Mayor Oreja, el "pirómano" del parlamento vasco La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Shareef]

¿Qué manipulacion tienen los mapas??

Ponen mal las fronteras, marcando CCAA como países.

[¿Qué mentiras se inculcan??

Chorradas como q España explota a Cataluña, q Cataluña paga las carreteras al resto de España, q el Gobierno español es un fascista represor...

¿También había manipulación escolar en los años anteriores a la victoria de ERC en el 31?

Ni idea. Pero conociendo a ERC, seguramente.

Esto creo que pasa de castaño oscuro. Yo he estudiado en las famosas ikastolas, y no me pasa nada. Me estas diciendo que a mi me dicen que el gobierno español es un fascista represor? Pero tu que hostias dices??? De donde has sacado eso??? Y a mi nadie ni ningun mapa me ha dicho que el Pais Vasco sea un pais independiente. No digas chorradas, y si las dices por lo menos di unas que no ofendan a nadie. No sabia yo que la gente pensara eso.

[KABE]

¿Qué manipulacion tienen los mapas??

Ponen mal las fronteras, marcando CCAA como países.

No he visto ningún libro escolar marcando una Comunidad como si fuera un estado independiente.

YO el resto de las cosas no las he visto, y esta no directamente, pero en libros de la editorial casals (concretamente historia del mundo contemporanio de primero de bachillerato) ponen varios mapas del siglo XIX con Cataluña y el País Vascos separados de España lo cual es una menitra historica. También en mapas de la revolución industrial

[zeljko]

¿Qué manipulacion tienen los mapas??

Ponen mal las fronteras, marcando CCAA como países.

No he visto ningún libro escolar marcando una Comunidad como si fuera un estado independiente.

YO el resto de las cosas no las he visto, y esta no directamente, pero en libros de la editorial casals (concretamente historia del mundo contemporanio de primero de bachillerato) ponen varios mapas del siglo XIX con Cataluña y el País Vascos separados de España lo cual es una menitra historica. También en mapas de la revolución industrial

Hay que ver tipo de mapa es, puede que sea algo específico de la economía de esas zonas. Intentaré conseguir prestado el libro a ver de que se trata. En todo caso dudo que algún catalán/vasco piense que en el Siglo XIX no formaban parte de España.

De todas formas creo que el amigo Manolillo ha perdido toda credibilidad después del comentario sobre ERC. No es la primera vez que hace cosas de este tipo, se dedica a soltarlas sin más. Aparte de este comentario que se me había pasado por alto, y cosas como esta son realmente ofensivas.

Al contrario, la gran mayoría de los foreros nacionalistas q tanto atacáis al PP, parece q os preocupa q ETA se esté debilitando.

No espero que lo hagas, porque normalmente sueltas sandeces que no puedes justificar (Esto va por manolillo no por ti KABE), recordemos lo del artículo de El Periódico, pero es una acusación lo suficientemente grave como para que lo justificaras dando nombres e indicios que se preocupen porque ETA se esté debilitando.

[KABE]

¿Qué manipulacion tienen los mapas??

Ponen mal las fronteras, marcando CCAA como países.

No he visto ningún libro escolar marcando una Comunidad como si fuera un estado independiente.

YO el resto de las cosas no las he visto, y esta no directamente, pero en libros de la editorial casals (concretamente historia del mundo contemporanio de primero de bachillerato) ponen varios mapas del siglo XIX con Cataluña y el País Vascos separados de España lo cual es una menitra historica. También en mapas de la revolución industrial

Hay que ver tipo de mapa es, puede que sea algo específico de la economía de esas zonas. Intentaré conseguir prestado el libro a ver de que se trata. En todo caso dudo que algún catalán/vasco piense que en el Siglo XIX no formaban parte de España.

Pues el mapa era de Europa y de la revolución industrial y venían señaladas en el mapa esas dos zonas pero sin ningún sentido. Yo ya no tengo el libro (es mi libro del año pasado) si lo tuviera te lo scannearia, de todos modos es un detalle con bastante poca importancia

[Manolillo]

De todas formas creo que el amigo Manolillo ha perdido toda credibilidad después del comentario sobre ERC. No es la primera vez que hace cosas de este tipo, se dedica a soltarlas sin más. Aparte de este comentario que se me había pasado por alto, y cosas como esta son realmente ofensivas.

Al contrario, la gran mayoría de los foreros nacionalistas q tanto atacáis al PP, parece q os preocupa q ETA se esté debilitando.

