SURNE BILBAO BASKET 2023/24

Wilko
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Wilko » 28 Mar 2024, 22:37

ramsaybolton escribió: 28 Mar 2024, 18:09 Por cierto, igual fue por la acústica de mi zona pero, no os pareció el txoria txori desangelado?. Me dio por sacar interpretaciones político-sociológicas poco convenientes y seguramente injustas por la acústica.
He ido poco por Miribilla esta temporada, pero las veces que he ido siempre he pensado que pocas canciones menos motivantes o que hagan que el publico comience encendido que el txoria txori

fraikin
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por fraikin » 28 Mar 2024, 22:41

Novio de Hello escribió: 28 Mar 2024, 17:44
V.Pankrashkin escribió: 28 Mar 2024, 16:11 Lo he buscado:

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... orada.html

El nuevo equipo de Dubai deberá cumplir algunas condiciones en busca de no distorsionar la Euroliga con su entrada. Por ejemplo, tendrá alguna limitación presupuestaria para que no reviente el mercado. Por otra parte, el equipo de Dubai también jugará otra liga, en su caso la Liga Adriática, para mantener un ritmo de competición y fatiga no muy distinto de sus rivales.

"Alguna limitación presupuestaria para que no reviente el mercado"
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Que sutiles son :mrgreen: y a la vez que cobardicas :D :D
No es una explicación muy muy excelente, la verdad.

Mira, cuando venga Dubai, que te digan que van a traer a LeBron James... ¿y el Barça y el R.Madrid les van a decir que no juegan, que se pican, que eso no vale, que hay un presupuesto máximo...? Venga, hombre.

Más me creo que sea como la NBA: Pásate del límite presupuestario cuanto quieras, pero te vamos a meter una sableada del copón. Porque los canastos son para que el pueblo no se aburra, al final pregúntale a la pasta, que tiene todas las respuestas.

fraikin escribió: 28 Mar 2024, 14:49
jhony brusko escribió: 28 Mar 2024, 10:34 Y relativo al partido. Hablar de vergüenza por perder con un equipo que ha ido de líder en Alemania todo el año por delante de Bayern y Alba Berlin y al Zaragoza le ha arrasado ganándole de más de 50 puntos en el global me parece de un desconocimiento absoluto de lo que se va a ver. Sigo pensando que mucha gente no es capaz de asimilar que un equipo de Bilbao tenga que conformarse por luchar por la permanencia y andar por media tabla. Eso no es culpa del entrenador y de la Junta, es de no saber con las posibilidades que tienes al empezar todas las temporadas. Muchos creen que seguimos en la era del que no debe ser nombrado.
Por alusiones te diré que yo no he hablado de vergüenza por perder, que lo más probable era perder lo tenía clarísimo.
Hablo de vergüenza por ver un equipo sin alma que se vino abajo de forma increíble, cuando aún iba por delante en el marcador.
Hablo de vergüenza por ver unos cuantos toreros que veían pasar a los contrarios sin agacharse.
Y hablo de vergüenza por perder la concentración y dedicarse, no uno ni dos jugadores, a dar unos pases impropios de profesionales.
Y lo he visto ayer y en unos cuantos partidos más.
Frai, mi opinión es que todos estos comentarios aparecen cuando pierdes claramente. ¿Tanto han podido cambiar del domingo a hoy? Además de que el rival era muy bueno, es una gran verdad que la pelota es redonda y va donde quiere, y puedes hacer todo perfecto, pero si un día la pelotita está "de que no", todo te saldrá mal pese a haberlo hecho bien.

No sé, más me quedo con que lo de Smith está pasando de castaño oscuro... pero eso es el rendimiento. Hablemos de esto, no de que no ponen todo lo que tienen porque con lo que se están jugando, te juro por los clavos de Cristo que nadie deja de agacharse "porque no quiere". Además de esto podemos hablar de los contratos multianuales, y que no entiendo en nadie para un club como el nuestro, pero no es lo mismo en gente joven que en Rabaseda. Entiendo las críticas por este motivo, entiendo las críticas a Ponsi por dejar fuera a De Ridder, entiendo las críticas por un bajo rendimiento del jugador que sea... pero no las entiendo por una supuesta falta de ganas, de poder pero no querer, porque en estos niveles todos quieren, no vayan a perder el chollo de trabajo que tienen "por poder pero no querer".


