert Einstein constituyeron una revolución científica que también revolucionó la forma de concebir y ver a la naturaleza ya desde la perspectiva atómica.
Pues justo este estudio de la estructura del átomo nos dio un gran ejemplo de como la ciencia y los aspectos políticos y sociales no pueden separarse como pretendían los positivistas lógicos del círculo de Viena. Leyendo hace tiempo un libro soviético de divulgación publicado a finales de los 50s (La energía del átomo de Kiril Aleksandrovich Gladkov) me llamaba particularmente la atención que el autor afirmaba que la energía atómica debe usarse para el bien de la humanidad por ejemplo para llevar energía eléctrica a las ciudades y pueblos de una manera menos costosa, etc., en vez de usarse para la destrucción como es el caso de otros países que se han atrevido a bombardear a pueblos hermanos (en clara alusión a Hiroshima y Nagasaki). Otro aspecto que me llamaba la atención de los libros soviéticos aunque fueran científicos y técnicos es que mencionaban mucho al pueblo. Por supuesto, que muchos años después vendría el turno de occidente de señalar a los soviéticos el hecho de que intentaron ocultar el accidente de Chernobyl y que los suecos fueron los que se dieron cuenta de una alta radiactividad inusual.
En mi niñez en los años ochentas en un periodo entre los 8 y los 9 años realmente entré en la ola de pánico por una posible guerra nuclear Estados Unidos - Unión Soviética. Se hablaba mucho de eso en los noticieros. Incluso una vez soñe con un holocausto nuclear. También influyó que en un capítulo de ALF (serie que era mi favorita) llamado Pensilvania 6-5000 se trata de ese tema. Me lo tomé muy en serio. Luego, un tío que había estado trabajando mucho tiempo en Astrakhan, Rusia me tranquilizó al decrime que era muy remoto que hubiera una guerra entre esas naciones y sus consecuentes bombardeos. Y ya mucho después, cuando vi la película "Teléfono Rojo, ¿volamos hacia Moscú?", que aquí titularon "Dr. Insólito o como aprendí a dejar de preocuparme y amar la bomba" de Kubrick, me pareció muy divertida esa parte del título de aprender a dejar de preocuparse recordando mis temores de la niñez.
Tercer momento. De este hecho me enteré a mediados de la década del 2000 cuando lo pasaron en un capítulo de Cuéntame. Me refiero al atentado en el que murió Luis Carrero Blanco. Si bien el franquismo me parecía una historia interesante desde antes de que empezara a ver la serie de marras y habia leído un poco y escuchado algunas historias y anécdotas de profesores que tuve en la universidad que eran hijos o nietos de refugiados españoles que llegaron en el 36, nunca había terminado de comprender las causas de la Guerra Civil (sigo sin hacerlo del todo), pero el periodo posterior de la guerra, es decir la España Franquista me parecía un caso extremo. Hasta el México del siglo XX con toda la represión de los aparatos gubernamentales priistas parecía el paraíso de las libertades políticas comparado con el franquismo. El episodio de la serie me impactó y me llevó a buscar más información sobre el atentado. Gracias a eso puede ver otras facetas de la etapa franquista. Los testimonios y las perspectivas de quienes vivieron el momento daba otra forma de acercarse al hecho. Ahí ETA mató al franquismo. Lo demás era esperar que se muriera el caudillo.
La Guerra Civil y la España Franquista son temas que se enquistaron en mi mente y gracias a los alcances del internet he podido leer mucho más sobre el tema y ver documentales. En particular el contexto (el Proceso 1001 principalmente) relacionado con el asunto de Carrero Blanco me parecen hechos tan impactantes que no me imagino la tensión y el impacto que causó a la gente de esa época. La serie lo recreó de una forma magistral.
