L.A.Lakers (Junio 2003 - Junio 2008) Zona de consulta para conocer cómo éramos antes Moderador: Louis de Funès

[Showtime]

Bueno la pelota ya esta en el tejado de Kupchak y ya se han tomado las primeras decisiones.
Salimos bastante bien parados del draft,con dos jugadores,q pueden aportar desde ya:
Brian Cook,2.08m,un PF con muy buena mano (se le proyectaba mas arriba en el draft tras los workouts)aunque algo blando.Promedio 20 pts y 7.6 rb esta ultima temporada pero tendra q trabajar mucho en el gimnasio.Pero dada la mas q probable baja de Horry llega en el momento ideal.

Luke Walton,2.02m,SF,un jugador muy muy listo,de los q le gustan a Jackson,un 3 q ayuda no solo en ataque,sino q pasa muy bien y rebotea bastante.Ha caido hasta el puesto 32 porque hay dudas sobre su tiro y fundamentalmente porque ha jugado la ultima temporada lesionado.Le avalan promedios de 15.7 pts,7.3 rbs,6.4 as,1.8 br como junior.Puede incluso jugar de 2 porque es un tremendo pasador y tiene gran vision de juego.Va a disponer de minutos desde ya.Un robo,sin duda.

Jackson dijo esto:

"We feel good about both of these ballplayers," Jackson said. ". . . We feel like that was our good fortune he (Cook) came our direction."

En cuanto al resto de la plantilla;este lunes se decide si se renueva a Horry o no,si acepta un recorte de sueldo seguira,sino puerta,aun asi no es seguro q los Lakers le lleguen ni siqiera a planter su continuidad.
Carne de FA o sign-trade.
El resto de FA,Murray,Madsen,Walker y Shaw,tienen casi asegurada su no-continuidad.Si acaso solo uno de ellos en ultima instancia podria seguir,Shaw,pero el resto ha decepcionado a Jackson y solo en el caso de q verian el mercado muy negro alguno podria recibir una oferta,pensad en Walker.

Algo q parece q se confirma es q Jackson va a seguir en el LA por mucho tiempo.En varios periodicos americanos se recoje la noticia de que ha acordado firmar una extension en su contrato hasta Junio del 2006,ademas ha sido el mismo Jackson el q se lo ha propuesto a Buss q logicamente ha aceptado,gran noticia si se confirma,y q se producira una vez resuelto el tema de la composicion de la plantilla.Primer paso para mantener al trio Jackson-Shaq-Kobe unidos.
Bryant ha anunciado q se convertira en FA en el 2004,algo q no pilla de sorpresa pues ya se sabia.

Bryant told ESPN that he wants to see how Shaquille O'Neal plays this season, if Lakers coach Phil Jackson signs an extension and what players the Lakers bring in.

El primer paso ya esta dado,Jackson seguira,veremos como vuelve Shaq del gimnasio,y de momento Walton y Cook son 2 buenas incorporaciones.

Sobre los FA:

The Lakers still hope to improve themselves at power forward and guard in the free agent market.

"We need to go out and get veteran players to play with our team and we have a hit list of what we want to do on July 1st," Jackson said.

Asi pues,esto empieza a rodar desde ya.

[Genjuro]

Ni Cook ni Jackson son jugadores que me hayan impresionado. Pero sin embargo, los veo como adiciones muy válidas para el juego de los angelinos.

Pero sobre todo quería comentar que lo de Payton parece más lejano que nunca después del traspaso entre Bucks y Wolves. Tendrán que buscar en otro sitio.

Un saludo.

[Showtime]

Ni Cook ni Jackson son jugadores que me hayan impresionado. Pero sin embargo, los veo como adiciones muy válidas para el juego de los angelinos.

Pero sobre todo quería comentar que lo de Payton parece más lejano que nunca después del traspaso entre Bucks y Wolves. Tendrán que buscar en otro sitio.

Un saludo.

A mi Walton(que no Jackson )si me parece muy buen jugador,sobre Cook,se habla muy bien de el,pero yo tengo dudas.
Aun asi por caracteristicas,me parecen 2 jugadores muy validos,totalmente de acuerdo,van a ayudar bastante.