SOBRE PONSI Y DEJAR FUERA A DE RIDDER. A ver, digo lo de siempre: después de visto todo Dios es listo. Pero hay un dato arrollador; en tres partidos (lo anterior eran pachangas) cada vez ha habido un descarte diferente. Siguiendo con De Ridder... Igual hay que matizar eso de que iba a llegar muy alto, nos le iban a quitar y tal, porque tras un año en ACB, Andersson sigue siendo mejor que él. Lo que es otro dato arrollador.

Y SOBRE MIRIBILLA... También es justo decir que parecía un funeral. Otras veces ha apretado mucho, ayer nada. Y además de la paliza recibida, hay un dato igualmente arrollador: al no haber delante una camiseta que se odia... hay menos ganas de apretar, porque no te gana alguien a quien odias.

En fin. Con la posible fusión de Eurocup y FIBA... ¿Habrá la opción de apuntarnos en una competición peor? Porque eso es lo que queremos, ¿no? Para así tener la oportunidad de ganar algo.
Evidentemente nadie se deja ganar, nadie "deja de poder" porque quiere, pero una parte importante de ser deportista profesional es la capacidad de mantener la concentración, de no dejarse ir.
Yo a este equipo, el de esta temporada, lo he visto dejarse ir demasiadas veces y nadie me va a convencer de lo contrario.
Y ayer, concretamente, una parte de culpa se la tengo que echar al cuerpo técnico, porque no vi ningún atisbo, qué sé yo, de mala leche aunque fuera, sino una frialdad absoluta, mucha resignación.

fraikin
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por fraikin » 28 Mar 2024, 22:50

Sobre el año que viene, ni idea. No me fío demasiado del "tiene contrato" porque tampoco la cláusulas de rescisión creo que sean exageradas.
En los bases, Pantzar me vale por la edad y la defensa, pero entonces el otro tiene que tener anotación y 1x1.
En el dos, creo que Kullamae puede ser un suplente decente, un 1-2 apañao, tampoco mucho más.
En el tres no me vale ninguno, lo considero prioritario; si no quedara absolutamente ninguna posibilidad de librarse de Metralleta Rabaseda solo queda llorar porque la pasta no dará para más.
En el cuatro tengo dudas; Anderson es malísimo pero es trabajador, si el belga mejorase se les podría mantener.
En el cinco, Hlinason es el ejemplo perfecto del jugador que me tira para atrás, pero claro, si tienes un titular del nivel de SKJ pues vale.
Yo confío en que SKJ se quede. Me gusta mucho pero tampoco es tan bueno, no le veo mucho más arriba.

Josu pick&roll
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Josu pick&roll » 28 Mar 2024, 23:13

fraikin escribió: 28 Mar 2024, 22:41
Novio de Hello escribió: 28 Mar 2024, 17:44
V.Pankrashkin escribió: 28 Mar 2024, 16:11 Lo he buscado:

https://www.mundodeportivo.com/balonces ... orada.html

El nuevo equipo de Dubai deberá cumplir algunas condiciones en busca de no distorsionar la Euroliga con su entrada. Por ejemplo, tendrá alguna limitación presupuestaria para que no reviente el mercado. Por otra parte, el equipo de Dubai también jugará otra liga, en su caso la Liga Adriática, para mantener un ritmo de competición y fatiga no muy distinto de sus rivales.

"Alguna limitación presupuestaria para que no reviente el mercado"
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Que sutiles son :mrgreen: y a la vez que cobardicas :D :D
No es una explicación muy muy excelente, la verdad.

Mira, cuando venga Dubai, que te digan que van a traer a LeBron James... ¿y el Barça y el R.Madrid les van a decir que no juegan, que se pican, que eso no vale, que hay un presupuesto máximo...? Venga, hombre.

Más me creo que sea como la NBA: Pásate del límite presupuestario cuanto quieras, pero te vamos a meter una sableada del copón. Porque los canastos son para que el pueblo no se aburra, al final pregúntale a la pasta, que tiene todas las respuestas.

fraikin escribió: 28 Mar 2024, 14:49

Por alusiones te diré que yo no he hablado de vergüenza por perder, que lo más probable era perder lo tenía clarísimo.
Hablo de vergüenza por ver un equipo sin alma que se vino abajo de forma increíble, cuando aún iba por delante en el marcador.
Hablo de vergüenza por ver unos cuantos toreros que veían pasar a los contrarios sin agacharse.
Y hablo de vergüenza por perder la concentración y dedicarse, no uno ni dos jugadores, a dar unos pases impropios de profesionales.
Y lo he visto ayer y en unos cuantos partidos más.
Frai, mi opinión es que todos estos comentarios aparecen cuando pierdes claramente. ¿Tanto han podido cambiar del domingo a hoy? Además de que el rival era muy bueno, es una gran verdad que la pelota es redonda y va donde quiere, y puedes hacer todo perfecto, pero si un día la pelotita está "de que no", todo te saldrá mal pese a haberlo hecho bien.

