¿Hacia dónde nos lleva el bipartidismo? La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[attreyyu]

El sistema bipartidista se está comiendo a la mayoría de opciones democráticas, como un rodillo que aplasta al librepensamiento. Según la teoría del votante mediano, en un sistema con dos partidos ambos lucharán por acercarse en lo importante al pensamiento del votante mediano, y quien más se acerque es quien gana las elecciones, pues abarca un espectro mayor del panorama de electores. Esto nos lleva a que, en los principales puntos, ambos partidos sean totalmente iguales. ¿No os suena? ¿No es esto una especie de Partido Único, sólo que sin que la gente lo sepa?

Uno no se sorprende de esto si ve el panorama político. En EEUU es difícil ver la diferencia entre demócratas y republicanos. Su política interior es similar, y la exterior tiene sólo ligeras diferencias. En Inglaterra hace ya tiempo que los papeles están cambiados, y uno no sabe si gobierna un laborista o un conservador. En España, cambien ustedes a Solbes por Rato, o a Alonso por el propio Rajoy, y verán cómo la política no ha cambiado. El debate se centra en cuestiones secundarias, pues en lo importante el pensamiento es el mismo. La oposición vota contra la Ley de Presupuestos por tradición, ya que ellos no cambiarían nada.

Para el sistema, sin embargo, es importante que la gente crea que existe esa diferencia, o que a la gente no le importe el sistema. Lo contrario sería absolutamente catastrófico. Si el sistema entra en crisis, la gente cree que se arreglará con un cambio de gobierno. Si el pueblo se da cuenta de que el gobierno es el mismo, y que si unos son incapaces de salir de la crisis los otros también lo son, el sistema entraría en el caos, y la gente se iría hacia las opciones extremas (extrema izquierda, extrema derecha). Ejemplos hay a cientos a lo largo de la historia.

¿Os sentís cómodos en este mundo?

[Doc Holliday]

Bueno, probablemente el bipartidismo matizable que tenemos actualmente no sea del todo malo.
Y digo matizable porque según vemos las mayorías absolutas son la excepción más que la regla en nuestra democracia, y porque los aliados políticos matizan, y no protagonizan (pues sería altamente injusto) lasa políticas del gobierno.
Por tanto, en teoría tenemos bastantes combinaciones posibles, y bastante gobernabilidad, cosa que no tienen países con un arco político más fragmentado.
Por cierto, Italia era uno de los ejemplos máximos de fragmentación, y mira en qué se ha convertido: el partido que gana, aunque sea por un voto, automáticamente gana la mayoría absoluta.

[-v-]

El sistema político español yo no lo definiría como bipartidista. O al menos no siguiendo las nociones de bipartidismo que nos dieron en clase de Ciencia Política. Porque si bien es cierto que hay dos partidos predominantes, el resto no son políticamente irrelevantes. Es decir, los partidos no predominantes tienen cuota de poder suficiente para influir en la formación de un gobierno.

Un saludo

[attreyyu]

El sistema político español yo no lo definiría como bipartidista. O al menos no siguiendo las nociones de bipartidismo que nos dieron en clase de Ciencia Política. Porque si bien es cierto que hay dos partidos predominantes, el resto no son políticamente irrelevantes. Es decir, los partidos no predominantes tienen cuota de poder suficiente para influir en la formación de un gobierno.

Un saludo

Hay que pensar también que el sistema político español está sin evolucionar. La democracia aún es joven aquí, y aunque bastante podrida por muchos sitios, sigue teniendo algo de sentido eso que llamamos voto.

[heliogabalo]

No me siento cómodo con este sistema.
No me siento representado por ninguno de los dos partidos ni creo en la imbecilidad de que el resto, a escepción de IU, puedan considerarse partidos políticos. Como mucho lobbys chuscos.

Esto lo parió la gran transición española, modelo de responsabilidad política y todas esas cosas.

[Soltero de platino]

Si hubiera bipartidismo el zoquete de Carod Rovira o el pesado de Iborratxo no nos darian tanto por culo.

[Doc Holliday]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

[heliogabalo]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

[Doc Holliday]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

Entonces que los diferencia del resto?

[heliogabalo]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

Entonces que los diferencia del resto?

Nos vamos poniendo socráticos... vamos a jugar venga.

Obviamente la orientación ideológica, que no vital, de su programa y sus actos, mi buen Ion.

[Doc Holliday]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

Entonces que los diferencia del resto?

Nos vamos poniendo socráticos... vamos a jugar venga.

Obviamente la orientación ideológica, que no vital, de su programa y sus actos, mi buen Ion.

Por sus actos los conoceréis...
Y por cierto, si pregunto yo, Sócrates me toca a mi...

[heliogabalo]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

Entonces que los diferencia del resto?

Nos vamos poniendo socráticos... vamos a jugar venga.

Obviamente la orientación ideológica, que no vital, de su programa y sus actos, mi buen Ion.

Por sus actos los conoceréis...
Y por cierto, si pregunto yo, Sócrates me toca a mi...

Ya pero el que lo trajo fui yo y por eso otorgué papeles.

Así quedamos entonces?

[Doc Holliday]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

Entonces que los diferencia del resto?

Nos vamos poniendo socráticos... vamos a jugar venga.

Obviamente la orientación ideológica, que no vital, de su programa y sus actos, mi buen Ion.

Por sus actos los conoceréis...
Y por cierto, si pregunto yo, Sócrates me toca a mi...