En cuanto a Payton,pues el tema Cassell puede verse asi o todo lo contrario.
Payton tiene la sarten por el mango.Deportivamente este traspaso debilita a los Bucks,Payton decia por activa y por pasiva q seguiria en Milwaukee si se reforzaban adecuadamente,economicamente,y suponiendo q renuncien a la opcion con Peeler se plantarian en 40.093.841 millones de $ en el Salary Cap,un poco mejor q antes pero no en disposicion de ofrecer lo q Payton les demandaria,a no ser q se produzca algun traspaso.
Para mi punto de vista,este traspaso no cambia nada,lo q cambia las cosas es la llegada de Jordan a los Bucks,creo q MJ hara lo posible por retenerlo,y asi q Ford pueda crecer como jugador a su lado.

[Genjuro]

En cuanto a Payton,pues el tema Cassell puede verse asi o todo lo contrario.
Payton tiene la sarten por el mango.Deportivamente este traspaso debilita a los Bucks,Payton decia por activa y por pasiva q seguiria en Milwaukee si se reforzaban adecuadamente,economicamente,y suponiendo q renuncien a la opcion con Peeler se plantarian en 40.093.841 millones de $ en el Salary Cap,un poco mejor q antes pero no en disposicion de ofrecer lo q Payton les demandaria,a no ser q se produzca algun traspaso.
Para mi punto de vista,este traspaso no cambia nada,lo q cambia las cosas es la llegada de Jordan a los Bucks,creo q MJ hara lo posible por retenerlo,y asi q Ford pueda crecer como jugador a su lado.

Lo cierto es que los Bucks, contando con que corten a Peeler y con que firmen a T.J.Ford, se moverían en unos 49 millones. A Payton no podrían ofrecerle más de 4 ó 5 millones, y aún así no tengo claro que no pagasen algo de impuesto de lujo.

Pero el traspaso puede obedecer a que Payton ha transmitido a la gerencia su deseo de continuar, y entonces tratan de conseguir la situación salarial adecuada para ello. O bien simplemente están tratando de alejar el fantasma del luxury tax y la marcha de Payton sería otro paso más en ese camino.

No sé, ahora me han entrado dudas. Ya veremos que pasa.

Un saludo.

[PiSToL MaRaViCH]

Milwaukee, con el perímetro que seguiria conservando sin Payton, tiene garantías suficientes. Sólo que en ese caso tienen la obligación de equilibrar perímetro-zona, contratando algún agente libre de calidad (B.Miller si no sigue en mis Pacers?).

Hablando de los Lakers, la incorporación de Cook y Walton es evidente que no cambiará el transcurso de los Lakers, pero yo creo que les debería dar más minutos...joder siempre hace igual, como crecerá un jugador sin darle minutos. Y lo esencial de siempre, buscar tal vez el base tan preciado y algun 3/4 que aporten algo mínimamente. El primero que dirija al equipo, y el segundo rebotes y puntos. Luego, en la suplencia Cook y Walton, lo repito tienen que tener más importancia como suplentes, jugando sus 20 minutos, pero es que sino lo hacen, serán otro fiasco. En fin, veremos cómo se meuven las cosas.

[pablisevic]

Milwaukee, con el perímetro que seguiria conservando sin Payton, tiene garantías suficientes. Sólo que en ese caso tienen la obligación de equilibrar perímetro-zona, contratando algún agente libre de calidad (B.Miller si no sigue en mis Pacers?).

Hablando de los Lakers, la incorporación de Cook y Walton es evidente que no cambiará el transcurso de los Lakers, pero yo creo que les debería dar más minutos...joder siempre hace igual, como crecerá un jugador sin darle minutos. Y lo esencial de siempre, buscar tal vez el base tan preciado y algun 3/4 que aporten algo mínimamente. El primero que dirija al equipo, y el segundo rebotes y puntos. Luego, en la suplencia Cook y Walton, lo repito tienen que tener más importancia como suplentes, jugando sus 20 minutos, pero es que sino lo hacen, serán otro fiasco. En fin, veremos cómo se meuven las cosas.

Bastante de acuerdo. Este año fué K.Rush el que pagó su año rookie y no le dieron minutos, cuando a mi me parece mejor jugador que D. George.
De momento, el equipo sigue estando muy descompensado y tiene muchas carencias. Le falta un base, un buen 4, un suplente mínimamente de garantías para O´neal y si me apurais, un 3 mejor que los que hay...
Un saludo

[Showtime]

Mas rumores y habladurias,desde luego,este Lunes se sabra si Horry renueva o no,lo q deberia aclarar las cosas,me explico:

LA Times

Payton, who finished last season with the Milwaukee Bucks, is confidently telling friends he will end up with the Lakers. But he has also made it clear he wants more than the $4.7 million mid-level exception, which is all the Lakers can offer a free agent.