No sé, más me quedo con que lo de Smith está pasando de castaño oscuro... pero eso es el rendimiento. Hablemos de esto, no de que no ponen todo lo que tienen porque con lo que se están jugando, te juro por los clavos de Cristo que nadie deja de agacharse "porque no quiere". Además de esto podemos hablar de los contratos multianuales, y que no entiendo en nadie para un club como el nuestro, pero no es lo mismo en gente joven que en Rabaseda. Entiendo las críticas por este motivo, entiendo las críticas a Ponsi por dejar fuera a De Ridder, entiendo las críticas por un bajo rendimiento del jugador que sea... pero no las entiendo por una supuesta falta de ganas, de poder pero no querer, porque en estos niveles todos quieren, no vayan a perder el chollo de trabajo que tienen "por poder pero no querer".


SOBRE PONSI Y DEJAR FUERA A DE RIDDER. A ver, digo lo de siempre: después de visto todo Dios es listo. Pero hay un dato arrollador; en tres partidos (lo anterior eran pachangas) cada vez ha habido un descarte diferente. Siguiendo con De Ridder... Igual hay que matizar eso de que iba a llegar muy alto, nos le iban a quitar y tal, porque tras un año en ACB, Andersson sigue siendo mejor que él. Lo que es otro dato arrollador.

Y SOBRE MIRIBILLA... También es justo decir que parecía un funeral. Otras veces ha apretado mucho, ayer nada. Y además de la paliza recibida, hay un dato igualmente arrollador: al no haber delante una camiseta que se odia... hay menos ganas de apretar, porque no te gana alguien a quien odias.

En fin. Con la posible fusión de Eurocup y FIBA... ¿Habrá la opción de apuntarnos en una competición peor? Porque eso es lo que queremos, ¿no? Para así tener la oportunidad de ganar algo.
Evidentemente nadie se deja ganar, nadie "deja de poder" porque quiere, pero una parte importante de ser deportista profesional es la capacidad de mantener la concentración, de no dejarse ir.
Yo a este equipo, el de esta temporada, lo he visto dejarse ir demasiadas veces y nadie me va a convencer de lo contrario.
Y ayer, concretamente, una parte de culpa se la tengo que echar al cuerpo técnico, porque no vi ningún atisbo, qué sé yo, de mala leche aunque fuera, sino una frialdad absoluta, mucha resignación.
No es dejarse ir por no querer sino por no poder. Estamos todos de acuerdo.

Es mas acertado decir que es un equipo mentalmente debil. Que cuando las cosas se tuercen ( estabamos jugando muy bien y se torcieron como otras veces en temporada), no sabe enderezar la situacion y se bloquea totalmente.

Y en todo eso, en saber enderezar la situacion, y en no mostrar tal fragilidad en los momentos decisivos, es fundamental el cuerpo tecnico. No lo está sabiendo gestionar.

Y eso de ser fragiles en ciertas situaciones, no es que lo diga yo, sino que lo ha reconocido alguna vez el mismo entrenador jefe.

Se ha hablado por aqui de falta de fisico comparandolo con el equipo aleman.
Este año se ha formado, objetivamente, un equipo más fisico que el año pasado y eso es lo que nos vendieron como necesario en pretemporada.

selma
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por selma » 29 Mar 2024, 00:33

golazar escribió: 28 Mar 2024, 15:32
selma escribió: 28 Mar 2024, 15:15 Hablando de Smith y el año que viene...¿Posibilidades de que siga? Creo que parecidas a la renovación de Sacha...yo calculo sobre un 5% (siempre es recomendable dejar un poco de margen para posibles expedientes X).
Con el estonio con más galones en su segundo año, te la puedes jugar con un Usanpo con más piernas , perfil Khryri Thomas.
El único esfuerzo lo haría por Killeya, pero sin llegar a cifras de este año de Smith
Killeya, antes de que Pueyo pueda abrir la boca, ya habrá soltado un "Don't bother, Rafa".
Las "cifrazas" de Smith yo creo que son un poco leyenda urbana...a la vez que seguramente insuficientes para retener a Sacha.
Última edición por selma el 29 Mar 2024, 00:50, editado 1 vez en total.

