Hilo Oficial Coronavirus
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Dimantes
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Dimantes » 02 Mar 2024, 08:57

Pues se confirma lo que tristemente era previsible:

https://theobjective.com/espana/tribuna ... audiencia/
The Objective: Sanidad reconoce que impuso el uso de mascarillas sin informes técnicos escribió:
Sanidad reconoce que impuso el uso de mascarillas sin informes técnicos. Es la primera vez que lo admite por escrito y lo hace después de que la Audiencia Nacional le requiriera aportar la documentación que solicitó Liberum hace año y medio a través de una querella. La asociación pidió al departamento que ahora lidera Mónica García los informes elaborados por la Ponencia de Alertas del Consejo Interterritorial de Salud que avalaron la decisión de mantener el tapabocas en el transportes público hasta febrero del año pasado.

Las peticiones de Liberum han fructificado cuatro años después de que comenzara la pandemia y tras tres intentos fallidos. La Dirección General de Salud Pública, dependiente del Ministerio de Sanidad, da por contestada la solicitud de complemento requerida por la Audiencia Nacional, ya que la asociación consideró que no había recibido toda la documentación que solicitó en noviembre de 2022.

Liberum demandó los informes de los expertos de la Ponencia de Alertas, las actas de las reuniones y la relación de personas que formaban parte del comité de expertos que obligó a llevar las mascarillas. En un documento fechado el 13 de febrero al que ha tenido acceso THE OBJECTIVE, Sanidad afirma que dichos especialistas no realizaban informes ya que su labor es «obtener el consenso técnico de todos sus miembros que queda plasmado en documentos de trabajo para su posterior elevación a la Comisión de Salud Pública (CPS) o al Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud de España (CISNS)».

Sin informes de las mascarillas

«Por lo tanto, no existen dichos informes», insiste el escrito. La presidente de Liberum, Nandi Cuevas, considera que esa respuesta confirma el escenario que llevan años denunciando. No obstante, lamenta que la contestación no aporte toda la información requerida, ya que siguen sin conocerse las actas de las reuniones y la identidad de los expertos.

Nandi sostiene que «resulta especialmente grave, ya que al no existir informes, la responsabilidad de esas decisiones debería corresponder a esos especialistas». La asociación sostiene que Sanidad impuso la mascarilla sin ningún rigor científico ni informes que avalen dicha medida, aunque esta ya desapareció porque el tapabocas dejó de ser obligatorio en el transporte público hace un año y tampoco es necesario en los centros sanitarios desde el pasado julio.

El escrito también aborda la petición de informes y actas de las reuniones a los que se refirió Fernando Simón, director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias. La respuesta remitida por Sanidad a la Audiencia Nacional subraya que dicho informe «no integra el expediente administrativo».

«La Ponencia de Alertas y Planes de Preparación y Respuesta no elabora informes ni emite actas tras sus reuniones. Su función es elaborar documentos de trabajo o técnicos consensuados por sus miembros», insiste el texto que firman Simón y el recientemente nombrado director general de Salud Pública, Pedro Gullón. La respuesta reprocha a Liberum que ya quedó acreditado judicialmente que Simón firmó esos documentos, pero eso «no obsta a que se oculten dichos datos relevantes para este procedimiento».

La identidad de los expertos

El escrito de alegaciones también descarta revelar la identidad de los expertos que conforman la Ponencia de Alertas y de los miembros de la Comisión de Salud Pública del Consejo Interterritorial. El informe reconoce que las ponencias técnicas tienen «una composición institucional con representatividad proporcional idéntica a la que tiene la CSP» e insiste en que los miembros de las ponencias técnicas son nombrados por los gobiernos regionales y los ministerios participantes, por lo que «tienen rangos variables».

«En este contexto, este centro directivo considera que son las propias comunidades autónomas las titulares de la información solicitada», insiste el texto. No obstante, reconoce que la CSP está integrada por un representante de la Administración General del Estado, del ministerio competente en materia de salud pública y el responsable de esta categoría en cada región. Además, forman parte de ella con voz, pero sin voto, los representantes del Instituto Nacional de Gestión Sanitaria y del Instituto de Salud Carlos III.