That means Payton would have to agree to a sign-and-trade deal, and the Bucks would have to be willing to take some combination of Horry, Fisher or George. It's an unlikely package to get a major deal done, but it represents the kind of discussions the Lakers will be entertaining as they try to improve the cast surrounding Kobe Bryant and Shaquille O'Neal.

Laker officials say they have not made a decision regarding Horry and probably will wait until Monday's deadline. They might decline the option and try to re-sign Horry for less money, or package him in a sign-and-trade deal.

Mitch Lawrence,especialista NBA para ESPN Radio,acaba de afirmar que bajo ningun concepto los Bucks van a renovar a Payton,no hay ninguna posibilidad,parecia muy seguro,lo cual,acabaria con las esperanzas de Kupchack de poder hacerse con GP.
El tema es q Payton se ha dejado querer por los Lakers,q si encajaria sin problemas,q si la run TMC,pero bien cierto es q ha dejado tambien claro q merece mas de la Mid Level.Cosa q LA solo podria ofrecer via sign-trade,con lo q la renovacion de Horry y algun FA mas seria clave para poder incluirlos en un posible canje,en el q seguramente nombres como Horry,Samaki,George o Fisher estarian de por medio.
Lo q no ha dejado claro Lawrence en ESPN es si los Bucks accederian a un sign-trade o directamente no van a hacer ni siquiera una oferta a Payton y renuncian a esa opcion.Yo creo q eso insinuo,ya q pese a deshacerse de Cassell y Johnson la carga salarial de los Bucks es aun grande y no creo q quieran sumar 3 o 4 jugadores mas a su roster.
De ser asi,solo equipos como los Spurs(mas encaminados a Kidd),Pacers(a costa de renunciar a O'Neal y/o B.Miller y/o R.Miller),Jazz(apuntan a A.Miller) o Clippers podrian firmar a Payton por el dinero q pedira como FA.
Desde luego,si LA ejerce este lunes la opcion de renovar a Horry,y teniendo a Brian Cook,estoy seguro q lo utilizaran como moneda de cambio para algun traspaso.
A estas alturas,lo de Payton lo veo muy muy dificil,ya q si los Bucks no aceptan un sign-trade,parece ser q Payton querra mas de esa mid-level y aun aceptandolo,eso hipotecaria la posible incorportacion de un 4 via FA.
Quiza si Payton accediese a esa Mid Level,algo asi como:
P.J.Brown-Horry,George
Howard,S.Williams-Horry,Fisher,George

En fin,q tanto hablar,y yo me conformo con un base decente,FA,un Rod Strickland,un 4 por la Mid Level y un 5 para llenar la zona al menos.
Eso y q Phil Jackson confie un poco mas en los Rush,Walton,Cook,que para mi,esta proxima temporada pueden ayudar mucho.

[Trinity_15]

Yo, la verdad es que he perdido un poco la fe en Jackson, a pesar de los anillos conseguidos. El último ya no me convenció..........lo que nos costó ganar a Sacramento y todo eso. El caso es que casi siempre ha tenido un tercer jugador de calidad, y lo ha despreciado, o le ha dado la baja....(Rice, Richmond, Rider, etc)......... en ese aspecto no soy muy optimista. Si Jackson no es consciente que el equipo necesita de la ayuda de algun crack mas.........apaga y vamonos....

[Showtime]

Bueno,no me acordaba,Grunfeld,q ya no es GM de los Bucks,declaro sobre Payton,poco antes de q se confirmase su salida,esto :

"Why would we sign-and-trade? If we want to save the money, we'll let him go. If we want to spend the money, we'll keep him. We like Gary."

Cierto es q ya no es jefe de operaciones,pero parece ser q es un pensamiento mayoritario dentro de la organizacion de los Bucks,excepto Karl,q es el unico q se ha pronunciado en favor de un sign-trade.

Asi quien quiera a Payton tendra q rascarse el bolsillo mas alla de la Mid Level y sin deshacerse de ningun otro jugador.O quiza el nuevo GM vea las cosas de otra manera.


En cuanto al tema de rookies y demas jugadores jovenes,esta claro q dada la situacion con la q Jackson se va a encontrar este verano,si contratan un 1 y un 4 de garantias,es decir,el 4 titular y el 1 al menos al nivel de Fisher o superior,el banquillo contaria con Rush,Walton,Cook y Medvedenko,jugadores jovenes q esta vez si deberian de contar algo mas q en temporadas anteriores.Sobre Walton el propio Jackson ya ha comentado q ,debido a la lesion de Fox,va a tener sus 20 minutitos desde ya.
Eso espero...