Hasta ahora he vivido casi la mitad de mi vida en el siglo XX y la otra mitad en el XXI. Si un día se abre un hilo de tus tres momentos del siglo XXI empiezo a vislumbrar que podrían ser:
1. La llegada del internet para uso de la sociedad
2. El confinamiento sanitario por la pandemia de Covid
3. La victoria de Once Caldas sobre Boca Juniors en la final de la Copa Libertadores 2004
viewtopic.php?t=457396&sid=924a68bb0ce4 ... 522f93f9b3
Excelente hilo. Ha sido muy interesantes leer las respuestas de todos. Me llamó particularmente la atención enterarme de algunos pormenores de la ocupación japonesa en Corea. No sabía sobre esas grandes atrocidades que cometieron los japoneses en ese intento por expandir su imperio. Al parecer los japoneses, los judíos, los belgas, los chinos, los soviéticos, los yanquis... no han tenido la oportunidad de contar con la antipropaganda feroz que sí han tenido los nazis para hacerle saber al mundo las acciones inhumanas que cometieron sobre sus víctimas.
Varios de ustedes han hablado de hechos históricos del siglo XX de los que no fueron testigos pero que quizá les impactó enterarse de éstos a través de lecturas, documentales, conferencias o lecciones en sus escuelas. En otros casos han hablado de sus grandes momentos muy personales ya que se las sopla que el ser humano haya llegado a la Luna, que Kennedy, Luther King o Lennon hayan sido asesinados, el levantamiento y caída del Muro de Berlín, que haya habido dos Guerras Mundiales y una Guerra Fría, etc. Ahí van mis tres momentos del siglo XX, híbridos entre grandes acontecimientos históricos y significados personales:
Primer momento. En mi caso los años sesentas, desde una concepción burguesa, creo que fueron una década genial en lo cultural, político, artístico, social y tecnológico. Allí surgieron o se consolidaron los Beatles, Doors, Rolling Stones, Kinks, Pink Floyd, Led Zeppelin, Bob Dylan, Yardbirds, Zombies, Donovan, Animals, Beach Boys, etc., etc., etc., Se filmaron las grandes películas de Kubrick, de Kurosawa, de Buñuel, de Hitchcok, de Godard de grandes directores italianos como Fellini, Antonioni, Pasolini, y los cinéfilos fueron testigos del fin de los Westerns Clásicos con El hombre que mató a Liberty Valance de John Ford. Se publicaron obras que en su momento se consideraron revolucionarias como La Primavera Silenciosa de Rachel Carson, Cien Años de Soledad de García Márquez o Las enseñanzas de Don Juan de Carlos Castaneda, entre otros. Se organizó Woodstock. Surgió el movimiento hippie y otras manifestaciones pacifistas, orientalistas, ecologistas. Quizás los sesentas tuvieron esas particularidades gracias a que en los años 50s la juventud empezó a tener un protagonismo más evidente en la cultura y en la vida pública de la sociedad (ahí estaban las películas de James Dean y el surgimiento del rock and roll con Elvis, Chuck Berry, Little Richard, Buddy Holly). A veces le digo a mi mamá que ha de haber sido fabuloso vivir los sesentas. Pero más allá de las expresiones artísticas y culturales, el fervor por el activismo político juvenil llegó a su clímax con los grandes movimientos estudiantiles de 1968 (París, Praga, México, Madrid). Creo que los jóvenes ese año hicieron tambalear al Estado y por eso tuvieron que aplastarlos con represiones brutales. Ese año es simbólico y mítico para mi.
Mis padres nacieron a mediados de los años 40, así que para los sesentas eran unos jóvenes adultos que entraron de lleno a la onda juvenil del rock. Pero desde dos perspectivas diferentes. Mi padre era estudiante burgués de familia con recursos aunque pagó el precio de que prácticamente no tuvo contacto con ni con su madre ni con su padre desde su niñez, en cambio mi madre era de una condición muy humilde, familia tradicional de muchos hijos y mucho machismo y para mediados de los sesentas era una obrera en una próspera fábrica de televisores. Ninguno de los dos participó en el movimiento de 1968 ya que mi padre se fue a Guadalajara, Jalisco que era el lugar donde residía su familia en lo que pasaba la turbulencia y mi madre, que ya era jefa de una pequeña sección en la fábrica, fue instruida de no hacer caso a los brigadeos políticos que llegaban a los centros de trabajo y prácticamente ignoraban a los jóvenes que querían politizar al obrero e integrarlos a las protestas. Pero tuve profesores que sí fueron parte del movimiento, activistas de tiempo completo y que a través de sus relatos y reflexiones lograron que mi generación venerara a esos héroes revolucionarios que arriesgaron su vida y en muchos casos la perdieron para despertar la conciencia política y crítica del pueblo y de las generaciones venideras. Así que desde la influencia de mis padres soy un amante de la parte cultural y artística de los sesentas y desde la de mis maestros me interesó la cuestión del activismo político. Por eso, también alguna vez me empezó a resultar interesante que en algún momento nuevas generaciones empezaron a ver de una manera crítica a ese mítico y sacro movimiento del 68 y bajo ciertas concepciones empezó a acusárseles de pseudorevolucionarios. Varios de los líderes estudiantiles de esa época encontraron acomodo en las administraciones públicas posteriores o en los partidos políticos y el día de hoy algunos tienen grandes puestos en el actual gobierno federal que se supone que es de izquierda (por primera vez en la historia de México). Hace poco vi una película francesa llamada "Mis provincianos (una educación parisina)" en la que también se representa a una generación de activistas políticos desencantada del movimiento del 68.