grimorbatnaz
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por grimorbatnaz » 29 Mar 2024, 00:33

Wilko escribió: 28 Mar 2024, 22:37
ramsaybolton escribió: 28 Mar 2024, 18:09 Por cierto, igual fue por la acústica de mi zona pero, no os pareció el txoria txori desangelado?. Me dio por sacar interpretaciones político-sociológicas poco convenientes y seguramente injustas por la acústica.
He ido poco por Miribilla esta temporada, pero las veces que he ido siempre he pensado que pocas canciones menos motivantes o que hagan que el publico comience encendido que el txoria txori
Pienso igual,la canción me gusta en otros contextos,pero en ese momento no me pega nada

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Peaton
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Peaton » 29 Mar 2024, 08:35

De la dolorosa derrota me quedó con una cosa, hemos visto a un equipazo diferente, y digo diferente porque ver a equípazos como el Madrid o Unicaja les vemos todos los años, pero ver un equipazo como esta gente, que hacen un baloncesto moderno, con una intensidad y una velocidad nunca vista aquí, jugando con pequeños a algo que no estamos acostumbrados y haciéndolo casi a la perfección ha sido una pasada, el colega maño tenia razón, por algo van líderes en Alemania.

Y eso me lleva a los que en este foro han puesto a parir esta competición y luego presumen de que si aprender, de ver equipazos y de milongas varias, y cuando tiene oportunidad de ver algo como esto se lo pierden por unos prejuicios absurdos, y por cierto, dos entrandones en el pabellón pagando todo Dios su entrada y una repercusión mediática enorme con dos portada en el correo, incuestionable que este año la competición europea ha salido mucho más que rentable en todos los aspectos.

elguerrerodelantifaz
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por elguerrerodelantifaz » 29 Mar 2024, 09:49

Wilko escribió: 28 Mar 2024, 22:37
ramsaybolton escribió: 28 Mar 2024, 18:09 Por cierto, igual fue por la acústica de mi zona pero, no os pareció el txoria txori desangelado?. Me dio por sacar interpretaciones político-sociológicas poco convenientes y seguramente injustas por la acústica.
He ido poco por Miribilla esta temporada, pero las veces que he ido siempre he pensado que pocas canciones menos motivantes o que hagan que el publico comience encendido que el txoria txori
Ayer estuve viendo el asvel Mónaco un poco sin narración y no veas el espectáculo que tenían montado, en cada canasta, jugada, puro entretenimiento y ambiente. Y eso que no es el pabellón más caliente digamos...

Lo del txoria txori, ya lo han intentado y no funciona. Como motivación es mejorable digamos. El año que viene que pongan una de Silvio Rodríguez.

alejelmaterialista
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por alejelmaterialista » 29 Mar 2024, 13:04

Peaton escribió: 29 Mar 2024, 08:35 De la dolorosa derrota me quedó con una cosa, hemos visto a un equipazo diferente, y digo diferente porque ver a equípazos como el Madrid o Unicaja les vemos todos los años, pero ver un equipazo como esta gente, que hacen un baloncesto moderno, con una intensidad y una velocidad nunca vista aquí, jugando con pequeños a algo que no estamos acostumbrados y haciéndolo casi a la perfección ha sido una pasada, el colega maño tenia razón, por algo van líderes en Alemania.

Y eso me lleva a los que en este foro han puesto a parir esta competición y luego presumen de que si aprender, de ver equipazos y de milongas varias, y cuando tiene oportunidad de ver algo como esto se lo pierden por unos prejuicios absurdos, y por cierto, dos entrandones en el pabellón pagando todo Dios su entrada y una repercusión mediática enorme con dos portada en el correo, incuestionable que este año la competición europea ha salido mucho más que rentable en todos los aspectos.
Es que es esto.

Y es alucinante como hay gente que se indigna porque nos ha pasado por encima un equipazo de nivel europeo minusvalorado lo que ha costado llegar hasta aquí.

Igual alguno se piensa que jugar en Europa es un paseo porque se ha ganado algún partido con más o menos comodidad.