No espero que lo hagas, porque normalmente sueltas sandeces que no puedes justificar (Esto va por manolillo no por ti KABE), recordemos lo del artículo de El Periódico, pero es una acusación lo suficientemente grave como para que lo justificaras dando nombres e indicios que se preocupen porque ETA se esté debilitando.

Lo la enseñanza antiespañola en Cataluña y País Vasco supongo q no llegarán a tanto de plasmarlo en libros de texto escolares; pero todos sabemos q hay muchísimos profesores de colegios y universidad del entorno de HB (tb de ERC (ojo, no son iguales)), y tb sabemos q siempre q puede un profesor suelta sus ideas políticas para intentar "formar" a sus alumnos. Lo de los libros con el País Vasco independiente de España seguro q los habéis visto los q habéis estudiado allí.

Con lo de ETA, gente como ARSENAL o EUSKALDUN, aficionados al diario gara, con un mosqueo importante por el cierre de egunkaria, no me diréis q están contentos con los golpes q se le están dando a ETA. Así q aquí tienes dos nomres, Zeljko (lo de "la mayoría" no lo puedo demostrar, pero se intuye, por ejemplo cuando comparáis a Aznar o Bush (Blair no, q es socialista) con los más sanguinarios terroristas).

Zeljko, si lo de ERC en el 31 no me lo sé, lo digo claramente, no me lo invento como hacéis otros. Y sobre lo de "El periódico", si empiezo a leer un artículo y no me gusta, ¿es q me lo tengo q leer x c***nes?, pués lo mismo, si no me leo lo digo claramente y listo.

Y bueno, Zeljko y Shareef, si mis comentarios os ofenden, "ajo y ...". Soltáis todo lo q os da la gana y luego victimismo cuando se os contesta.

[Shareef]

Manolillo, segun tu los Profesores de aqui son captadores de futuros terroristas eh? Una vision del mundo bastante rara. No tienes ni **** idea de que dicen los profesores de aqui, tu solo dices lo que supones, asi que no hables sin saber.

[showtime32]

shareef, es posible q en tu ikastola no se diera una enseñanza antiespañola, es lo q tiene generalizar, q se cometen erroresy se mete en un mismo saco a gente q no debería estar, xo q en muchas ikastolas se trata de inculcar un sentimiento anti-españa, contra el estado q oprime al pueblo vasco es algo vox populi, algo q conoce mucha gente y q no creo q nadie vaya a desmentir a estas alturas.

salu2

[arsenal]

Con lo de ETA, gente como ARSENAL o EUSKALDUN, aficionados al diario gara, con un mosqueo importante por el cierre de egunkaria, no me diréis q están contentos con los golpes q se le están dando a ETA. Así q aquí tienes dos nomres, Zeljko (lo de "la mayoría" no lo puedo demostrar, pero se intuye, por ejemplo cuando comparáis a Aznar o Bush (Blair no, q es socialista) con los más sanguinarios terroristas).

Dejando a un lado eso de que serás un clon que compite con el forero original para comprobar quién es capaz de decir más estupideces por centímetro cuadrado, me gustaría saber porqué has dicho lo que has dicho, es decir, quiero que me des razones. Estaría bien que completaras una jugosa lista de unas diez razones, las que te han llevado a citarme. Ya sé que es una obviedad pero bueno: razones razonadas a poder ser, aunque probablemete te resulte complicado.

Por cierto, hace tiempo que decidí no discutir con gente que no me aporta nada en ningún sentido, y tú desde luego no me aportas nada. Espero impaciente tu larga y razonada lista, incluso me conformaría con cinco.

Saludos

[curry]

shareef, es posible q en tu ikastola no se diera una enseñanza antiespañola, es lo q tiene generalizar, q se cometen erroresy se mete en un mismo saco a gente q no debería estar, xo q en muchas ikastolas se trata de inculcar un sentimiento anti-españa, contra el estado q oprime al pueblo vasco es algo vox populi, algo q conoce mucha gente y q no creo q nadie vaya a desmentir a estas alturas.

salu2

no se como funcionara una ikastola, pero dudo que diste de el funcionamiento de un colegio publico del resto de España y el contenido de un temario no creo que falseen nada, otra cosa es que el profesorado intente inculcar su pensamiento propio, como hacen en todos los lados y ponga mas enfasis en unos temas que en otros, pero profesores habra tanto separatista como fachas.

a no ser que me digas que seleccionan el profesorado bajo las normas de una ideologia, que mira que lo dudo.

en los colegios privados haya cada cual donde lleva a sus hijos porque esos no engañan a nadie.

