NEW YORK KNICKS
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sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 15 Ene 2020, 07:17

Art94 escribió:Creo que ha sido el peor partido que he visto..y me comí buenas pachangas con Admunson Thomas, Ndour y cía. Al menos Barret sigue con su notable mejora en el tiro.


Ha sido mejor que el anterior ante Bucks donde perdimos de 40 y pico y Vendeburras se estaba partiendo la caja :((

Somos el juguete de Bucks, nos podrian ganar de 50 todos los partidos, qué barbaridad.
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sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 15 Ene 2020, 07:21

Y el tiempo va a ir dándome la razón con Mitch, está sobrevalorado a niveles extremos.
McGee 2.0

Útil y prometedor pero lo hemos hypeado a niveles extremos.
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sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 15 Ene 2020, 07:28

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Los payasos del circo que tenemos montado.
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cebemaniaco
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Re: NEW YORK KNICKS

por cebemaniaco » 15 Ene 2020, 09:04

sotero_18 escribió:Y el tiempo va a ir dándome la razón con Mitch, está sobrevalorado a niveles extremos.
McGee 2.0

Útil y prometedor pero lo hemos hypeado a niveles extremos.



Que cualquiera que lo vea, sabe perfectamente que esta tocado del tobillo... joder como sois, el único joven que lo metes en un equipo serio y rinde desde el minuto 1 y aqui con hype o no se que, como si los Capela de turno, no estuvieran hypeados. Es justamente el pivot correcto para el momento actual de la NBA.

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sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 15 Ene 2020, 09:15

cebemaniaco escribió:
sotero_18 escribió:Y el tiempo va a ir dándome la razón con Mitch, está sobrevalorado a niveles extremos.
McGee 2.0

Útil y prometedor pero lo hemos hypeado a niveles extremos.



Que cualquiera que lo vea, sabe perfectamente que esta tocado del tobillo... joder como sois, el único joven que lo metes en un equipo serio y rinde desde el minuto 1 y aqui con hype o no se que, como si los Capela de turno, no estuvieran hypeados. Es justamente el pivot correcto para el momento actual de la NBA.


En ningun momento he dicho que no sea el modelo de Center actual pero no es piedra angular de un proyecto ni lo va a ser. Está sobrevalorado lo cual no quiere decir que no me parezca interesante.

Si a mi también me gusta cómo intimida y su contundencia bajo el aro pero lo que defiendo es que no es imprescindible.
Pienso 100% que su valor actual está altísimo y no estaría mal tocar puertas para ver qué te ofrecen por él porque luego bajará su hype y nos arrepentiremos.
Y eso no es vinculante con Drummond, al de Pistons cuanto más lejos mejor.

Y es algo que llevo defendiendo desde hace tiempo, hay cosas de Mitch que no me invitan a pensar que pueda ser un Gobert por culpa de su cerebro.
Va mucho más allá de su actual tobillo o sus constantes problemas de faltas. Es su falta de inteligencia en pista, no entiende el juego ni mejora.
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 15 Ene 2020, 09:25

37 puntos, en 21 minutos de Anteto. Alucinante.

Tan solo he visto el condensed, pero parecía un hombre jugando con niños. Entiendo que des el partido por perdido desde el primer minuto, pero algo debes pensar para reducir la contribución de Giannis. Que siempre se le ponga alguien delante para buscar la falta en ataque, te pitaran muchas en defensa, por su cambio de dirección con sus zancadas, pero al menos tocas los huevos.


En fin, como dice Art, con Giannis el parcial ha sido de -32 (en 21 minutos :D ) y sin Giannis de +4.

Contento de que Barret siga acertado desde el tiro libre, y hoy ha estado excelso desde el triple.


Sobre Robinson, yo esperaba este año algo más de él, como un tirito en suspensión a 4 metros tipo Gibson, saberse guardar las faltas,... Es cierto que está tocado del tobillo, pues que le den un descanso y vuelva en buenas condiciones. Pero Mitch, es lo que es, y con un buen base que le busque en el pick&roll es productivo, pero es que los bloqueos tampoco los hace bien.

Yo creo que necesita un descanso, porque si no es diferencial físicamente se convierte en un jugador muy vulgar.

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sotero_18
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Re: NEW YORK KNICKS

por sotero_18 » 15 Ene 2020, 09:37

Lo dije hace unas semanas, Mitch es la guinda a un proyecto casi maduro y que necesita de alguien que se limite a hacer el juego sucio debajo del aro.

Por ejemplo me viene a la cabeza Sacramento. Tienes a un Fox madurando, Hield, Barnes, Bagley y lo redondeas con Mitch en el center. La guindita a un quinteto interesante. Por decir algo, digo como Sacramento como podria ser otro.