Liberum recibió la respuesta el lunes, un día antes de que la Guardia Civil detuviera a 20 personas por cobrar supuestas comisiones ilegales por la adjudicación de contratos relacionados con la compra de mascarillas durante la pandemia. Se les acusa de delitos de organización criminal, tráfico de influencias y cohecho. Cuatro de los arrestados pasaron este jueves por la Audiencia Nacional, pero el juez los dejó en libertad, a la mayoría con medidas cautelares. La Fiscalía no solicitó su ingreso en prisión al considerar que no existe riesgo de fuga, de alteración de pruebas ni de reiteración delictiva.

«El caso Koldo evidencia lo que llevamos mucho tiempo denunciando. Hubo una imposición política que respondía a intereses concretos. Por fin se ha descubierto la gran mentira de las mascarillas: sirvió para llenar los bolsillos de algunos. Hubo una mafia», lamenta Nandi Cuevas, presidenta de Liberum.

El uso del tapabocas en el transporte público dejó de ser obligatorio el 7 de febrero del año pasado, un día antes de que venciera el plazo otorgado por la Audiencia Nacional para que Sanidad remitiera la documentación requerida por Liberum. La asociación reclamaba los informes elaborados por los expertos para mantener el uso de la mascarilla, una excepción en Europa que, además, incumplía el protocolo de actuación frente a la covid aprobado por el Gobierno, en vigor desde el 3 de junio de 2022.
Y con el subrayado de los dos últimos párrafos se evidencia cómo funcionaba todo esto.
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YANKEE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por YANKEE » 02 Mar 2024, 10:44

Dimantes escribió: 02 Mar 2024, 08:57 Pues se confirma lo que tristemente era previsible:

https://theobjective.com/espana/tribuna ... audiencia/
The Objective: Sanidad reconoce que impuso el uso de mascarillas sin informes técnicos escribió:
Sanidad reconoce que impuso el uso de mascarillas sin informes técnicos. Es la primera vez que lo admite por escrito y lo hace después de que la Audiencia Nacional le requiriera aportar la documentación que solicitó Liberum hace año y medio a través de una querella. La asociación pidió al departamento que ahora lidera Mónica García los informes elaborados por la Ponencia de Alertas del Consejo Interterritorial de Salud que avalaron la decisión de mantener el tapabocas en el transportes público hasta febrero del año pasado.

Las peticiones de Liberum han fructificado cuatro años después de que comenzara la pandemia y tras tres intentos fallidos. La Dirección General de Salud Pública, dependiente del Ministerio de Sanidad, da por contestada la solicitud de complemento requerida por la Audiencia Nacional, ya que la asociación consideró que no había recibido toda la documentación que solicitó en noviembre de 2022.

Liberum demandó los informes de los expertos de la Ponencia de Alertas, las actas de las reuniones y la relación de personas que formaban parte del comité de expertos que obligó a llevar las mascarillas. En un documento fechado el 13 de febrero al que ha tenido acceso THE OBJECTIVE, Sanidad afirma que dichos especialistas no realizaban informes ya que su labor es «obtener el consenso técnico de todos sus miembros que queda plasmado en documentos de trabajo para su posterior elevación a la Comisión de Salud Pública (CPS) o al Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud de España (CISNS)».

Sin informes de las mascarillas

«Por lo tanto, no existen dichos informes», insiste el escrito. La presidente de Liberum, Nandi Cuevas, considera que esa respuesta confirma el escenario que llevan años denunciando. No obstante, lamenta que la contestación no aporte toda la información requerida, ya que siguen sin conocerse las actas de las reuniones y la identidad de los expertos.

Nandi sostiene que «resulta especialmente grave, ya que al no existir informes, la responsabilidad de esas decisiones debería corresponder a esos especialistas». La asociación sostiene que Sanidad impuso la mascarilla sin ningún rigor científico ni informes que avalen dicha medida, aunque esta ya desapareció porque el tapabocas dejó de ser obligatorio en el transporte público hace un año y tampoco es necesario en los centros sanitarios desde el pasado julio.

