Baloncesto en la SER
Foro de debate general sobre cualquier tema de basket

carlangas1111
Mensajes: 8403
Registrado: 17 May 2005, 20:16

Baloncesto en la SER

por carlangas1111 » 18 Oct 2006, 16:55

SER deportivos, martes. Van a hablar de baloncesto durante al menos 8 minutos. Algo está cambiando.

Los 6 primeros están dedicados a hacerle una entrevista al que fue entrenador de Zapatero en el colegio. :shock:

¿Os parece que algo es algo, que hablen de nosotros aunque sea poco y mal, os parece mal, qué os parece? ¿Son este tipo de noticias las que interesan a la gran audiencia?

pennywise_80
Mensajes: 1603
Registrado: 14 Nov 2005, 20:02

por pennywise_80 » 18 Oct 2006, 17:11

Yo cada vez pienso mas que la ACB el año que viene se dara por la Cuatro. La Sexta tiene el futbol y no creo que tambien apuesten por la ACB.
Por su parte la Cuatro no tiene apenas deporte y este año van a empezar a dar la NBA en abierto, que al fin y al cabo es baloncesto. Creo que si una vez apostaron por el baloncesto cuando era Canal+ y se vio que hacian retrasmisiones de calidad, pues son los mejor posicionados para quedarse otra vez con los derechos el año que viene y esta vez darlo en abierto.
Y teniendo en cuenta que la Cuatro y la SER son la misma empresa.... pues les interesaria ir promocionando el producto.
Estas son mis conjeturas conspiranoicas. :D :D :D

Zoid
Mensajes: 1932
Registrado: 14 Jun 2005, 22:44
Ubicación: Tallahassee, Florida

por Zoid » 18 Oct 2006, 17:23

pennywise_80 escribió:Yo cada vez pienso mas que la ACB el año que viene se dara por la Cuatro. La Sexta tiene el futbol y no creo que tambien apuesten por la ACB.
Por su parte la Cuatro no tiene apenas deporte y este año van a empezar a dar la NBA en abierto, que al fin y al cabo es baloncesto. Creo que si una vez apostaron por el baloncesto cuando era Canal+ y se vio que hacian retrasmisiones de calidad, pues son los mejor posicionados para quedarse otra vez con los derechos el año que viene y esta vez darlo en abierto.
Y teniendo en cuenta que la Cuatro y la SER son la misma empresa.... pues les interesaria ir promocionando el producto.
Estas son mis conjeturas conspiranoicas. :D :D :D


Pues como la ACB vaya a Cuatro..¡Que Dios nos pille confesados! Porque con Manu Carreño, Manolo Lama, Sixxxxxxxxxto, and company creo van a lograr que definitivamente pulsemos esa teclita tan maja de nuestro mando que pone "mute" cada vez que nos dispongamos a disfrutar de un partido de baloncesto.
[img]http://www.yonkis.com/imagenes01/gatunocinefilo.gif[/img][img]http://www.galeon.com/canal-monkeyisland/gif21.gif[/img]
Si aquí hubiera un BOPE, otro gallo cantaría, Chusma OUT![url]http://es.youtube.com/watch?v=sBfk_gFAndM&feature=related[/url]

Limoges
Mensajes: 4851
Registrado: 05 Jul 2004, 21:27

por Limoges » 18 Oct 2006, 17:34

Zoid escribió:
pennywise_80 escribió:Yo cada vez pienso mas que la ACB el año que viene se dara por la Cuatro. La Sexta tiene el futbol y no creo que tambien apuesten por la ACB.
Por su parte la Cuatro no tiene apenas deporte y este año van a empezar a dar la NBA en abierto, que al fin y al cabo es baloncesto. Creo que si una vez apostaron por el baloncesto cuando era Canal+ y se vio que hacian retrasmisiones de calidad, pues son los mejor posicionados para quedarse otra vez con los derechos el año que viene y esta vez darlo en abierto.
Y teniendo en cuenta que la Cuatro y la SER son la misma empresa.... pues les interesaria ir promocionando el producto.
Estas son mis conjeturas conspiranoicas. :D :D :D


Pues como la ACB vaya a Cuatro..¡Que Dios nos pille confesados! Porque con Manu Carreño, Manolo Lama, Sixxxxxxxxxto, and company creo van a lograr que definitivamente pulsemos esa teclita tan maja de nuestro mando que pone "mute" cada vez que nos dispongamos a disfrutar de un partido de baloncesto.