Nosotros no tenemos nada y en nuestra situación su valor de mercado es más interesante que el rendimiento deportivo que nos puede ofrecer. Es mi forma de verlo pero entiendo que pueda existir debate.
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Elladan
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Re: NEW YORK KNICKS

por Elladan » 15 Ene 2020, 09:59

Yo a Mitch le veo en una versión tipo Capela. Un finalizador atletico que aprovecha las ventajas de una estrella como con Harden.

Por si solo no va a crear diferencias, necesita alguien que las cree para el aprovecharse. No es capaz de postear, repartir la bola, etc.

Pero ese perfil es muy util para la actual NBA. Tal vez haya que esperar a esa estrella de la que se aproveche, y mientras tanto que aprenda conceptos, un tirito de media distancia, etc.

No lo veo como un jugador sobre el que construir, pero si es un complemento muy util.

Otra cosa es que ahora tenga un valor alto en el mercado, y que sabiendo que no vamos a tener una plantilla competitiva en años ( que es cuando puede ser util) se prefiera traspasar. Pero ¿que nos van a dar a cambio? Un par de segundas rondas? A bogdanovic? Tampoco se lo facil o dificil que es encontrar un jugador de este perfil en el futuro.

Por cierto, el hype que le ponemos es porque no tenemos nada mas con lo que medio ikusionaenos. Si no, ¿nos ilusionamos con DSJ?
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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 15 Ene 2020, 10:25

Después de los 37 puntos en 21 minutos el otro dato más llamativo es el:

Bullock, Payton, Trier, Dotson, Ellington, Gibson combined for 1-28 from the field

:todos a botar:

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jamesharden13
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Re: NEW YORK KNICKS

por jamesharden13 » 15 Ene 2020, 10:48

Robinson está jugando en una banda que tela... En un equipo medianamente bueno y bien dirigido, haría buenos números y su aportación sería importante. Aquí, no deja de ser algo que va a partidos y según momentos.
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cebemaniaco
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Re: NEW YORK KNICKS

por cebemaniaco » 15 Ene 2020, 11:21

nyknicker escribió:Después de los 37 puntos en 21 minutos el otro dato más llamativo es el:

Bullock, Payton, Trier, Dotson, Ellington, Gibson combined for 1-28 from the field

:todos a botar:


No hacerse sangre, no es nuestra liga... lo logico y normal es esto o lo que ocurrió contra Lakers, hacer un partido como el que se hizo en cancha de Clippers, sale una vez de cada diez (mangazo gordo el que nos metieron allí...)

Si quieren mejorar el equipo, sin dar picks y sin perder a los pocos jugadores que rinden, van a tener que dar con un GM muuuuuu tooontoooo para que te cambie nuestra purria por algo minimamente potable. :roll:

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Schmoove
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Re: NEW YORK KNICKS

por Schmoove » 15 Ene 2020, 11:50

Pero es que a Capela le costó lo suyo arrancar para llegar a lo que es hoy.

Primer año casi ni juega, segundo 7p 6r ( Mitch esta en 10p 6,6r en 2o año) y tercer año Capela llega ya a los 24' de juego para 12,6p y 8,1r.

Veremos si Mitch consigue aguantar en pista para llegar a los 33' actuales de Capela para producir de verdad. Eso y que RJ evolucione como hasta ahora para jugar al p&r con Mitch y producir desde allí.
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Anthony Bonner
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Re: NEW YORK KNICKS

por Anthony Bonner » 15 Ene 2020, 15:16

Creo que la mejor virtud de Robinson es precisamente su movilidad, dentro-fuera, algo excepcional para alguien de su tamaño,...tanto en ataque como en defensa.
De ahi que sea el único jugador de toda la liga, junto con Young, que está de los primeros en determinadas estadísticas avanzadas,...partiendo de un equipo de lotería.
Tiene mucha incidencia en el resultado, en los dos lados de la pista,...es paradójico estar en un equipo de la cola,...y tus +-, winshares, estadísticas comparativas....top de la liga.
Yo si creo que tiene un buen IQ, en lo que refiere a saber moverse y elegir opciones....otra cosa es que haga faltas sin sentido y tal...que un poco también va con la edad.
Como es natural un jugador de corte defensivo y que facilita en ataque, no tiene rango de primer espada, pero lo mismo es tan complicado encontrarlo como un primer espada medio.
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Picco
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Re: NEW YORK KNICKS

por Picco » 15 Ene 2020, 17:09

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nyknicker
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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 16 Ene 2020, 10:52

Este buen RJ Barret de los últimos 6 partidos coincide con que Morris ha faltado en 5 de ellos. Aunque el mejor fue el de Clippers, donde Morris hizo 36 puntos o así.