En el año de 1999, participé en un movimiento estudiantil en la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM). La Universidad estuvo parada (en huelga) nueve meses y ha sido el paro estudiantil más largo en la historia de este país. Podría suponer que la totalidad de quienes participamos en dicho movimiento éramos de la generación que tenía como referente al 68 aunque las causas y alcances de los dos movimientos eran muy diferentes. En el 68 sí había un propósito real de acabar con la represión del Estado y prácticamente todas las instituciones públicas de enseñanza media y superior se sumaron al movimiento. El gobierno tuvo que usar al ejército para disparar contra las multitudes de los estudiantes en una manifestación masiva el día 2 de octubre porque además tenía la presión de que estaban por iniciar los Juegos Olímpicos (el batallón especial del ejército que mató a los estudiantes se denominaba Olimpia). En el 99, el movimiento sólo fue de la UNAM (aunque siempre hubo apoyo de los estudiantes de las otras instituciones) y la principal causa del éste fue que las autoridades querían empezar a cobrar cuotas por la inscripción y los servicios que otorgaba la UNAM a los estudiantes, es decir, comenzar con la privatización de esa universidad pública y quitarle la gratuidad. El gobierno acabó con el movimiento desgastándolo y manipulando a la opinión pública usando toda la fuerza de los medios de comunicación (medios de condicionamiento de masas), fueron nueve largos y pesados meses, las asambleas estudiantiles se volvieron cada vez más absurdas (llegaron a durar más de 20 horas) para terminar haciendo una consulta con la comunidad universitaria, ya en el año 2000, para ver si quería que la policía recuperara las instalaciones en la cual obviamente ganó el sí (los estudiantes en paro no participamos en dicha consulta), por lo que el 6 de febrero del 2000 entró la policía a la Ciudad Universitaria y a las otras escuelas de la UNAM para detener y encarcelar a los estudiantes. En ese entonces yo ya no estaba cuidando las instalaciones porque había entrado a trabajar (desde julio del 99) y no me tocó cárcel. Ese fue mi gran momento personal del siglo XX y de mi vida. Para mi si hay un antes y un después del movimiento estudiantil de 1999.
Segundo momento. Menos personal. Ya que han hablado de varios hitos en la ciencia y en la tecnología, a mi en lo particular, el descubrimiento, estudio y uso de la radiactividad iniciado por Becquerel y los esposos Curie me parece que está a la altura de los que ustedes han mencionado. Le puse especial atención a este tema y los relacionados con la estructura del átomo, la fusón y la fisión nuclear, la mecánica cuántica y las teorías de la relatividad ya que eran temas que me apasionaban desde mis años de estudiante. Como bien han dicho, el surgimiento de la mecánica cuántica y los trabajos de Albert Einstein constituyeron una revolución científica que también revolucionó la forma de concebir y ver a la naturaleza ya desde la perspectiva atómica.