[bradfield]

shareef, es posible q en tu ikastola no se diera una enseñanza antiespañola, es lo q tiene generalizar, q se cometen erroresy se mete en un mismo saco a gente q no debería estar, xo q en muchas ikastolas se trata de inculcar un sentimiento anti-españa, contra el estado q oprime al pueblo vasco es algo vox populi, algo q conoce mucha gente y q no creo q nadie vaya a desmentir a estas alturas.

salu2

Puedo decir que yo no he observado ningún sentimiento anti-español en las ikastolas. En todo caso será un sentimiento pro-vasco. Bien es cierto que la política del PNV en lo referente a educación es vomitiva, pero cualquier chaval con dos dedos de frente que haya ido a una ikastola no piensa que España sea su enemigo ni nada por el estilo. Luego hay 4 gilipollas que son los de siempre, pero con esos poco se puede hacer.

Por otro lado, conozco a uno que fue a un colegio privado concertado con sólo enseñanza en castellano y ahora está en la cárcel por pertenencia a banda armada. Ahora diremos que Escolapios es un nido de terroristas (cosa que en cierto modo se podría afirmar ). Y otra cosa más: si os acordáis del profesor de la UPV que está en la cárcel e hizo el examen para ser profesor titular y salió bastante en la TV, bien, este sujeto fue profesor mío dos años y yo no le vi tratar de inculcar nada que no fuese materia de su asignatura, de hecho, me dio "Economía española y mundial" y el tío hablaba de las oportunidades perdidas por España durante el franquismo y cosas así. Es un tío bastante válido, lástima que sea un gilipollas y se dedicara a montar empresas ficticias para financiar a ETA.

[johnwilliams]

si, pero el problema en el caso del profesor que dices es algo mas complicado:

por un lado él andara con un cuidado impresionante , procurando dar una enseñanza lo mas apolitica posible ya que sdabe perfectamente que en unos años su labor va a estar mirada con lupa, y , tanto si él pasa del tema tanto como si realmente sí esta metido en ese tema a un nivel de importancia tal que le regalan ese puesto, a poco listo que sea no va a dar municion a sus enemigos politicos para hundirle a él o a su partido.

de todas formas, en ese caso lo que armo el revuelo fue la forma de lograr esa plaza, y sobre todo la forma en que la UPV realizo toda la operacion, es mas, la profesora despedida fue a juicio y lo ha ganado, pero tuvo que "emigrar" a otros claustros "por el mal ambiente creado"

no se si ese juicio estara recurrido o no, pero la UPV fue demostrada culpable en las acusaciones de prevaricación y despido improcedente(no se exactamente si era despido)

Por cierto, y para volver al tema original, como se nota que sólo mirais la politica cuando sale algo qeu os interesa...

como no ha habido nunca un tema similar:

las expropiaciones a rumasa, los referendum de la OTAN,el vuelo del mistère,el cuñao de alfonso guerra,las fotos en la interviu hace años de diputados botando con el pie mientras leian el periodico(creo que de IU), los propios miembros de una formacion quejandose del absentismo de su lider(PSOE y felipe), esto de ahora del PP(que si tenemos qeu poner las que llevan este año hace falta un libro),la anterior de iturgaiz , o mejor, la "justicia" de su expulsion(ahí tambien habia camaras y se vio en todo el mundo lo que paso ¿se ha retractado el presidente de la camara?) etc,etc,.

el problema que hay, sobre todo cuando miramos las cosas con un fliltro muy determinado es que tendemos a pensar que "nuestro bando" son los caballeros de la mesa redonda(buenos, castos, virtuosos, cuya unica finalidad en la vida es hacer el bien , sinceros y generosos) y los rivales discipulos de himmler o de goering, y el problema es que cualquiera que haya tenidfo que tratar un poco con ellos o que lleve años interesado en la politica(algo logico ya que SE SUPONE QUE ELLOS RIGEN EL DESTINO DE NUESTRO PAIS Y POR TANTO EL NUESTRO) se habra dado cuenta que el nivel medio de "decencia" de los politicos nacionales(ojo, no digo nacionalistas, sino nacionales: mi argumento ers valido para el del PNV de vitoria, el del PP de madrid, el de UPL de leon, el de..., es un mal general, que se ve en diputaciones, parlamentos autonomicos, cortes generales, etc,etc.) es mas bien bajo.

y ya no digo nada de su integridad(tamallo) cultura(gil, el alcalde de mi pueblo)coherencia(almunia)...