Siendo Morris un agujero negro en ataque, pocos balones pasa una vez le llegan a sus manos. Yo creo que lo de Barret viene porque realmente estaba en un rookie wall.


Fizdale le metía minutadas de las buenas en el inicio y ya decíamos que le llegaría antes el rookie wall, además sus malos partidos coincidió con la vuelta de Payton al equipo titular, que ya hemos comentado, que le va peor por su nula amenaza desde el triple. Veremos lo que dura este buen momento de Barret, que aún queda mucho para el parón del All-Star y se le volverá a hacer largo este mes. Que es el jugador que más minutos ha jugado, 1267.

Testa Matta
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Re: NEW YORK KNICKS

por Testa Matta » 16 Ene 2020, 12:03

Cada vez veo más claro la hoja de ruta en cuanto a jugadores. Necesitamos un Base tirador, un tres tirador y un cuatro tirador o que Morris aprenda a jugar como Melo en USA TEAM. Y es que RJ debe tener el balón en las manos para producir y no esperar en la esquina. Por eso, ya sea con Randle o con Mitch jugando el Pick and Roll y el resto de gente abierta, yo creo, que es lo que mejor y con más sentido va a funcionar si nuestra estrella es RJ y queremos desarrollar el equipo en torno a él.

Por eso, traspasar a Morris es necesario y lógico (salvo lo dicho QUE ACEPTE SER MELO DE USA TEAM). Y por eso, DSJ y Payton nunca van a ser bases válidos para RJ, que recordemos es nuestro futuro. Nitikilina y Knox tienen un futuro prometedor, no como estrellas pero si como jugadores muy útiles. El primero si mejora el triple tiene todo lo demás para jugar con RJ diez años. Y el segundo, en cuanto espabile en defensa y creo que lo va hacer va ser un jugador idóneo para el baloncesto actual, siendo un 3/4 muy interesante.

Faltan muchas cosas pero hay algo de base sobre la que empezar a desarrollar con un buen GM el año que viene.
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Carce
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Re: NEW YORK KNICKS

por Carce » 16 Ene 2020, 12:59

Hay algún mimbre, y unos cuantos picks, pero no olvidemos que nos sigue faltando (y faltará) el jugador franquicia.

O Barret mejora muchiiiismo su tiro, o no pinta que vaya a ser un jugador determinante de la liga, osea no será un Anteto, Doncic, Young, etc

El camino será largo porque ahora mismo no somos atractivos para atraer ese jugador franquicia, y conseguirlo vía draft es complicado y requiere tener mucha suerte.

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Re: NEW YORK KNICKS

por nyknicker » 16 Ene 2020, 13:39

Testa Matta escribió:Cada vez veo más claro la hoja de ruta en cuanto a jugadores. Necesitamos un Base tirador, un tres tirador y un cuatro tirador o que Morris aprenda a jugar como Melo en USA TEAM. Y es que RJ debe tener el balón en las manos para producir y no esperar en la esquina. Por eso, ya sea con Randle o con Mitch jugando el Pick and Roll y el resto de gente abierta, yo creo, que es lo que mejor y con más sentido va a funcionar si nuestra estrella es RJ y queremos desarrollar el equipo en torno a él.

Por eso, traspasar a Morris es necesario y lógico (salvo lo dicho QUE ACEPTE SER MELO DE USA TEAM). Y por eso, DSJ y Payton nunca van a ser bases válidos para RJ, que recordemos es nuestro futuro. Nitikilina y Knox tienen un futuro prometedor, no como estrellas pero si como jugadores muy útiles. El primero si mejora el triple tiene todo lo demás para jugar con RJ diez años. Y el segundo, en cuanto espabile en defensa y creo que lo va hacer va ser un jugador idóneo para el baloncesto actual, siendo un 3/4 muy interesante.

Faltan muchas cosas pero hay algo de base sobre la que empezar a desarrollar con un buen GM el año que viene.



Lo comparto al 100%.


Carce escribió:Hay algún mimbre, y unos cuantos picks, pero no olvidemos que nos sigue faltando (y faltará) el jugador franquicia.

O Barret mejora muchiiiismo su tiro, o no pinta que vaya a ser un jugador determinante de la liga, osea no será un Anteto, Doncic, Young, etc

El camino será largo porque ahora mismo no somos atractivos para atraer ese jugador franquicia, y conseguirlo vía draft es complicado y requiere tener mucha suerte.