Las mejores retransmisiones que he visto se hicieron en la época del Plus.

DrHerbert
Mensajes: 49
Registrado: 10 Oct 2006, 20:29

por DrHerbert » 18 Oct 2006, 17:59

A mi sixto me parecía un buen comentarista de ACB. En canal + con Epi era un crack :rodar:
[img]http://www.ht-arena.com/alcobendasunited/image7.jpg[/img]

Avatar de Usuario
barlevy
Mensajes: 11623
Registrado: 09 Dic 2004, 23:49
Ubicación: Fahs Sanqunayra(En las tierras fertiles de Tudmir)

por barlevy » 18 Oct 2006, 18:40

esta claro q ahora mismo cuatro es una buena opcion, con un gran grupo empresarial detras, y visto el exito de otros depotes en cadenas privadas seguro q pondrian mucho de su parte por conseguir retransmisiones vistosas y de calidad, en cuanto a audiencia peor de lo q esta el asunto no puede estar, asi q lo mismo viene bien un cambio de aires, y supongo, espero y deseo q si al final las liga les cae a ellos en las manos los comentaristas q utilicen para los partidos tengan algo q ver con el mundo del baloncesto y no sean futboleros reconvertidos porque sino puede ser infumable lo q nos tengan q ofrecer, creo q la venta del producto para por tener buenos profesionales especializados y ellos lo saben!!
SOCIO Nº 1 DE LA IGLESIA VIEJUNA RISACHERISTA.

Aker_En_Madrid
Mensajes: 3191
Registrado: 06 Feb 2005, 12:21
Ubicación: Foro ACB

por Aker_En_Madrid » 18 Oct 2006, 18:43

Cuanta paja mental, si mal no recuerdo el gran "chollo" al final de temporada es la F1, porque a telecinco se le acaba el contrato, y me da a mi que La Sexta y Cuatro se van a tirar de cabeza a por ella en competencia con la propia Telecinco.

Una vez se venda la formula 1 ya podeis seguir haciendo pajas mentales, pero me da a mi que no se movera de TVE, por cierto ¿cuando se acaba el contrato con TVE?

PD:me encantaria verla en unos de estos dos nuevo canales pero me temo que vamos a seguir igual, y el sabado todos a ver el Unicaja Malaga-TAU Baskonia
Imagen

acball
Mensajes: 343
Registrado: 13 Oct 2006, 11:54

por acball » 18 Oct 2006, 23:33

Para mi la sexta y andres montes serian con muchiiisimo la mejor opcion, no hay mas que ver lo del mundial. Este año ya han comprado la ULEB CUP. ojala se animen con ACB.
[img]http://www.nba.com/media/grizzlies/feature-060905-spain-240x140.gif[/img]

-futbol +basket
Mensajes: 1311
Registrado: 17 Sep 2006, 02:03

por -futbol +basket » 18 Oct 2006, 23:44

Secundo la moción de la Sexta con Andrés Montes, pero la veo muy complicada por que dicha cadena ya ha gastado un pasta muy gansa en derechos de futbol.

Cuatro pertenece a Sogecable. Dicho grupo no vive más que para la Champions y la LFP, al igual que Antena 3, que además le ha birlado las motos a TVE.

Si como se comenta, a Telecinco puede que le roben la F-1 a final de temporada creo que sería la mejor opción tanto para T-5 como para la ACB. Imaginaos al calvo de T-5 dado la chapa dia si y dia también con el basket. No se si serian retransmisiones de calidad, pero PROMOCION, que es lo que ahora no existe, iba a sobrar.
[img]http://i34.photobucket.com/albums/d107/michaelclancy/olajuwon_history.jpg[/img][img]http://i700.photobucket.com/albums/ww6/nwjerseysource/NBA/Rockets/OlajuwonRed.jpg[/img]

Avatar de Usuario
BaskonistaATope
Mensajes: 20959
Registrado: 31 Dic 2004, 18:52
Ubicación: Vitoria-Gasteiz

por BaskonistaATope » 18 Oct 2006, 23:48

ni laSexta ha comprado la ULEB, ni A3 las motos..