[Partido Popular]

Carlos Iturgaiz, también conocido como el acordeonista o pichabrava del gran Partido Popular, no merece tantas desconsideraciones de malos españoles. Desde nuestro partido podemos asegurar que se equivocó tres veces de botón debido a que Carlos sufre una dolencia crónica en el codo derecho que le lleva a apretar botones ajenos compulsivamente. Las cámaras separatistas de ETB han engordado interesadamente un acto de un pobre desvalido y enfermo como es Carlitos.

Arriba Ehpaña!!!

[monjator]

Solo una observacion, si estais por poner calificativos a los parlamentarios Vascos y Oreja es el piromano, estaremos todos de acuerdo en que los de socialista abertzaleak o como se diga son los pistoleros ¿no?, Atuxa el padrino y asi un largo etcetera.

Y puestos a calificar actos tambien en el parlamento vasco , como calificariais el que sobre un escaño del pp ,un simpatico parlamentario vasco arrojara un saco de cal viva, o como calificariais a que otro simpatico parlamentario vasco llamara herederos del franquismo a los del pp y estos respondieran a su vez que ellos eran lo de eta, y los parlamentarios del pp fueran expulsados, como calificariais que una y otra vez se ninguneen en el parlamento vasco iniciativas a favor de las victimas del terrorismo , como se puede calificar que desde un estrado de un parlamento se insulte y algo peor se amenace de muerte constantemente a los integrantes de un grupo .

Cada uno es muy libre de calificar como se quiera pero calificar pero llamar a oreja piromano habiendo la fauna que hay en el parlamento vasco me parece un acto de cinismo .

Saludos

[elvis]

O sea que un profesor sólo puede hablar a sus alumnos si es "españolista" por así decirlo. Si es nacionalista simplemente que se dedique a dar clase. Gran incongruencia.

[elvis]

Por cierto, cambiando un poquillo de tema. ¿Qué os ha parecido el gran talante democrático de los miembros del PP en la Federación de Municipios pitando a la concejala de Lasarte?

Mi opinión es que ha sido bochornoso, y muy pero que muy democrático (ironía). Se esconden detrás de la CE para no mostrar su verdadera cara...

[Jarpus]

El Post para hablar de nacionalismos etc es otro.

En este se habla de que Iturgaiz es un patan, Barreda un mentiroso y Oreja un Jeta.

El uno (oreja) le cede la tarjeta personal e intransferible para que vote, a Iturgaiz le pillan haciendo trampas para que el otro cobre dietas sin trabajar (alguién sabe a cuanto ascienden?) y Barreda mienta a sabiendas de que ha hecho trampas ya que se le ve en la foto del Mundo (creo) como mira para ver si el escaño está activado.

Responsabilidades??? Que dimitan por verguenza!! Qué dicen de esto los votantes del PP vascos?? Hay alguno por aki?? Menudos representantes.

De todas formas el acordeonista es un crack que sólo tiene parangón en Villar (le queda poco no'). Una gran pérdida sin duda.


P.D: Muertes por violencia doméstica 78 este año, de ETA 3. Sin embargo al PP parece preocuparles sólo esas 3. Intereses?? MUchos.

Ala

[crespo]

¡Lo que me estoy perdiendo! Llevo diez días sin Interlent.

¡Hay un nuevo DJ en la ciudad! ¿Fernandisco? NO ¿Pako Pil (Qué tiempos)? MENOS TODAVÍA ¿Chocolate de Valencia? ¡ANDA HOMBRE!

DJ ITURGAITZ Nos quema hasta las entretelas.

Si ETA no existiese elementos (radiactivos) como Iturgaitz, Mayor Oreja, Enrique Villar, Alberto Catalán (UPN), Miguel Sanz (UPN), Rosa Díez y/o Nicolás Redondo Terreros, sin olvidarme de Jon Idigoras (alias el feo) ni de Arnaldo Otegi (el tabernero feliz), llevarían un capirote sobre la cocorota y la gente normal se burlaría de ellos, y de ninguna manera se permitiría que semejante pandilla de batracios ostentasen ningún cargo público, ni en la brigada municipal.