Todos los equipos que juegan la FIBA EUROPE CUP se han clasificado para jugarla así que bandas no puede haber y no hace más que poner en valor cada partido que se ha ganado en esta durísima competición.

Ah, y me flipa que se diga que ahora a dejarse llevar porque se han conseguido los objetivos. Perdona? Hay que luchar hasta el último partido para lograr la clasificación para jugar la FIBA EUROPE CUP para llevar el nombre del BB por todas las canchas de los grandes equipos europeos.

jhony brusko
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por jhony brusko » 29 Mar 2024, 14:16

Continúa el festival del humor en Semana Santa :jeje: .

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Joni·
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Joni· » 29 Mar 2024, 19:04

alejelmaterialista escribió: 29 Mar 2024, 13:04
Peaton escribió: 29 Mar 2024, 08:35 De la dolorosa derrota me quedó con una cosa, hemos visto a un equipazo diferente, y digo diferente porque ver a equípazos como el Madrid o Unicaja les vemos todos los años, pero ver un equipazo como esta gente, que hacen un baloncesto moderno, con una intensidad y una velocidad nunca vista aquí, jugando con pequeños a algo que no estamos acostumbrados y haciéndolo casi a la perfección ha sido una pasada, el colega maño tenia razón, por algo van líderes en Alemania.

Y eso me lleva a los que en este foro han puesto a parir esta competición y luego presumen de que si aprender, de ver equipazos y de milongas varias, y cuando tiene oportunidad de ver algo como esto se lo pierden por unos prejuicios absurdos, y por cierto, dos entrandones en el pabellón pagando todo Dios su entrada y una repercusión mediática enorme con dos portada en el correo, incuestionable que este año la competición europea ha salido mucho más que rentable en todos los aspectos.
Es que es esto.

Y es alucinante como hay gente que se indigna porque nos ha pasado por encima un equipazo de nivel europeo minusvalorado lo que ha costado llegar hasta aquí.

Igual alguno se piensa que jugar en Europa es un paseo porque se ha ganado algún partido con más o menos comodidad.

Todos los equipos que juegan la FIBA EUROPE CUP se han clasificado para jugarla así que bandas no puede haber y no hace más que poner en valor cada partido que se ha ganado en esta durísima competición.

Ah, y me flipa que se diga que ahora a dejarse llevar porque se han conseguido los objetivos. Perdona? Hay que luchar hasta el último partido para lograr la clasificación para jugar la FIBA EUROPE CUP para llevar el nombre del BB por todas las canchas de los grandes equipos europeos.
¿Ves la relación entre el rosario de competiciones europeas del baloncesto, en comparación con otros deportes, y la diferencia de desgaste entre jugar una vez por semana y jugar dos? Porque, hazme caso, que la hay y bien clarita.

Cualquier plantilla de diez jugadores operativos puede competir dos veces por semana sin temer ninguna consecuencia inevitable en su rendimiento. Es un aprendizaje que tienes pendiente y yo iría liquidando ese tema lo antes posible.
Este es un bloque de texto que puede añadirse a tus mensajes. Hay un límite de 254 caracteres.

Novio de Hello
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Novio de Hello » 29 Mar 2024, 19:47

Una cosa es "desgaste", que sí puedes tener una parte de razón... y otra muy diferente "preparación" del siguiente partido, y ahí no es precisamente lo mismo 2-3 días que 6, hablando del alto nivel. Bueno, pues en el rendimiento sin duda influye la preparación.

Todo esto viene de la estupidez que nos metieron con embudo: "Los jugadores prefieren jugar a entrenar". A uno se lo dijo Grimau, a otro no sé quién, y a bastantes otros, otros que no recuerdo. Enterremos semejante tontería, y luego ya poco a poco vamos afinando con lo otro, una pequeñez en comparación.

alejelmaterialista
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por alejelmaterialista » 29 Mar 2024, 20:32

Joni· escribió: 29 Mar 2024, 19:04
alejelmaterialista escribió: 29 Mar 2024, 13:04
Peaton escribió: 29 Mar 2024, 08:35 De la dolorosa derrota me quedó con una cosa, hemos visto a un equipazo diferente, y digo diferente porque ver a equípazos como el Madrid o Unicaja les vemos todos los años, pero ver un equipazo como esta gente, que hacen un baloncesto moderno, con una intensidad y una velocidad nunca vista aquí, jugando con pequeños a algo que no estamos acostumbrados y haciéndolo casi a la perfección ha sido una pasada, el colega maño tenia razón, por algo van líderes en Alemania.