[casipeya]

Yo creo que los Lakers lo tienen fácil, tienen dos de los tres mejores jugadores de la liga, si fichan a un buen base, caso de Payton, ya tendrán la mayor parte del trabajo hecho. Pero lo que nunca deben hacer es renovar a Horry, Dios que temporada mas horrible ha hecho, arrastrándose diría yo, solo le renovaría por el mínimo.

[Showtime]

Una mas de ESPN Radio.
Gary Payton ha estado hablando unos minutos,hace media hora o asi,y por supuesto,le han preguntado directamente por su futuro y un monton de equipos,y lo q ha dicho al respecto es q prefiere jugar en la conferencia oeste.
Esto reduce las cosas a Spurs,Lakers,Jail Blazers,Mavs y Warriors.
Solo los Spurs podrian ofrecerle el dinero q el demanda,es decir,mas del Mid Level,sin embargo,todo apunta q las miras de estos van hacia Kidd o hacia un jugador interior q supla a Robinson.
Los Mavs parecen mas interesados en reforzar el juego interior,se habla de Mourning o Karl Malone.
Lakers,Blazers y Warriors solo podian ofrecerle mas de la ML a traves de un sign-trade q como todo parece indicar,los Bucks no estan por la labor.
Mas cosas q ha dicho Payton,es q,indudablemente,es consciente de q pocos equipos pueden ofrecerle la posibilidad de ganar un anillo,y quiza esta sea su ultima oportunidad de entrar en uno de ellos .Ha dicho q espera anunciar su futuro oficialmente poco despues del 16 de julio,y q el no puede hacer nada por evitar rumores,aunque tiene claro cuales son sus prioridades tras casi 3 lustros jugando profesionalmente (no ha dicho cuales)y q lleva 14 temporadas en la NBA y no tendria problema alguno en adaptarse a cualquier sistema de juego.Y tambien q es consciente de q quiza el mercado no este en situacion de ofrecerle el dinero q el cree q merece pero q vaya donde vaya ambas partes tendran q ceder y qedar conformes.

Todo esto puede indicar algo,o puede no indicar nada,tampoco ha dicho nada q no se supiese ya,lo q si ha estado bien es oir a Payton de su boca decir lo q hemos leido en muchos articulos hasta ahora.
Yo me qedo con la impresion de q ha dicho todo lo q podia decir sin meter en problemas al equipo,q por lo q a mi me ha parecido,con el q ya se ha comprometido extraoficialmente.

Haciendo de brujo,si de verdad desea jugar en el Oeste,la cosa se qeda en Blazers,Lakers y Warriors.Entre estos 3 creo q andara la cosa una vez descartados equipos de la conferencia este.
Aunque lo mismo sale el lunes y dice q se ha sacado de contexto...pero vamos,muy claro lo ha dicho o al menos eso he entendido yo.

[Genjuro]

Siguiendo con la disgresión sobre Payton, me gustaría comentar algunas cosas:

Los últimos acontecimientos me hacen pensar que Payton no renovará con los Bucks. El traspaso con los Wolves probablemente no tenga como objetivo ahorrar dinero para gastarlo en Payton, sino simplemente mejorar la situación salarial actual de los Bucks, quizás con vistas a gastar parte de la mid-level en algún jugador. Está claro que si Payton quiere más que la mid-level es muy difícil que los Bucks pasen por el aro, ya que implicaría pagar impuesto de lujo seguro (e incluso renovarle sólo por un importe equivalente a la mid-level).

Por esa misma razón, casi cualquier hipótesis de sign & trade es completamente absurda. Quizás haciendo encaje de bolillos y con traspasos a varias bandas... Pero vamos, que no sucederá.

No se puede descartar a los Spurs como destino definitivo de Payton. Está claro que un jugador que va a cumplir 35 años no es la mejor opción para un equipo que pretende dominar la NBA en el próximo lustro, pero tiene la gran ventaja respecto a Jason Kidd de ser mucho más barato. Ello permitiría a los Spurs cubrir también sus carencias en la pintura con Brad Miller, Olowokandi o quien sea. Fichando a Kidd no quedaría dinero suficiente para alguno de estos jugadores.

Y ya de lleno en el tema Lakers, una buena opción para conseguir más talento del que puede proporcionar la mid-level, es ejercer la opción sobre el contrato de Horry y traspasarle a algún equipo acuciado por el impuesto de lujo. Por ejemplo, y ya que vengo de postear un mensaje en el thread de los Sixers, no me extrañaría que este equipo estuviera dispuesto a traspasar a Eric Snow a cambio de Horry. Pero incluso se pueden conseguir jugadores mejores que Snow.