El escrito también aborda la petición de informes y actas de las reuniones a los que se refirió Fernando Simón, director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias. La respuesta remitida por Sanidad a la Audiencia Nacional subraya que dicho informe «no integra el expediente administrativo».

«La Ponencia de Alertas y Planes de Preparación y Respuesta no elabora informes ni emite actas tras sus reuniones. Su función es elaborar documentos de trabajo o técnicos consensuados por sus miembros», insiste el texto que firman Simón y el recientemente nombrado director general de Salud Pública, Pedro Gullón. La respuesta reprocha a Liberum que ya quedó acreditado judicialmente que Simón firmó esos documentos, pero eso «no obsta a que se oculten dichos datos relevantes para este procedimiento».

La identidad de los expertos

El escrito de alegaciones también descarta revelar la identidad de los expertos que conforman la Ponencia de Alertas y de los miembros de la Comisión de Salud Pública del Consejo Interterritorial. El informe reconoce que las ponencias técnicas tienen «una composición institucional con representatividad proporcional idéntica a la que tiene la CSP» e insiste en que los miembros de las ponencias técnicas son nombrados por los gobiernos regionales y los ministerios participantes, por lo que «tienen rangos variables».

«En este contexto, este centro directivo considera que son las propias comunidades autónomas las titulares de la información solicitada», insiste el texto. No obstante, reconoce que la CSP está integrada por un representante de la Administración General del Estado, del ministerio competente en materia de salud pública y el responsable de esta categoría en cada región. Además, forman parte de ella con voz, pero sin voto, los representantes del Instituto Nacional de Gestión Sanitaria y del Instituto de Salud Carlos III.

Liberum recibió la respuesta el lunes, un día antes de que la Guardia Civil detuviera a 20 personas por cobrar supuestas comisiones ilegales por la adjudicación de contratos relacionados con la compra de mascarillas durante la pandemia. Se les acusa de delitos de organización criminal, tráfico de influencias y cohecho. Cuatro de los arrestados pasaron este jueves por la Audiencia Nacional, pero el juez los dejó en libertad, a la mayoría con medidas cautelares. La Fiscalía no solicitó su ingreso en prisión al considerar que no existe riesgo de fuga, de alteración de pruebas ni de reiteración delictiva.

«El caso Koldo evidencia lo que llevamos mucho tiempo denunciando. Hubo una imposición política que respondía a intereses concretos. Por fin se ha descubierto la gran mentira de las mascarillas: sirvió para llenar los bolsillos de algunos. Hubo una mafia», lamenta Nandi Cuevas, presidenta de Liberum.

El uso del tapabocas en el transporte público dejó de ser obligatorio el 7 de febrero del año pasado, un día antes de que venciera el plazo otorgado por la Audiencia Nacional para que Sanidad remitiera la documentación requerida por Liberum. La asociación reclamaba los informes elaborados por los expertos para mantener el uso de la mascarilla, una excepción en Europa que, además, incumplía el protocolo de actuación frente a la covid aprobado por el Gobierno, en vigor desde el 3 de junio de 2022.
Y con el subrayado de los dos últimos párrafos se evidencia cómo funcionaba todo esto.
¿Los otros paises que usaban mascarillas se basaron en los "no informes técnicos" españoles?
Muchas gracias a los de Liberum que ejerciendo su libertad de derechos han contribuido a que el Covid se haya propagado, aumentando el riesgo de que LOS DEMAS (aparte de ellos mismos) lo contrajesen con diferentes consecuencias trágicas para algunos de ellos.
Ahora les planteo nuevos retos, que vayan a 300 por hora por carreteras comarcales , que no hay informes técnicos para prohibir eso. Si pillan a gente por el medio que se jodan.
Se llama solidaridad y responsabilidad personal.

Dimantes
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Dimantes » 02 Mar 2024, 11:36

En el resto de países europeos no hubo el brutal atropello -chistaco- contra la población que hubo aquí con el temita de la mascarilla. Hasta en el mar se veía a la gente con eso puesto, una imagen absolutamente ridícula. Los últimos de toda Europa en dejar el amuleto y la superstición; y era previsible que había una intención económica colateral detrás que ahora se ha demostrado.