Pues justo este estudio de la estructura del átomo nos dio un gran ejemplo de como la ciencia y los aspectos políticos y sociales no pueden separarse como pretendían los positivistas lógicos del círculo de Viena. Leyendo hace tiempo un libro soviético de divulgación publicado a finales de los 50s (La energía del átomo de Kiril Aleksandrovich Gladkov) me llamaba particularmente la atención que el autor afirmaba que la energía atómica debe usarse para el bien de la humanidad por ejemplo para llevar energía eléctrica a las ciudades y pueblos de una manera menos costosa, etc., en vez de usarse para la destrucción como es el caso de otros países que se han atrevido a bombardear a pueblos hermanos (en clara alusión a Hiroshima y Nagasaki). Otro aspecto que me llamaba la atención de los libros soviéticos aunque fueran científicos y técnicos es que mencionaban mucho al pueblo. Por supuesto, que muchos años después vendría el turno de occidente de señalar a los soviéticos el hecho de que intentaron ocultar el accidente de Chernobyl y que los suecos fueron los que se dieron cuenta de una alta radiactividad inusual.
En mi niñez en los años ochentas en un periodo entre los 8 y los 9 años realmente entré en la ola de pánico por una posible guerra nuclear Estados Unidos - Unión Soviética. Se hablaba mucho de eso en los noticieros. Incluso una vez soñe con un holocausto nuclear. También influyó que en un capítulo de ALF (serie que era mi favorita) llamado Pensilvania 6-5000 se trata de ese tema. Me lo tomé muy en serio. Luego, un tío que había estado trabajando mucho tiempo en Astrakhan, Rusia me tranquilizó al decrime que era muy remoto que hubiera una guerra entre esas naciones y sus consecuentes bombardeos. Y ya mucho después, cuando vi la película "Teléfono Rojo, ¿volamos hacia Moscú?", que aquí titularon "Dr. Insólito o como aprendí a dejar de preocuparme y amar la bomba" de Kubrick, me pareció muy divertida esa parte del título de aprender a dejar de preocuparse recordando mis temores de la niñez.
Tercer momento. De este hecho me enteré a mediados de la década del 2000 cuando lo pasaron en un capítulo de Cuéntame. Me refiero al atentado en el que murió Luis Carrero Blanco. Si bien el franquismo me parecía una historia interesante desde antes de que empezara a ver la serie de marras y habia leído un poco y escuchado algunas historias y anécdotas de profesores que tuve en la universidad que eran hijos o nietos de refugiados españoles que llegaron en el 36, nunca había terminado de comprender las causas de la Guerra Civil (sigo sin hacerlo del todo), pero el periodo posterior de la guerra, es decir la España Franquista me parecía un caso extremo. Hasta el México del siglo XX con toda la represión de los aparatos gubernamentales priistas parecía el paraíso de las libertades políticas comparado con el franquismo. El episodio de la serie me impactó y me llevó a buscar más información sobre el atentado. Gracias a eso puede ver otras facetas de la etapa franquista. Los testimonios y las perspectivas de quienes vivieron el momento daba otra forma de acercarse al hecho. Ahí ETA mató al franquismo. Lo demás era esperar que se muriera el caudillo.
La Guerra Civil y la España Franquista son temas que se enquistaron en mi mente y gracias a los alcances del internet he podido leer mucho más sobre el tema y ver documentales. En particular el contexto (el Proceso 1001 principalmente) relacionado con el asunto de Carrero Blanco me parecen hechos tan impactantes que no me imagino la tensión y el impacto que causó a la gente de esa época. La serie lo recreó de una forma magistral.
Hasta ahora he vivido casi la mitad de mi vida en el siglo XX y la otra mitad en el XXI. Si un día se abre un hilo de tus tres momentos del siglo XXI empiezo a vislumbrar que podrían ser:
1. La llegada del internet para uso de la sociedad
2. El confinamiento sanitario por la pandemia de Covid
3. La victoria de Once Caldas sobre Boca Juniors en la final de la Copa Libertadores 2004
Diría menos ese día y más todo 1945. Los juicios de Nuremberg, el descubrimiento de los campos de concentración, la bomba atómica... que luego lleva a Postdam, Dachau y la Guerra Fría, pero que creo que indirectamente lleva al despertar cultural y a las vanguardias de los 60. Recordad que la primera película que antecede a la Nouvelle Vague es "Noche y niebla". También cabe decir que de ahí a los 60 se llega, y de los 60 se llega al culmen de los franceses campeonando en la filosofía, Woodstock, Stonewall, Mayo del 68, etc., que lleva a su vez a las olas feministas y el avance en derechos sociales que tenemos ahora. Los horrores de la guerra sacudieron la conciencia de la gente.Trasgus. escribió: ↑10 Ene 2024, 00:25 Por ser canónico con el hilo, me sorprende no leer como momento histórico del siglo xx, el 2 de mayo de 1945 cuando los soviéticos izan la bandera en Berlín o en su defecto, el día de la rendición alemana, 7 de mayo del mismo año.