Un saludo.

[Showtime]

Y ya de lleno en el tema Lakers, una buena opción para conseguir más talento del que puede proporcionar la mid-level, es ejercer la opción sobre el contrato de Horry y traspasarle a algún equipo acuciado por el impuesto de lujo. Por ejemplo, y ya que vengo de postear un mensaje en el thread de los Sixers, no me extrañaría que este equipo estuviera dispuesto a traspasar a Eric Snow a cambio de Horry. Pero incluso se pueden conseguir jugadores mejores que Snow.

Parece ser q los Lakers renuncian definitivamente a Horry a no ser q Kupchak consiga acordar un sign-trade antes de la medianoche en USA.Algo q no parece muy probable ya q lo ha estado intentando durante las ultimas semanas sin exito.
En todo caso,una vez convertido en FA le ofreceran no mas del minimo para veteranos,1.4 millones $.

[Showtime]

Para los q os interese,en ESPN Radio van a tratar ahora en profundidad el tema de Free Agents dado q este Martes se abre la veda.En unos minutos.

http://espnradio.espn.go.com/espnradio/index

ESPNews

[pablisevic]

Bueno, pues ya es oficial que Horry no sigue en los Lakers. Eso significa más dinero para invertir en fichajes, ¿no?
Si sale lo de Payton sería cojonudo. Creo que se adaptaría de maravilla al juego de Kobe y O´neal. Pero seguiría faltando un buen 4.
Un saludo

[Villalobos]

No se lo que pensareis pero si como se supone Walker Madsen Shaw y Murray desaparecen eso unido a la ya confirmada marcha de Horry deja un cierto margen de maniobra para fichar, ahora yo me centraría en otro traspaso y es elegir si me interesa seguir con Fox que parece ser que al menos has Navidades no reaparecerá, y veremos en que condiciones, o continuar con George que una vez que renovó el año pasado se ha tocado los pies todo el año y cobra unos suculentos 4.5 $ millones al año, asi con estas cosas el equipo el año que viene seria este

Bases: Fisher fichaje

Escoltas: Bryant Rush fichaje

Aleros: Fox o George Walton (sustituto de uno de los primeros)

Ala pivots: Fichaje Medvedenko Cook

Pivots: O´neal fichaje

a la vista de esto los Lakers van a tener que trabajar en los despachos bien y mucho, es fundamental un cuatro de garantías y en eso deberán gastarse las perras, después el uno y luego el tres ya que el escolta no jugará teniendo delante a Bryant y a un prometedor Rush y el pivot con que sea una masa de kilos para repartir debajo y dar 8 o 10 minutos de descanso a Shaq por partido pues vale, yo no se como lo harán pero si fichan algún veterano por el mínimo con la renuncia a Horry y sin Murray hay pasta y habló de más de 7 millones de dólares para otro hombre si con esto no lo encuentran pues mal asunto.

[K-To]

¿Al final hay posibilidades de que venga Malone?

[jsiffredi]

¿Al final hay posibilidades de que venga Malone?

Se decia por ahi que Malone estaba mas proximo a renovar con Utah admitiendo una sensible rebaja en sus sueldo.

[Fëanor]

Yo escuche que Malone estava más cerca de Dallas que de cualquier otro equipo, y que además la primera opción de Lakers en el puesto de 4 era Juwan Howard e incluso llegue a leer en algun sitio que el propio Juwan había dicho que estava a la espera de que los Lakers se pusieran en contacto con él. Lo de Payton yo lo veo dificil, supongo que al final dejaran a fisher de titular y buscaran un base en condiciones que le haga de suplente, por cierto, la opción Arenas no se ha considerado en ningún momento??

[Showtime]

Dallas se ha decidido a ir a por Mourning,con lo que la opcion mas clara para el cartero seria renovar a la baja con Utah.
Cierto es q hay interes en el cartero desde LA Lakers pero parece q les preocupa el hecho de que Malone se centre en batir el record de puntos de Jabbar en lugar de aportar mas trabajo en equipo.Se valoran mas las opciones Howard-Brown,aunque tienen muy en cuenta q la presencia de un Malone dispuesto a ayudar descongestionaria mucho la zona y favoreceria las cosas mucho.
Pero tal como estan las cosas,el objetivo prioritario parece Payton,dado q solo Blazers o Warriors parecen rivales en la puja,despues un PF q ayude mas q una estrella.