Y eso me lleva a los que en este foro han puesto a parir esta competición y luego presumen de que si aprender, de ver equipazos y de milongas varias, y cuando tiene oportunidad de ver algo como esto se lo pierden por unos prejuicios absurdos, y por cierto, dos entrandones en el pabellón pagando todo Dios su entrada y una repercusión mediática enorme con dos portada en el correo, incuestionable que este año la competición europea ha salido mucho más que rentable en todos los aspectos.
Es que es esto.

Y es alucinante como hay gente que se indigna porque nos ha pasado por encima un equipazo de nivel europeo minusvalorado lo que ha costado llegar hasta aquí.

Igual alguno se piensa que jugar en Europa es un paseo porque se ha ganado algún partido con más o menos comodidad.

Todos los equipos que juegan la FIBA EUROPE CUP se han clasificado para jugarla así que bandas no puede haber y no hace más que poner en valor cada partido que se ha ganado en esta durísima competición.

Ah, y me flipa que se diga que ahora a dejarse llevar porque se han conseguido los objetivos. Perdona? Hay que luchar hasta el último partido para lograr la clasificación para jugar la FIBA EUROPE CUP para llevar el nombre del BB por todas las canchas de los grandes equipos europeos.
¿Ves la relación entre el rosario de competiciones europeas del baloncesto, en comparación con otros deportes, y la diferencia de desgaste entre jugar una vez por semana y jugar dos? Porque, hazme caso, que la hay y bien clarita.

Cualquier plantilla de diez jugadores operativos puede competir dos veces por semana sin temer ninguna consecuencia inevitable en su rendimiento. Es un aprendizaje que tienes pendiente y yo iría liquidando ese tema lo antes posible.
Para empezar a hablar de lo mismo, en cuanto al desgaste, calibremos.

De 0 a 5, donde 0 es nada, 5 es todo. (Solo números enteros).

En cuanto afecta ese desgaste añadido de jugar entre semana en el partido del fin de semana y viceversa.

Empiezo yo:

En Septiembre 1
En Noviembre 2
En Febrero 3
En Mayo 4.

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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Joni· » 29 Mar 2024, 20:45

Novio de Hello escribió: 29 Mar 2024, 19:47 Una cosa es "desgaste", que sí puedes tener una parte de razón... y otra muy diferente "preparación" del siguiente partido, y ahí no es precisamente lo mismo 2-3 días que 6, hablando del alto nivel. Bueno, pues en el rendimiento sin duda influye la preparación.

Todo esto viene de la estupidez que nos metieron con embudo: "Los jugadores prefieren jugar a entrenar". A uno se lo dijo Grimau, a otro no sé quién, y a bastantes otros, otros que no recuerdo. Enterremos semejante tontería, y luego ya poco a poco vamos afinando con lo otro, una pequeñez en comparación.
El trabajo táctico, incluso en el alto nivel, en el que se abren todas las posibilidades de scouting de rivales, consiste muy mayoritariamente en trabajar el propio libro. Preparar la forma de enfrentar el libro ajeno no ocupa tanto tiempo como para no poder planificarse perfectamente en el ritmo 2/semana. Una parte importante del tiempo necesario para trabajar un rival concreto es teórica y se puede hacer sin problema en los huecos que deja un desplazamiento o en el propio viaje.

Si hablásemos de una final, entonces sí merecería la pena meterle muchas horas de preparación específica, incluso a costa de dejar totalmente de lado los dos o tres partidos anteriores. Si hablamos de la rutina liguera, lo siento pero ya tenemos mucha información sobre el coste de doblar la frecuencia de partidos (partiendo de un partido semanal, frecuencia ridículamente baja para el baloncesto).

Todo vuestro argumentario tiene plena validez y no admite ni la más mínima puntualización, siempre que el tema de conversación sea el fútbol. En el basket, es algo totalmente superado y desde hace mucho tiempo.

Por cierto, tema relacionado con otro que ha salido por aquí últimamente. El baloncesto no pone ningún interés en la lucha contra el dopaje porque no existe ningún problema con el dopaje. Así como en otros deportes puede ser diferencial, en el nuestro tiene muy poquito espacio. Casi cada caso de los últimos veinte años ha sido con esa parte incomprensible de la lucha antidopaje, la de las drogas de ocio. Las de hacer trampas no salen a cuenta en el cálculo de beneficio/riesgo.
Este es un bloque de texto que puede añadirse a tus mensajes. Hay un límite de 254 caracteres.