Pero sí, los malos son los de Liberum por pedir información y transparencia.
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YANKEE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por YANKEE » 02 Mar 2024, 17:00

Dimantes escribió: 02 Mar 2024, 11:36 En el resto de países europeos no hubo el brutal atropello -chistaco- contra la población que hubo aquí con el temita de la mascarilla. Hasta en el mar se veía a la gente con eso puesto, una imagen absolutamente ridícula. Los últimos de toda Europa en dejar el amuleto y la superstición; y era previsible que había una intención económica colateral detrás que ahora se ha demostrado.

Pero sí, los malos son los de Liberum por pedir información y transparencia.
La mascarilla es tan amuleto/superstición como el cinturón de seguridad o el preservativo. Los de Liberum y el resto de los que no les salió de los huevos ponerse la mascarilla y vacunarse E IBAN PASEANDOSE POR AHI TAN PANCHOS para mi tendrán el mismo calificativo que alguien que vaya por una comarcal donde solo haya una aldea a 300 por hora. Ahora bien están en su libertad de querellar, pedir informacion, transparencia... todo aquello que les permita intentar jusitificar que las cosas no se hacen solo porque nos las prohiben en vez de hacerlas o no según las consecuencias que crees que producen éticamente.
Porque ese es el debate, haciendo una analogía tu no podrías ir por la autovia a 300 porque puedes matar a muchas personas, pero si se te permitiría ir por la comarcal de la aldea a 300 porque como mucho podrías atropellar a una o dos personas. Pero esos uno o dos se cagarían en tus muertos si les pasa algo, su salud es igual de importante que la de el resto de personas.
Esa es la politica actual con las mascarillas, como no hay hospitalizados suficientes entonces podemos ir tosiendo un mes por todas partes sin hacernos un test ni ponernos mascarillas porque solo pringaran uno o dos y no habrá epidemia.

Dimantes
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Dimantes » 02 Mar 2024, 19:33

Todo eso asumiendo que los amuletos llevados 24/7 por toda la población reducían los contagios y eran útiles. Y eso no se ha podido probar.

El cinturón de seguridad sí está probado que reduce el número de muertes. Llevar pantalones verdes, talismanes o caminar sin pisar las juntas del suelo, no.
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YANKEE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por YANKEE » 02 Mar 2024, 23:58

Dimantes escribió: 02 Mar 2024, 19:33 Todo eso asumiendo que los amuletos llevados 24/7 por toda la población reducían los contagios y eran útiles. Y eso no se ha podido probar.

El cinturón de seguridad sí está probado que reduce el número de muertes. Llevar pantalones verdes, talismanes o caminar sin pisar las juntas del suelo, no.
¿Pero no han explicado por activa y por pasiva que las mascarillas reducen al minimo la emisión de microgoticulas? Entonces funcionan para evitar contagios más que no llevar nada y punto pelota. Que haya que llevarlas en todo tiempo y lugar ya es otro tema pero no llevarla cuando tienes al alguien delante en un sitio cerrado es más susceptible de contagio que llevarlas, eso está más que demostrado científicamente.
Y esta gente no quiere llevarla ni 24 horas ni nunca, quieren ejercer su derecho a la libertad personal hasta extremos de no importarles el daño ajeno.
Yo tambien podría declararme anticinturonista si me sale de los huevos alegando que molestan y que son inutiles cuando vas solo por la carretera, pero soy una persona responsable.

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Iñigo
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Iñigo » 03 Mar 2024, 07:41

Suerte, Yankee.

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RED RONIN
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por RED RONIN » 03 Mar 2024, 08:14

Iñigo escribió: 03 Mar 2024, 07:41 Suerte, Yankee.
Cada fanático con su tema concreto.

Cypresshill
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Cypresshill » 03 Mar 2024, 10:00

No sé para que usan mascarilla los cirujanos, si no está demostrada su eficiencia.