Toronto Raptors tampoco era atractivo, y finalmente consiguió a Kawhi vía trade. Denver no es atractivo y no ha tenido ningún top del draft, y ahí están con los gallitos del Oeste. Indiana no ha tenido un top del draft en su vida, y siempre están compitiendo en primera o segunda ronda. Boston, hasta Tatum, no habían tenido jamás un top3, y ahí estaban comitiendo desde el Pierce&Walker.

Lo que debemos hacer es trabajar con lo que tenemos para ser más competitivos, y a su vez seremos más atractivos para los agentes libres, esperar a un Anteto o Doncic, es irreal, porque desde Durant y Lebron que no salían dos bichos de este calibre. Trae Young también es un pepinazo, pero aún no ha conseguido competir con su equipo.

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Carce
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Re: NEW YORK KNICKS

por Carce » 16 Ene 2020, 13:47

nyknicker escribió:
Testa Matta escribió:Cada vez veo más claro la hoja de ruta en cuanto a jugadores. Necesitamos un Base tirador, un tres tirador y un cuatro tirador o que Morris aprenda a jugar como Melo en USA TEAM. Y es que RJ debe tener el balón en las manos para producir y no esperar en la esquina. Por eso, ya sea con Randle o con Mitch jugando el Pick and Roll y el resto de gente abierta, yo creo, que es lo que mejor y con más sentido va a funcionar si nuestra estrella es RJ y queremos desarrollar el equipo en torno a él.

Por eso, traspasar a Morris es necesario y lógico (salvo lo dicho QUE ACEPTE SER MELO DE USA TEAM). Y por eso, DSJ y Payton nunca van a ser bases válidos para RJ, que recordemos es nuestro futuro. Nitikilina y Knox tienen un futuro prometedor, no como estrellas pero si como jugadores muy útiles. El primero si mejora el triple tiene todo lo demás para jugar con RJ diez años. Y el segundo, en cuanto espabile en defensa y creo que lo va hacer va ser un jugador idóneo para el baloncesto actual, siendo un 3/4 muy interesante.

Faltan muchas cosas pero hay algo de base sobre la que empezar a desarrollar con un buen GM el año que viene.



Lo comparto al 100%.


Carce escribió:Hay algún mimbre, y unos cuantos picks, pero no olvidemos que nos sigue faltando (y faltará) el jugador franquicia.

O Barret mejora muchiiiismo su tiro, o no pinta que vaya a ser un jugador determinante de la liga, osea no será un Anteto, Doncic, Young, etc

El camino será largo porque ahora mismo no somos atractivos para atraer ese jugador franquicia, y conseguirlo vía draft es complicado y requiere tener mucha suerte.


Toronto Raptors tampoco era atractivo, y finalmente consiguió a Kawhi vía trade. Denver no es atractivo y no ha tenido ningún top del draft, y ahí están con los gallitos del Oeste. Indiana no ha tenido un top del draft en su vida, y siempre están compitiendo en primera o segunda ronda. Boston, hasta Tatum, no habían tenido jamás un top3, y ahí estaban comitiendo desde el Pierce&Walker.

Lo que debemos hacer es trabajar con lo que tenemos para ser más competitivos, y a su vez seremos más atractivos para los agentes libres, esperar a un Anteto o Doncic, es irreal, porque desde Durant y Lebron que no salían dos bichos de este calibre. Trae Young también es un pepinazo, pero aún no ha conseguido competir con su equipo.


A tu último párrafo me refería, que será un proceso lento. Esos equipos que mencionas (Toronto, Denver, Indiana) ya eran más o menos competitivos aunque pasaran algún año fuera de PO, no eran la verbena que somos nosotros. Obviamente ningún top de la liga tipo Anteto va a venir en las actuales condiciones. Primero olvidarse del tanking y competir (ya este año vamos tarde), así igual conseguimos atraer un primera espada tipo Beal, Russell, etc. Y a partir de ahí, ir creciendo.

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Schmoove
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Re: NEW YORK KNICKS

por Schmoove » 16 Ene 2020, 14:23

Para mí la temporada vale para ver que el año que viene no hay que quedarse ni Payton ni Taj (o sí mediante gran rebaja) ni Portis ni Morris. Y hay que empaquetar a DSJ, es triste pero no nos sirve.

Knox y Frank los veo como proyectos de buenos jugadores de rotación y en RJ y Mitch dos titulares. Randle no me molesta si no está Morris.

Iría a por Fred VanVleet. Toronto tiene dineros para darle, y si fuera ellos teniendo 25 años apostaría fuerte, junto a Siakam se les queda una buena base y Anunoby pinta bien.

Si no hay opciones de un jugador así, pues otro año con el pick de turno y veremos si con la evolucion de los jovenes damos menos pena.
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