Desde la perspectiva actual, el fin de la II Guerra Mundial (en Europa) provoca la separación del continente en dos bloques, da inicio a la guerra fría y es el germen de casi toda la política internacional y movimientos geopoliticos de los siguientes 40 años.
Otro momento, también de esa guerra, es el lanzamiento de la bomba atómica en hiroshima, la brutalidad de la acción y sus consecuencias es algo que está en la retina de todos los terrícolas y ojo, sirve de escudo para evitar futuros conflictos armados entre superpotencias (nucleares). Si EEUU no hubiese lanzado esas dos bombas, ademas de que el conflicto se hubiese alargado en el pacifico durante algún tiempo mas no me parecería descabellado pensar (no se que tiempo verbal usar) que en algún momento de guerra fria, ya sea en la crisis de cuba o en otro momento en el que tenso la cuerda en exceso se hubiese lanzado la bomba en suelo soviético o estadounidense provocando una guerra termonuclear de la que solo saldrían vivos las cucarachas, los punkis y Pedro Sánchez.
Venga, el tercero, el dia que el hombre llega a la luna, no hace falta decir mas.
Que poco mainstream me sois, leñe, seguro que como especialistas de baloncesto todos decíais que Carmelo era mejor que LeBron. A veces hay que jugar cortito y al pie.
Y bueno, los otros dos eventos:
1914-1918: Quitando que la Primera Guerra Mundial supone un antes y un después entre la época colonial y el siglo XX con el fascismo, comunismo y demás, es curioso que de aquí no se mencione el efecto de la gripe española, que me parece pivotal para el fin de la Primera Guerra Mundial y que causó más muertes que la propia guerra en según qué países. En España fue letal, y también cambió algunas cosas indirectamente (como los modelos de Hollywood, pero bueno, ahí eso es otra historia).
La invención del transistor: Ya lo ha dicho Case, y creo que de estos polvos no se entiende la sociedad de la información y la tecnología como la conocemos.
También estaría guay hablar del genocidio armenio, pero esto me parece un evento salvaje muy tapado que algo que cambie la historia (algo que me parece muy distinto a lo que está pasando en Palestina ahora mismo, aunque más histórico me parece, haciendo acopio de las palabras de Gil Scott-Heron, que estas revoluciones sí serán tiktokizadas).
Por otro lado, creo que se vienen cosas muy gordas a nivel histórico esta década (espero que no).
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garba4ever
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No había visto este mensaje. Como dije en el mío, toda la 2ªGM (de acuerdo con Bundy en que lo gordo estuvo en el 45, aunque eso no es un momento concreto, claro) y en especial Hiroshima la dejaba precisamente para que otros la mencionaran.Trasgus. escribió: ↑10 Ene 2024, 00:25 Por ser canónico con el hilo, me sorprende no leer como momento histórico del siglo xx, el 2 de mayo de 1945 cuando los soviéticos izan la bandera en Berlín o en su defecto, el día de la rendición alemana, 7 de mayo del mismo año.
Desde la perspectiva actual, el fin de la II Guerra Mundial (en Europa) provoca la separación del continente en dos bloques, da inicio a la guerra fría y es el germen de casi toda la política internacional y movimientos geopoliticos de los siguientes 40 años.
Otro momento, también de esa guerra, es el lanzamiento de la bomba atómica en hiroshima, la brutalidad de la acción y sus consecuencias es algo que está en la retina de todos los terrícolas y ojo, sirve de escudo para evitar futuros conflictos armados entre superpotencias (nucleares). Si EEUU no hubiese lanzado esas dos bombas, ademas de que el conflicto se hubiese alargado en el pacifico durante algún tiempo mas no me parecería descabellado pensar (no se que tiempo verbal usar) que en algún momento de guerra fria, ya sea en la crisis de cuba o en otro momento en el que tenso la cuerda en exceso se hubiese lanzado la bomba en suelo soviético o estadounidense provocando una guerra termonuclear de la que solo saldrían vivos las cucarachas, los punkis y Pedro Sánchez.