Mr. Cátering
Mensajes: 11434
Registrado: 04 Ago 2006, 17:54
Ubicación: Clipperlandia

por Mr. Cátering » 18 Oct 2006, 23:56

Telecinco renovó los derechos de la F1 por tres años, y Cuatro está a punto de comprar los del de motos (TVE tiene derecho de tanteo). Me gustaría que Sogecable, ahora que tiene un canal en abierto, volviera a hacerse con la ACB. Durante la transmisión del Barça-Sixers me di cuenta de cuanto echo de menos las retransmisiones de la ACB de C+. La cobertura que hacían de la misma, con varios partidos semanales, era excelente.

Go Kings Go
Mensajes: 5716
Registrado: 22 Ene 2005, 23:24

por Go Kings Go » 18 Oct 2006, 23:57

Ya lo podría comprar la Sexta o Cuatro, pero que dejen ya de dar baloncesto por TVE porque lo maltratan.. :?
Imagen
DON ALEJANDRO VALVERDE. UN GENIO INCOMPRENDIDO

fatmiller
Mensajes: 4619
Registrado: 06 Feb 2005, 14:18
Ubicación: reino de mastia

Re: Baloncesto en la SER

por fatmiller » 19 Oct 2006, 00:31

carlangas1111 escribió:SER deportivos, martes. Van a hablar de baloncesto durante al menos 8 minutos. Algo está cambiando.

Los 6 primeros están dedicados a hacerle una entrevista al que fue entrenador de Zapatero en el colegio. :shock:

¿Os parece que algo es algo, que hablen de nosotros aunque sea poco y mal, os parece mal, qué os parece? ¿Son este tipo de noticias las que interesan a la gran audiencia?


eso es un mojon,si zp hubiese jugado al parchis entrevistarian a su abuela para que dijera como le enseño a jugar.


ya pasaba con aznar y el padel,hasta recuerdo tmb alguna entrevista del preparador fisico de aznar.
poesia en movimiento
[img]http://i7.tinypic.com/20stb1d.jpg[/img]
[img]http://i16.tinypic.com/48qymhd.gif[/img]


¿Qué es lo que más le pone a un socialista? Un fascista con quien poder hacer negocios

Thor
Mensajes: 24411
Registrado: 12 Ago 2002, 14:40
Ubicación: Entre León y Valencia.

Re: Baloncesto en la SER

por Thor » 19 Oct 2006, 00:34

carlangas1111 escribió:SER deportivos, martes. Van a hablar de baloncesto durante al menos 8 minutos. Algo está cambiando.

Los 6 primeros están dedicados a hacerle una entrevista al que fue entrenador de Zapatero en el colegio. :shock:

¿Os parece que algo es algo, que hablen de nosotros aunque sea poco y mal, os parece mal, qué os parece? ¿Son este tipo de noticias las que interesan a la gran audiencia?


Coño Estrada en la SER nacional y no avisais??? :(( :((

arijan komazec
Mensajes: 18153
Registrado: 25 Feb 2002, 21:35
Ubicación: Gijón

por arijan komazec » 19 Oct 2006, 00:34

Ningún medio en este país trata ni ha tratado el baloncesto tan bien como TVE.
[img]http://a.espncdn.com/i/pkg/05NBAdraft/250/18764.jpg[/img]

Ginés
Mensajes: 7862
Registrado: 14 May 2004, 13:34
Ubicación: PUNTA UMBRÍA (HUELVA).From time to time in ALMUÑECAR and GRANADA

por Ginés » 19 Oct 2006, 03:26

arijan komazec escribió:Ningún medio en este país trata ni ha tratado el baloncesto tan bien como TVE.


De lo q ha tratado, podríamos hasta discutirlo.

Lo de q ningún medio trata al baloncesto tan bien como TVE, psss...
Imagen
SWEET ALMUÑECAR:WHERE AMAZING HAPPENS

VittorioGassman
Mensajes: 2991
Registrado: 11 Abr 2002, 17:57
Ubicación: Sagunto

por VittorioGassman » 19 Oct 2006, 07:24

DrHerbert escribió:A mi sixto me parecía un buen comentarista de ACB. En canal + con Epi era un crack :rodar:


Sixto es un buen comentarista de todo deporte. Hace partidos de futbol a gran calidad y se le nota que no es solo un tio de futbol sino que le gusta el deporte en general, o al menos se interesa por él porque su profesión se lo demanda.