Novio de Hello
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Novio de Hello » 29 Mar 2024, 20:55

¿El riesgo de lesiones se multiplica, o tampoco?

alejelmaterialista
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por alejelmaterialista » 29 Mar 2024, 21:29

Joni· escribió: 29 Mar 2024, 20:45
Novio de Hello escribió: 29 Mar 2024, 19:47 Una cosa es "desgaste", que sí puedes tener una parte de razón... y otra muy diferente "preparación" del siguiente partido, y ahí no es precisamente lo mismo 2-3 días que 6, hablando del alto nivel. Bueno, pues en el rendimiento sin duda influye la preparación.

Todo esto viene de la estupidez que nos metieron con embudo: "Los jugadores prefieren jugar a entrenar". A uno se lo dijo Grimau, a otro no sé quién, y a bastantes otros, otros que no recuerdo. Enterremos semejante tontería, y luego ya poco a poco vamos afinando con lo otro, una pequeñez en comparación.
El trabajo táctico, incluso en el alto nivel, en el que se abren todas las posibilidades de scouting de rivales, consiste muy mayoritariamente en trabajar el propio libro. Preparar la forma de enfrentar el libro ajeno no ocupa tanto tiempo como para no poder planificarse perfectamente en el ritmo 2/semana. Una parte importante del tiempo necesario para trabajar un rival concreto es teórica y se puede hacer sin problema en los huecos que deja un desplazamiento o en el propio viaje.

Si hablásemos de una final, entonces sí merecería la pena meterle muchas horas de preparación específica, incluso a costa de dejar totalmente de lado los dos o tres partidos anteriores. Si hablamos de la rutina liguera, lo siento pero ya tenemos mucha información sobre el coste de doblar la frecuencia de partidos (partiendo de un partido semanal, frecuencia ridículamente baja para el baloncesto).

Todo vuestro argumentario tiene plena validez y no admite ni la más mínima puntualización, siempre que el tema de conversación sea el fútbol. En el basket, es algo totalmente superado y desde hace mucho tiempo.

Por cierto, tema relacionado con otro que ha salido por aquí últimamente. El baloncesto no pone ningún interés en la lucha contra el dopaje porque no existe ningún problema con el dopaje. Así como en otros deportes puede ser diferencial, en el nuestro tiene muy poquito espacio. Casi cada caso de los últimos veinte años ha sido con esa parte incomprensible de la lucha antidopaje, la de las drogas de ocio. Las de hacer trampas no salen a cuenta en el cálculo de beneficio/riesgo.
Por qué del reparto de minutos tan desigual de unos partidos a otros, si da igual que jueguen que no?

No, de ti no me vale lo de hacer grupo, hacer a todos importantes, y zarandajas varias, que Rigo sabe que va a jugar lo mismo en ACB, es decir, nada, haga un triple doble, que no lo haga, contra los escoceses

Incluso QUETZALIPA intervenia diciendo que no entendía las minutadas en algunos de esos partidos de Smith, por ejemplo, entiendo que porque también pensaba a que a más minutos de Smith, menor rendimiento futuro de Smith. Pero bueno, no lo defenderá, no sea que lo asocien a Pili y Mili.

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Joni·
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Joni· » 29 Mar 2024, 21:30

Novio de Hello escribió: 29 Mar 2024, 20:55 ¿El riesgo de lesiones se multiplica, o tampoco?
Crece, claro, pero yo usaría la suma y no la multiplicacion para explicar el fenómeno.

Es otra cosa más que solo funciona si hablamos de fútbol, ahí sí que procede utilizar el producto. Y si hablamos de football o boxeo profesional de alto nivel, quizá podríamos hablar de crecimiento exponencial del riesgo.

Pero hesto es baloncesto, deporte con muy bajo nivel de lesiones, tanto en frecuencia como en gravedad, y con muy poca diferencia de riesgo entre un partido y un entrenamiento medianamente intenso.
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Joni·
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Joni· » 29 Mar 2024, 21:42

alejelmaterialista escribió: 29 Mar 2024, 21:29
Joni· escribió: 29 Mar 2024, 20:45
Novio de Hello escribió: 29 Mar 2024, 19:47 Una cosa es "desgaste", que sí puedes tener una parte de razón... y otra muy diferente "preparación" del siguiente partido, y ahí no es precisamente lo mismo 2-3 días que 6, hablando del alto nivel. Bueno, pues en el rendimiento sin duda influye la preparación.