Venga, el tercero, el dia que el hombre llega a la luna, no hace falta decir mas.
Que poco mainstream me sois, leñe, seguro que como especialistas de baloncesto todos decíais que Carmelo era mejor que LeBron. A veces hay que jugar cortito y al pie.
Como nota aparte, estuve en el Museo de la Paz de Hiroshima y fue una experiencia abrumadora. No he visto jamás un museo más silencioso. Como ya he dicho, los japoneses hicieron cosas como mínimo comparables de las que nadie habla, y de hecho las bombas les han dado para siempre la imagen de víctimas de la guerra cuando para mí fueron iguales que los nazis a nada que investigues. Dicho esto, lo de Hiroshima para mí es un ataque que cambia la historia de la humanidad, y me parece interesante ese eterno debate de si aceleró el fin de la guerra y sirvió para lo que dices o no. Que aceleró el fin de la guerra está claro, pero yo personalmente pienso que no había necesidad y se podría haber hecho de otra manera disuasoria y no buscando la mayor destrucción y daño personales posibles (yo creo que tuvo mucho que ver el avisar y sorprender a la URSS), y que lo que ocurrió fue absolutamente imperdonable y no sirvió para nada a futuro. Quiero decir, que no haya ocurrido más veces creo que ha sido más bien fruto de casualidad, de decisiones muy al límite, o del simple hecho de que no es lo mismo tirar una que tirar 100 (y más potentes), pero no creo que nadie haya dejado de hacerlo por Hiroshima y Nagasaki como tal, excepto quizá en Corea con MacArthur y solo por lo reciente que estaba y porque se llevaba tan mal con Truman que fue la excusa perfecta para largarlo, no porque a Truman no le hubiera encantado apretar el botón si por él fuera.
かたつぶり そろそろ登れ 富士の山
Uno de los episodios más apasionantes es la post-ww2. El nivel de manoseo y manipulación de la política y la sociedad europeas por parte de EEUU es brutal, y todavía dura (y lo que queda). Como muestra, este mismo hilo: en Asia los crímenes contra la humanidad los cometieron los japoneses, en Europa los nazis.
Coincido en tu mensaje al noventa y nueve por ciento. La bomba se iba a lanzar si o si, si no era en Japón, sería en corea, si no en la habana, bueno ahí igual les pillaba muy cerca, y si se lanzan en suelo soviético o estadounidense se hubiese liado.garba4ever escribió: ↑13 Ene 2024, 16:36No había visto este mensaje. Como dije en el mío, toda la 2ªGM (de acuerdo con Bundy en que lo gordo estuvo en el 45, aunque eso no es un momento concreto, claro) y en especial Hiroshima la dejaba precisamente para que otros la mencionaran.Trasgus. escribió: ↑10 Ene 2024, 00:25 Por ser canónico con el hilo, me sorprende no leer como momento histórico del siglo xx, el 2 de mayo de 1945 cuando los soviéticos izan la bandera en Berlín o en su defecto, el día de la rendición alemana, 7 de mayo del mismo año.
Desde la perspectiva actual, el fin de la II Guerra Mundial (en Europa) provoca la separación del continente en dos bloques, da inicio a la guerra fría y es el germen de casi toda la política internacional y movimientos geopoliticos de los siguientes 40 años.
Otro momento, también de esa guerra, es el lanzamiento de la bomba atómica en hiroshima, la brutalidad de la acción y sus consecuencias es algo que está en la retina de todos los terrícolas y ojo, sirve de escudo para evitar futuros conflictos armados entre superpotencias (nucleares). Si EEUU no hubiese lanzado esas dos bombas, ademas de que el conflicto se hubiese alargado en el pacifico durante algún tiempo mas no me parecería descabellado pensar (no se que tiempo verbal usar) que en algún momento de guerra fria, ya sea en la crisis de cuba o en otro momento en el que tenso la cuerda en exceso se hubiese lanzado la bomba en suelo soviético o estadounidense provocando una guerra termonuclear de la que solo saldrían vivos las cucarachas, los punkis y Pedro Sánchez.