Ya pero el que lo trajo fui yo y por eso otorgué papeles.

Así quedamos entonces?

Psé, como veas.
Me parece una argumentación un tanto sui generis, pero hace demasiado sol como para alta política hoy... si quieres algo de baja política...

[heliogabalo]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

Entonces que los diferencia del resto?

Nos vamos poniendo socráticos... vamos a jugar venga.

Obviamente la orientación ideológica, que no vital, de su programa y sus actos, mi buen Ion.

Por sus actos los conoceréis...
Y por cierto, si pregunto yo, Sócrates me toca a mi...

Ya pero el que lo trajo fui yo y por eso otorgué papeles.

Así quedamos entonces?

Psé, como veas.
Me parece una argumentación un tanto sui generis, pero hace demasiado sol como para alta política hoy... si quieres algo de baja política...

Bueno pues otro día llegamos a mejores conclusiones.

Lo de la baja poítica si traes algo asequible, tengo media hora para poder ningunear a cualquier alto cargo (o bajo).

[Porthios]

El sistema político español yo no lo definiría como bipartidista. O al menos no siguiendo las nociones de bipartidismo que nos dieron en clase de Ciencia Política. Porque si bien es cierto que hay dos partidos predominantes, el resto no son políticamente irrelevantes. Es decir, los partidos no predominantes tienen cuota de poder suficiente para influir en la formación de un gobierno.

Un saludo

Nuestro sistema político sí es bipartidista. Otra cosa es que haya otros partidos, como IU y sobretodo los nacionalistas que ayuden a equilibrar la balanza legislatura tras legislatura.

Con la LOREG (calco del RD de 1977 de Suárez que sirvió para elegir las Cortes Constituyentes) se buscaba un Parlamento eminentemente bipartidista para lograr gobiernos estables y que cada uno de los dos grandes partidos buscara el centro evitando radicalismos. A la vez se daba cobertura a los nacionalismos, que ayudarían también teóricamente a buscar el centro a PP y PSOE.

[Doc Holliday]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

Entonces que los diferencia del resto?

Nos vamos poniendo socráticos... vamos a jugar venga.

Obviamente la orientación ideológica, que no vital, de su programa y sus actos, mi buen Ion.

Por sus actos los conoceréis...
Y por cierto, si pregunto yo, Sócrates me toca a mi...

Ya pero el que lo trajo fui yo y por eso otorgué papeles.

Así quedamos entonces?

Psé, como veas.
Me parece una argumentación un tanto sui generis, pero hace demasiado sol como para alta política hoy... si quieres algo de baja política...

Bueno pues otro día llegamos a mejores conclusiones.

Lo de la baja poítica si traes algo asequible, tengo media hora para poder ningunear a cualquier alto cargo (o bajo).

Quien te parece más tonto, Morán o Moratinos?

[heliogabalo]

Es lo que tiene la gente, que son idiotas y votan cosas parecidas. Puto sistema. Para lograr una verdadera democracia hay que ignorar el voto del pueblo, coño. O como mínimo hacer que voten bien.

Un poco radical. Como la libertad total, de una persona un partido no es posible, al menos que no nos den solo dos. Un poco más de pluralidad y un poco más de libertad.

[heliogabalo]

a escepción de IU,

Un modelo de cohesión, saber estar, y orientación clara.

Luego me río.

A un partido político no lo define la unidad y la educación, bajo mi punto de vista. Son deseables pero no imprescindibles.

Orientación clara? No, pero al menos orientación ideológica, difusa y en búsqueda, pero ideológica.

Viva la alegría.

Entonces que los diferencia del resto?

Nos vamos poniendo socráticos... vamos a jugar venga.

Obviamente la orientación ideológica, que no vital, de su programa y sus actos, mi buen Ion.

Por sus actos los conoceréis...
Y por cierto, si pregunto yo, Sócrates me toca a mi...

Ya pero el que lo trajo fui yo y por eso otorgué papeles.

Así quedamos entonces?

Psé, como veas.
Me parece una argumentación un tanto sui generis, pero hace demasiado sol como para alta política hoy... si quieres algo de baja política...

Bueno pues otro día llegamos a mejores conclusiones.

Lo de la baja poítica si traes algo asequible, tengo media hora para poder ningunear a cualquier alto cargo (o bajo).

Quien te parece más tonto, Morán o Moratinos?

A mi Moratinos me parece entrañable, nunca tonto. Morán no me parece nada. Me deja frío.

[heliogabalo]

El sistema político español yo no lo definiría como bipartidista. O al menos no siguiendo las nociones de bipartidismo que nos dieron en clase de Ciencia Política. Porque si bien es cierto que hay dos partidos predominantes, el resto no son políticamente irrelevantes. Es decir, los partidos no predominantes tienen cuota de poder suficiente para influir en la formación de un gobierno.

Un saludo

Nuestro sistema político sí es bipartidista. Otra cosa es que haya otros partidos, como IU y sobretodo los nacionalistas que ayuden a equilibrar la balanza legislatura tras legislatura.

Con la LOREG (calco del RD de 1977 de Suárez que sirvió para elegir las Cortes Constituyentes) se buscaba un Parlamento eminentemente bipartidista para lograr gobiernos estables y que cada uno de los dos grandes partidos buscara el centro evitando radicalismos. A la vez se daba cobertura a los nacionalismos, que ayudarían también teóricamente a buscar el centro a PP y PSOE.

Por qué parte equilibran los nacinalismos?