YANKEE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por YANKEE » 03 Mar 2024, 12:01

RED RONIN escribió: 03 Mar 2024, 08:14
Iñigo escribió: 03 Mar 2024, 07:41 Suerte, Yankee.
Cada fanático con su tema concreto.
Si lo dices por mi, si algun conductor te atropellara a 300 por hora tendrías tu tema aunque no haría falta llegar a estos extremos que cualquiera con sentido común podría entender sin necesidad de que le hubiera pasado nada.

Dimantes
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Dimantes » 05 Mar 2024, 16:02

YANKEE escribió: 02 Mar 2024, 23:58
Dimantes escribió: 02 Mar 2024, 19:33 Todo eso asumiendo que los amuletos llevados 24/7 por toda la población reducían los contagios y eran útiles. Y eso no se ha podido probar.

El cinturón de seguridad sí está probado que reduce el número de muertes. Llevar pantalones verdes, talismanes o caminar sin pisar las juntas del suelo, no.
¿Pero no han explicado por activa y por pasiva que las mascarillas reducen al minimo la emisión de microgoticulas? Entonces funcionan para evitar contagios más que no llevar nada y punto pelota. Que haya que llevarlas en todo tiempo y lugar ya es otro tema pero no llevarla cuando tienes al alguien delante en un sitio cerrado es más susceptible de contagio que llevarlas, eso está más que demostrado científicamente.
Y esta gente no quiere llevarla ni 24 horas ni nunca, quieren ejercer su derecho a la libertad personal hasta extremos de no importarles el daño ajeno.
Yo tambien podría declararme anticinturonista si me sale de los huevos alegando que molestan y que son inutiles cuando vas solo por la carretera, pero soy una persona responsable.
No no, no te equivoques: en España fue obligatoria en todo lugar que no fuese tu propia casa, el tema es ese, no que puedan ser útiles o no en quirófanos

Para reducir al mínimo los contagios hay que ver qué mal lo hicieron los talismanes: en España hubo más contagios X100.000 habitantes que en muchísimos otros países de Europa donde no se llegó a la histeria colectiva. Si quieres voy poniendo fotos absurdas y ridículas sobre el uso de las mascarillas en España, ¿o no te acuerdas de esas personas que en la playa tenían que llevar puesto el amuleto? ¿o que en mitad del monte era obligatorio llevar el talismán?

¿Basado todo eso en la ciencia? No. Porque nunca hubo informes que lo acreditasen y el Ministerio de Sanidad así lo ha reconocido.
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Mr Kimura
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Mr Kimura » 12 Mar 2024, 18:27


Cypresshill
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Cypresshill » 15 Mar 2024, 15:18

Pablo Enríquez, de 37 años, sufre covid persistente: «Pasé de hablar cuatro idiomas a tener que aprender de nuevo a escribir»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/o ... P22992.htm

YANKEE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por YANKEE » 15 Mar 2024, 19:35

Cypresshill escribió: 15 Mar 2024, 15:18 Pablo Enríquez, de 37 años, sufre covid persistente: «Pasé de hablar cuatro idiomas a tener que aprender de nuevo a escribir»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/o ... P22992.htm
El 99% de los médicos te dirían que es casualidad, que le echamos la culpa de todo al Covid. Ninguna investigación, ningún reporte hacia arriba, ningún reconocimiento de posible causa, ninguna advertencia, niguna campaña pública de prevención, ningún test cuando tienes fiebre u otros sintomas, ninguna mascarilla cuando toses como loco en un lugar cerrado... Es como una gripe o un resfriado, caso cerrado, no pasa nada.
Contagiémonos en paz y armonía.

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RED RONIN
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por RED RONIN » 15 Mar 2024, 20:37

YANKEE escribió: 03 Mar 2024, 12:01
RED RONIN escribió: 03 Mar 2024, 08:14
Iñigo escribió: 03 Mar 2024, 07:41 Suerte, Yankee.
Cada fanático con su tema concreto.
Si lo dices por mi, si algun conductor te atropellara a 300 por hora tendrías tu tema aunque no haría falta llegar a estos extremos que cualquiera con sentido común podría entender sin necesidad de que le hubiera pasado nada.
No lo digo por ti.

ministryOFsound
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por ministryOFsound » 12 Abr 2024, 16:31

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