Venga, el tercero, el dia que el hombre llega a la luna, no hace falta decir mas.
Que poco mainstream me sois, leñe, seguro que como especialistas de baloncesto todos decíais que Carmelo era mejor que LeBron. A veces hay que jugar cortito y al pie.
Como nota aparte, estuve en el Museo de la Paz de Hiroshima y fue una experiencia abrumadora. No he visto jamás un museo más silencioso. Como ya he dicho, los japoneses hicieron cosas como mínimo comparables de las que nadie habla, y de hecho las bombas les han dado para siempre la imagen de víctimas de la guerra cuando para mí fueron iguales que los nazis a nada que investigues. Dicho esto, lo de Hiroshima para mí es un ataque que cambia la historia de la humanidad, y me parece interesante ese eterno debate de si aceleró el fin de la guerra y sirvió para lo que dices o no. Que aceleró el fin de la guerra está claro, pero yo personalmente pienso que no había necesidad y se podría haber hecho de otra manera disuasoria y no buscando la mayor destrucción y daño personales posibles (yo creo que tuvo mucho que ver el avisar y sorprender a la URSS), y que lo que ocurrió fue absolutamente imperdonable y no sirvió para nada a futuro. Quiero decir, que no haya ocurrido más veces creo que ha sido más bien fruto de casualidad, de decisiones muy al límite, o del simple hecho de que no es lo mismo tirar una que tirar 100 (y más potentes), pero no creo que nadie haya dejado de hacerlo por Hiroshima y Nagasaki como tal, excepto quizá en Corea con MacArthur y solo por lo reciente que estaba y porque se llevaba tan mal con Truman que fue la excusa perfecta para largarlo, no porque a Truman no le hubiera encantado apretar el botón si por él fuera.
Lo de acelerar el fin de la guerra es una gran verdad pero no legítima la acción.
Lo que si que tengo claro, bueno, no lo tengo claro porque yo no vivia pero lo intuyo, es que la humanidad tuvo que estremecerse al ver las imágenes, casi 80 años después aún no hemos visto semejante salvajada en una sola acción bélica y creo que el 99% de los humanos condenariamos que un país volviese a usar un arma atómica (bueno, en los últimos 20 años hay mucho gilipollas) con fines bélicos.
Si eeuu no tira la bomba, la sociedad no estaría tan concienciada con ella y algún otro locohijodeldemonio acabaría pulsando el botón.
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arturo_papito
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A la pregunta de para que se usa el RNAm, pongo un link reciente.
Técnica de auténtico hackeo celular que al final es "solo" una herramienta que permite un desarrollo más ràpido de vacunas y estimula el sistema inmunitario de maneras algo diferentes, lo que abre posibilidades. Es todo nuevo, así que a ver que tal.
https://elpais.com/salud-y-bienestar/20 ... dores.htmlLos primeros resultados de los ensayos clínicos con vacunas ARNm frente al cáncer muestran datos muy esperanzadores en la lucha frente a dos tipos de cáncer con una altísima mortalidad: melanoma en estadios avanzados y cáncer de páncreas. Resultados en fase 2 con una vacuna ARNm frente al melanoma en estadio III-IV, muestran un aumento en la supervivencia de los pacientes del 44% con respecto a la terapia tradicional y resultados en fase 1 de una vacuna ARNm frente al cáncer de páncreas, evidencian una potente respuesta inmune frente a los antígenos tumorales del paciente que 18 meses después de la vacuna evita la recurrencia del tumor. Son resultados que suponen un salto cualitativo espectacular en este campo y que auguran un gran futuro para la plataforma ARNm en la inmunoterapia frente al cáncer.
Técnica de auténtico hackeo celular que al final es "solo" una herramienta que permite un desarrollo más ràpido de vacunas y estimula el sistema inmunitario de maneras algo diferentes, lo que abre posibilidades. Es todo nuevo, así que a ver que tal.
[img]http://i27.tinypic.com/212b8me.jpg[/img]
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amc81granada
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Muy interesantes las aportaciones. Me han gustado especialmente temas que son normalmente menos nombrados (como los avances tecnológicos), y episodios puntuales poco conocidos.