Personalmente, uno de los mejores narradores de partido para televisión de hoy en dia.

iCeMaNgR
Mensajes: 3
Registrado: 17 Sep 2006, 13:25

por iCeMaNgR » 19 Oct 2006, 10:38

Teneis razón, sería importante que el baloncesto lo exase cualkier otra cadena, desde TVE se dice que se ha mejorado mucho y tal, pero lo único que ha cambiado es que hacen un previo más largo.
Es muy difícil que tenga audiencia xq la gente no sabe ni cuando son los partidos, el dia q exaron el barça-pamesa entre semana tuve que mirar en internet la hora xq si no... y sinceramente no entiendo como ni se molestan en publicitar algo x lo q han pagado (aunq no haya sido muxo) y que saben que se le puede sacar bastante partido despues del éxito de la seleccion. en fin... a ver q pasa. Saludos

Sabasforever
Mensajes: 3683
Registrado: 18 Oct 2006, 18:52

por Sabasforever » 19 Oct 2006, 20:09

Este lunes envié a carrusel@cadenaser.com la siguiente carta. Me gustaría que me ampliaras la noticia pues no se si existe una relación directa entre la carta que mandé y tu noticia. ¿Estas diciendo que todos los martes en el programa deportivo de 20.30 h a 21.00 h van a hablar ocho minutos de baloncesto?

La carta es un poco larga pero no tiene desperdicio:


"CAMPEONES....CAMPEONES

Ayer viernes, 13-10-2006, escuché el programa deportivo de la Cadena Ser de las 20.30h. a 21.00 h. Se que tengo que esperar hasta que queden unos cuatro o cinco minutos para las 21.00h para intentar escuchar algo de BA-LON-CES-TO. Hoy le han dedicado 20 segundos para decir que Navarro está lesionado y no podrá jugar mañana, ni siquiera dicen contra quién y a que hora. Los viernes ya no dicen siquiera que el fin de semana hay jornada de ACB, y por su puesto que partidos hay. Posiblemente sea el último programa deportivo de esa franja horaria en la SER que vuelva a escuchar. No merece la pena, sólo hablan de...
Hace años ya me ocurrió con el Larguero. Con ese nombre pues es evidente de lo que se habla. Sólo lo sigo escuchando cuando se disputa la Copa del Rey de Baloncesto y cuando juega la selección (de baloncesto). ¿Por qué? Por lo mismo, tenía que esperar una hora y media para poder escuchar algo, si ocurría el milagro ese día, de baloncesto.
Habéis echado a la gente del baloncesto de la radio a nivel nacional. Algún día os va a pesar. Ahora los aficionados a la canasta buscan información tanto de noticias como de seguimiento a nivel nacional de los partidos a través de intenet, el medio de comunicación del futuro, recordarlo. Cada fin de semana entre 70.000 y 200.000 "usuarios únicos" se conectan con la página de la acb.com, y subiendo. Las cifras seguro que las conocéis mejor que yo. Es la página de Internet sobre un deporte especializado más importante de España, la segunda a nivel mundial sobre baloncesto. Y está entre las páginas de intenet en España con más tiempo de duración cada visita. Pero no es la única, hay muchas otras que también van subiendo, junto con los foros.

No sois imparciales al repartir el tiempo dedicado al deporte. Estáis mezclando los intereses de vuestro grupo, PRISA, que tiene mucho dinero metido en el fútbol y casi nada en baloncesto (LA CUATRO no tiene la ACB) con la realidad española.
La realidad española es que el baloncesto es el segundo deporte por fichas federativas en España a nivel masculino y el primero a nivel femenino. La realidad es que tenemos la ACB que es la segunda mejor liga en España por seguimiento y también la segunda mejor liga del mundo en baloncesto. Ha habido audiencias en esta liga superiores a los cuatro millones en TV cuando las radios hacían seguimiento de los partidos, incluidos por supuesto play offs. La realidad es que más de 200.000 personas en España pagan dinero por ir a ver baloncesto en cualquiera de los equipos ACB-LEB-LEB2-LIGA FEMENINA, adjunto cuadro. Que es una quinta parte de los que van al fútbol, de acuerdo, pero por lo menos dedicar una quinta parte de lo que dedicáis al fútbol al baloncesto. No transmitís, a nivel nacional, ningún partido de la ACB-EUROLIGA-LEB-LF, por "troquecientos" de fútbol. Y no me habléis de unificación de horarios porque hoy mismo, sábado, habéis transmitido dos partidos de fútbol, uno a la 20.00 h. Y otro a las 22.00 h. Y no había más partidos. Por cierto, en el de baloncesto había más gente viendo al "Estudiantes" que en el fútbol al R.Madrid.