Pero ETA existe, por desgracia y esa existencia justifica que la política en Euskadi y en Navarra sea un PUTO CIRCO, donde lo que menos se hace es política y donde, además, ni por asomo se pretende hacer política, sino el imbécil.

La gente vota lo que ve. Si la gente ve belleza, votará belleza. Si ven mierda, votarán mierda. Así nos luce el pelo.

Hasta luego...

[KABE]

P.D: Muertes por violencia doméstica 78 este año, de ETA 3. Sin embargo al PP parece preocuparles sólo esas 3. Intereses?? MUchos.

esto en mi pueblo se llama demagogia. Por supuesto que las muertes en conflictos domesticos son importantes desgraciadas y no dudes que alguien lo tiene como quebradero de cabeza politico. Pero existe una diferencia fundamental, muchas de las muertes domesticas son imprevisibles, aunque se hubiera querido no se habría podido hacer nada al ser resultado de un calentón de un grandisimo hijo de ****. Sin embargo ETA mata a sangre fría, planificando, con odio y representa un peligro en si sola para todo el conjunto de la población

Si ETA no existiese elementos (radiactivos) como Iturgaitz, Mayor Oreja, Enrique Villar, Alberto Catalán (UPN), Miguel Sanz (UPN), Rosa Díez y/o Nicolás Redondo Terreros, sin olvidarme de Jon Idigoras (alias el feo ) ni de Arnaldo Otegi (el tabernero feliz), llevarían un capirote sobre la cocorota y la gente normal se burlaría de ellos, y de ninguna manera se permitiría que semejante pandilla de batracios ostentasen ningún cargo público, ni en la brigada municipal.

Pero ETA existe, por desgracia y esa existencia justifica que la política en Euskadi y en Navarra sea un PUTO CIRCO, donde lo que menos se hace es política y donde, además, ni por asomo se pretende hacer política, sino el imbécil.

El problema de la politica vasca, bajo mi punto de vista, es la falta de visión sobre saber lo que es "El problema" el problema segundo el nacionalismo vasco es el estado y segun los partidos estatales es el nacionalismo. Para mi el gran problema, problema supremo y enorme es ETA y creo que detras de ese problema todos los problemas de indole totalmente politica (por supuesto no economicos, sociales...) no tienen ningun sentido. hablar del plan Ibarretxxe cuando hay encapuchados pistoleros etc, etc asesinando me parece una falta de sensibilidad y coherencia. Normalmente la politica tiene varios hechos de semejante importancia que discutir, bajo mi punto de vista eso no es así en el Pais vasco, existe un gran problema como es el terrorismo minucias que se convertiran en problemas importantes y debatibles cuando el terrorismo deje de existir

[Golan_Trevize]

Pero existe una diferencia fundamental, muchas de las muertes domesticas son imprevisibles, aunque se hubiera querido no se habría podido hacer nada al ser resultado de un calentón de un grandisimo hijo de ****. Sin embargo ETA mata a sangre fría, planificando, con odio y representa un peligro en si sola para todo el conjunto de la población

Decir que son imprevisibles y que no se puede hacer nada, cuando la mayoria de mujeres antes de morir a manos de sus maridos han presentado como 20 denuncias por malos tratos, y la policía ha pasado olímpicamente de ellas, me parece patético.

Rectifica KABE, aún estás a tiempo.

[KABE]

Pero existe una diferencia fundamental, muchas de las muertes domesticas son imprevisibles, aunque se hubiera querido no se habría podido hacer nada al ser resultado de un calentón de un grandisimo hijo de ****. Sin embargo ETA mata a sangre fría, planificando, con odio y representa un peligro en si sola para todo el conjunto de la población

Decir que son imprevisibles y que no se puede hacer nada, cuando la mayoria de mujeres antes de morir a manos de sus maridos han presentado como 20 denuncias por malos tratos, y la policía ha pasado olímpicamente de ellas, me parece patético.

Rectifica KABE, aún estás a tiempo.

No tengo que rectificar porque en ningun mucho digo ni todas ni la maoria, sino muchas por desgracia las muertes por esta causa son muchisimas de ellas muchas son impresvisibles y el resto (tambien muchas por desgracia) son repugnantes fallos de la justicia, la policia el gobierno y todo lo que pase por el medio. Por supuesto que es una cosa repugnante la violencia de genero, de la que deberiamos hablar mas en profundidad en otro post ya que utilizarlo como arma arrojadiza en este, es demagogia