En mi caso, la elección, no solo vino marcada por temas y momentos que considero importantes, sino porque además intuyo, que fueron temas de actualidad en el momento, por lo que se creó la incertidumbre en directo. Quizás los avances científicos, tiene efectos mucho más diferidos, pero la caída del Muro, se vivió en las Tvs de todo el mundo, la crisis de Cuba, se vivió y sufrió en radios (y ya algunos TVs), y quizás, en menor medida, la crisis que desembocó en la I GM, también se pudo seguir a nivel mundial a través de las informaciones diarias de los periódicos. Es cierto, que en este último caso, creo que nadie era consciente, de a lo que nos dirigíamos, pero quería destacar esos momentos "vividos" y también pensar o extrapolar, lo que sería una crisis de ese tipo en una sociedad actual, con la información al segundo, con twitter, y otras redes que te van contando al momento cualquier novedad. Probablemente la sensación de desasosiego habría sido mucho mayor.
Sigo animando a intervenir y proponer otros momentos (o los mismos si surgen) y los argumentos para destacarlos.
Gracias a todos por la participación
En mi caso, la elección, no solo vino marcada por temas y momentos que considero importantes, sino porque además intuyo, que fueron temas de actualidad en el momento, por lo que se creó la incertidumbre en directo. Quizás los avances científicos, tiene efectos mucho más diferidos, pero la caída del Muro, se vivió en las Tvs de todo el mundo, la crisis de Cuba, se vivió y sufrió en radios (y ya algunos TVs), y quizás, en menor medida, la crisis que desembocó en la I GM, también se pudo seguir a nivel mundial a través de las informaciones diarias de los periódicos. Es cierto, que en este último caso, creo que nadie era consciente, de a lo que nos dirigíamos, pero quería destacar esos momentos "vividos" y también pensar o extrapolar, lo que sería una crisis de ese tipo en una sociedad actual, con la información al segundo, con twitter, y otras redes que te van contando al momento cualquier novedad. Probablemente la sensación de desasosiego habría sido mucho mayor.
Sigo animando a intervenir y proponer otros momentos (o los mismos si surgen) y los argumentos para destacarlos.
Gracias a todos por la participación
Bueno, en este sentido ya está pasando, ¿no? La guerra de Ucrania fue el preludio, y lo que está pasando en Palestina está teniendo no solo información al minuto, sino fake news, imágenes realmente perturbadoras, vídeos de masacres y fotoperiodismo en redes sociales y censura mediante cortes de Internet (que ya empezaron en Ucrania).amc81granada escribió: ↑14 Ene 2024, 12:14 Muy interesantes las aportaciones. Me han gustado especialmente temas que son normalmente menos nombrados (como los avances tecnológicos), y episodios puntuales poco conocidos.
En mi caso, la elección, no solo vino marcada por temas y momentos que considero importantes, sino porque además intuyo, que fueron temas de actualidad en el momento, por lo que se creó la incertidumbre en directo. Quizás los avances científicos, tiene efectos mucho más diferidos, pero la caída del Muro, se vivió en las Tvs de todo el mundo, la crisis de Cuba, se vivió y sufrió en radios (y ya algunos TVs), y quizás, en menor medida, la crisis que desembocó en la I GM, también se pudo seguir a nivel mundial a través de las informaciones diarias de los periódicos. Es cierto, que en este último caso, creo que nadie era consciente, de a lo que nos dirigíamos, pero quería destacar esos momentos "vividos" y también pensar o extrapolar, lo que sería una crisis de ese tipo en una sociedad actual, con la información al segundo, con twitter, y otras redes que te van contando al momento cualquier novedad. Probablemente la sensación de desasosiego habría sido mucho mayor.
Sigo animando a intervenir y proponer otros momentos (o los mismos si surgen) y los argumentos para destacarlos.
Gracias a todos por la participación
Por supuesto, falta todo el desastre que pueda generar el tema de las fake news con la IA (no creo que tardemos en verlo), pero vaya, esa sensación de desasogiego y demás ya la estamos viendo en 2023 y el efecto es nulo y la censura la misma.
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