Recuerdo en febrero-marzo del año 1988. En esa época había partido de fútbol los lunes (A3). El Valencia había ganado al R.Madrid. De la Morena conectó con un bar en Valencia donde estaba "Manolo el del bombo". Se escuchaba de fondo cantar "CAMPEONES...CAMPEONES". De la Morena alucinaba porque por ganar al R.Madrid los de Valencia cantaran eso. No sabía, y eso es lo que alucina, que ese mismo día el PAMESA VALENCIA había ganado la Copa del Rey de Baloncesto y por eso lo cantaban.

Recuerdo febrero del 2006. De la Morena entrevista al Presidente de la ACB, Eduardo Portela, con motivo de la celebración de la Copa del Rey en Madrid. Le dijo que da pena que el baloncesto ACB sólo tuviera importancia a nivel nacional con la celebración de la Copa del Rey. Le pidió al final de la entrevista que rompiera el contrato ACB-TVE y se fuera con LA CUATRO.

Septiembre 2006. Somos CAMPEONES....CAMPEONES. En el País.com y el Mundo.es más de 4.000 mensajes pidiendo más baloncesto y menos fútbol.

Llegará algún año que os daréis cuenta del error e injusticia tremenda que estáis cometiendo. A los aficionados del baloncesto nos habéis arrinconado durante años, nos habéis vuelto "bichos raros", nos hemos buscado la vida en otros medios de comunicación, sólo habláis de fútbol.

Yo, en 1990, como a la mayoría de los españoles me gustaba el fútbol. Lo recuerdo perfectamente. Mundial en Italia. España 0 - Uruguay 0 . Bochorno de partido pero los medios de comunicación nos venden la moto. Claro sólo hay un único deporte en España con seguimiento masivo (poque vosotros quereis) y del "vivis". Pero la gente tarde o temprano se harta.

Nadie os pide trato favorable al baloncesto, sino profesionalidad, imparcialidad, ética, ajustarse a la realidad. No dudéis ni por un momento que la ACB terminará con grandes audiencias en TV y reflejando la realidad que ya lo es. A lo mejor la radio ya no será un medio de comunicación para contarlo."
[url][/url]

birdceltics
Mensajes: 9176
Registrado: 20 Ago 2006, 14:47
Ubicación: Ganando el título

por birdceltics » 19 Oct 2006, 20:15

Sabasforever escribió:Este lunes envié a carrusel@cadenaser.com la siguiente carta. Me gustaría que me ampliaras la noticia pues no se si existe una relación directa entre la carta que mandé y tu noticia. ¿Estas diciendo que todos los martes en el programa deportivo de 20.30 h a 21.00 h van a hablar ocho minutos de baloncesto?

La carta es un poco larga pero no tiene desperdicio:


"CAMPEONES....CAMPEONES

Ayer viernes, 13-10-2006, escuché el programa deportivo de la Cadena Ser de las 20.30h. a 21.00 h. Se que tengo que esperar hasta que queden unos cuatro o cinco minutos para las 21.00h para intentar escuchar algo de BA-LON-CES-TO. Hoy le han dedicado 20 segundos para decir que Navarro está lesionado y no podrá jugar mañana, ni siquiera dicen contra quién y a que hora. Los viernes ya no dicen siquiera que el fin de semana hay jornada de ACB, y por su puesto que partidos hay. Posiblemente sea el último programa deportivo de esa franja horaria en la SER que vuelva a escuchar. No merece la pena, sólo hablan de...
Hace años ya me ocurrió con el Larguero. Con ese nombre pues es evidente de lo que se habla. Sólo lo sigo escuchando cuando se disputa la Copa del Rey de Baloncesto y cuando juega la selección (de baloncesto). ¿Por qué? Por lo mismo, tenía que esperar una hora y media para poder escuchar algo, si ocurría el milagro ese día, de baloncesto.
Habéis echado a la gente del baloncesto de la radio a nivel nacional. Algún día os va a pesar. Ahora los aficionados a la canasta buscan información tanto de noticias como de seguimiento a nivel nacional de los partidos a través de intenet, el medio de comunicación del futuro, recordarlo. Cada fin de semana entre 70.000 y 200.000 "usuarios únicos" se conectan con la página de la acb.com, y subiendo. Las cifras seguro que las conocéis mejor que yo. Es la página de Internet sobre un deporte especializado más importante de España, la segunda a nivel mundial sobre baloncesto. Y está entre las páginas de intenet en España con más tiempo de duración cada visita. Pero no es la única, hay muchas otras que también van subiendo, junto con los foros.