Todo esto viene de la estupidez que nos metieron con embudo: "Los jugadores prefieren jugar a entrenar". A uno se lo dijo Grimau, a otro no sé quién, y a bastantes otros, otros que no recuerdo. Enterremos semejante tontería, y luego ya poco a poco vamos afinando con lo otro, una pequeñez en comparación.
El trabajo táctico, incluso en el alto nivel, en el que se abren todas las posibilidades de scouting de rivales, consiste muy mayoritariamente en trabajar el propio libro. Preparar la forma de enfrentar el libro ajeno no ocupa tanto tiempo como para no poder planificarse perfectamente en el ritmo 2/semana. Una parte importante del tiempo necesario para trabajar un rival concreto es teórica y se puede hacer sin problema en los huecos que deja un desplazamiento o en el propio viaje.

Si hablásemos de una final, entonces sí merecería la pena meterle muchas horas de preparación específica, incluso a costa de dejar totalmente de lado los dos o tres partidos anteriores. Si hablamos de la rutina liguera, lo siento pero ya tenemos mucha información sobre el coste de doblar la frecuencia de partidos (partiendo de un partido semanal, frecuencia ridículamente baja para el baloncesto).

Todo vuestro argumentario tiene plena validez y no admite ni la más mínima puntualización, siempre que el tema de conversación sea el fútbol. En el basket, es algo totalmente superado y desde hace mucho tiempo.

Por cierto, tema relacionado con otro que ha salido por aquí últimamente. El baloncesto no pone ningún interés en la lucha contra el dopaje porque no existe ningún problema con el dopaje. Así como en otros deportes puede ser diferencial, en el nuestro tiene muy poquito espacio. Casi cada caso de los últimos veinte años ha sido con esa parte incomprensible de la lucha antidopaje, la de las drogas de ocio. Las de hacer trampas no salen a cuenta en el cálculo de beneficio/riesgo.
Por qué del reparto de minutos tan desigual de unos partidos a otros, si da igual que jueguen que no?

No, de ti no me vale lo de hacer grupo, hacer a todos importantes, y zarandajas varias, que Rigo sabe que va a jugar lo mismo en ACB, es decir, nada, haga un triple doble, que no lo haga, contra los escoceses

Incluso QUETZALIPA intervenia diciendo que no entendía las minutadas en algunos de esos partidos de Smith, por ejemplo, entiendo que porque también pensaba a que a más minutos de Smith, menor rendimiento futuro de Smith. Pero bueno, no lo defenderá, no sea que lo asocien a Pili y Mili.
Yo creo que el reparto de minutos de juego por parte de Ponsarnau depende básicamente del transcurso del partido. Si se pone muy fácil muy pronto, pasan cosas inhabituales. Creo que, si hubiéramos jugado Eurocup, habríamos visto menos diferencias.

De hecho, aquí ha habido muchas quejas por las minutadas de Smith y otros en Europa, todas ellas en partidos que se han complicado durante más tiempo del previsto o en partidos con un nivel de desgaste solo levemente mayor que el del entrenamiento que habría habido en su lugar.

Y sí, rotar tiene beneficios como el de reducir la exposición a lesiones de los jugadores clave, el de elevar la moral de las últimas piezas de la rotación o el de probar soluciones inusuales, por si acaso algún día se convierten en la única opción disponible.
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Novio de Hello
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por Novio de Hello » 29 Mar 2024, 21:44

Vale, Joni, ya está. ¿El baloncesto es un deporte con muy bajo nivel de lesiones? ¿Comparado con qué? Tendremos que comparar dentro del propio baloncesto, y jugadores que se pierden partidos por lesiones veo continuamente.

Ya está, has vuelto al tema cuando llevaba parado semanas, no vamos a ponernos de acuerdo ahora como no nos pusimos entonces. Y yo lo dejo ahora como lo dejé entonces; aleje suele tener más ganas de marcha, yo con los años he perdido mucho en ese tema.

elguerrerodelantifaz
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Re: SURNE BILBAO BASKET 2023/24

por elguerrerodelantifaz » 29 Mar 2024, 22:33

400 mil euros recibe el San Pablo Burgos y 200 mil euros el tizona del ayuntamiento de Burgos.

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