No sois imparciales al repartir el tiempo dedicado al deporte. Estáis mezclando los intereses de vuestro grupo, PRISA, que tiene mucho dinero metido en el fútbol y casi nada en baloncesto (LA CUATRO no tiene la ACB) con la realidad española.
La realidad española es que el baloncesto es el segundo deporte por fichas federativas en España a nivel masculino y el primero a nivel femenino. La realidad es que tenemos la ACB que es la segunda mejor liga en España por seguimiento y también la segunda mejor liga del mundo en baloncesto. Ha habido audiencias en esta liga superiores a los cuatro millones en TV cuando las radios hacían seguimiento de los partidos, incluidos por supuesto play offs. La realidad es que más de 200.000 personas en España pagan dinero por ir a ver baloncesto en cualquiera de los equipos ACB-LEB-LEB2-LIGA FEMENINA, adjunto cuadro. Que es una quinta parte de los que van al fútbol, de acuerdo, pero por lo menos dedicar una quinta parte de lo que dedicáis al fútbol al baloncesto. No transmitís, a nivel nacional, ningún partido de la ACB-EUROLIGA-LEB-LF, por "troquecientos" de fútbol. Y no me habléis de unificación de horarios porque hoy mismo, sábado, habéis transmitido dos partidos de fútbol, uno a la 20.00 h. Y otro a las 22.00 h. Y no había más partidos. Por cierto, en el de baloncesto había más gente viendo al "Estudiantes" que en el fútbol al R.Madrid.

Recuerdo en febrero-marzo del año 1988. En esa época había partido de fútbol los lunes (A3). El Valencia había ganado al R.Madrid. De la Morena conectó con un bar en Valencia donde estaba "Manolo el del bombo". Se escuchaba de fondo cantar "CAMPEONES...CAMPEONES". De la Morena alucinaba porque por ganar al R.Madrid los de Valencia cantaran eso. No sabía, y eso es lo que alucina, que ese mismo día el PAMESA VALENCIA había ganado la Copa del Rey de Baloncesto y por eso lo cantaban.

Recuerdo febrero del 2006. De la Morena entrevista al Presidente de la ACB, Eduardo Portela, con motivo de la celebración de la Copa del Rey en Madrid. Le dijo que da pena que el baloncesto ACB sólo tuviera importancia a nivel nacional con la celebración de la Copa del Rey. Le pidió al final de la entrevista que rompiera el contrato ACB-TVE y se fuera con LA CUATRO.

Septiembre 2006. Somos CAMPEONES....CAMPEONES. En el País.com y el Mundo.es más de 4.000 mensajes pidiendo más baloncesto y menos fútbol.

Llegará algún año que os daréis cuenta del error e injusticia tremenda que estáis cometiendo. A los aficionados del baloncesto nos habéis arrinconado durante años, nos habéis vuelto "bichos raros", nos hemos buscado la vida en otros medios de comunicación, sólo habláis de fútbol.

Yo, en 1990, como a la mayoría de los españoles me gustaba el fútbol. Lo recuerdo perfectamente. Mundial en Italia. España 0 - Uruguay 0 . Bochorno de partido pero los medios de comunicación nos venden la moto. Claro sólo hay un único deporte en España con seguimiento masivo (poque vosotros quereis) y del "vivis". Pero la gente tarde o temprano se harta.

Nadie os pide trato favorable al baloncesto, sino profesionalidad, imparcialidad, ética, ajustarse a la realidad. No dudéis ni por un momento que la ACB terminará con grandes audiencias en TV y reflejando la realidad que ya lo es. A lo mejor la radio ya no será un medio de comunicación para contarlo."
[url][/url]


Llevas toda la razón

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 27 Abr 2024, 19:00