Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0
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GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 23 Ago 2023, 18:45

Les comparto la nota, porque en algún punto es graciosa jajaja. Al principio dice que se tomó unos días para no escribir en caliente y después despotrica para todos lados jajaja. Se va un poco bastante de mambo hechandole la culpa a lo que ha opinado la gente, como si el ciudadano de a pie tuviera injerencia en lo que se decide desde las cúpulas de los clubes o votara para elegir a los representates de la confederación y de las federeaciones.

Literalmente, dice que las redes sociales parecen una barra de borrachos en una cantina jajajaja. Me parece que tuvo una mala noche.

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KIKUZA
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por KIKUZA » 27 Ago 2023, 00:57

Si quiere jugar a este ritmo , ni garino ,ni lancha pueden jugar, porque los ven pasar , no es su ritmo, máximo tendría que haber jugado más, y si sacas una diferencia, tenes que tener opciones para sostener eso y no perderla en segundos...

mirm
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por mirm » 27 Ago 2023, 16:59

Aaliya a Michigan Wolverines

GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 28 Ago 2023, 07:09

mirm escribió: 27 Ago 2023, 16:59 Aaliya a Michigan Wolverines
Que opinas? Es buena o mala noticia para Lee?
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mirm
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por mirm » 28 Ago 2023, 16:56

GDf escribió: 28 Ago 2023, 07:09
mirm escribió: 27 Ago 2023, 16:59 Aaliya a Michigan Wolverines
Que opinas? Es buena o mala noticia para Lee?
No creo que juegue mucho el primer año, por ahi lo hacen redshirt para que gane musculo y empiece a jugar en el segundo. Igual te digo que Trouet en San Diego la va a tener mas dificil.
Para nuestros pibes si quieren jugar mucho de entrada les conviene mas irse a un mid major como hicieron el lobito (Temple), Garino (George Washington), Bertone (Florida Atlantic), Thomas (New Orleans), Faggiano (Long Island) o Gorosito (Portland) entre otros. Los nuestros en universidades grandes no se destacaron mucho y generalmente pasaron sin pena ni gloria, al menos los que fueron en los ultimos 20 años.
Pero es incierto, tenes el caso de Pedro Rossi que fue a un equipo flojo de una conferencia respetable, no jugo y ahora se transfirio a una universidad de Division 2 (y eso que Division 1 hay 330 equipos) del otro lado del espectro tenes a Gorosito o Bertone que se hicieron un lugar llegando con mucho menos cartel que los pibes que jugaron mundiales juveniles. Mi impresion es que en general nuestros bases y escoltas tienen mas chances de hacerse un hueco mientras que nuestros grandes (aunque sean de los mejores proyectos del pais) les cuesta muchisimo hacer pie en el basquet universitario y aun mucho mas en las grandes conferencias como en los casos de Virginia y Michigan. De hecho el cambio de Caffaro a un equipo mas flojo como Santa Barbara, me parece una decision acertada para tratar de tener un rol de al menos 15 minutos por partido.

GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 29 Ago 2023, 16:08

mirm escribió: 28 Ago 2023, 16:56
GDf escribió: 28 Ago 2023, 07:09
mirm escribió: 27 Ago 2023, 16:59 Aaliya a Michigan Wolverines
Que opinas? Es buena o mala noticia para Lee?
No creo que juegue mucho el primer año, por ahi lo hacen redshirt para que gane musculo y empiece a jugar en el segundo. Igual te digo que Trouet en San Diego la va a tener mas dificil.
Para nuestros pibes si quieren jugar mucho de entrada les conviene mas irse a un mid major como hicieron el lobito (Temple), Garino (George Washington), Bertone (Florida Atlantic), Thomas (New Orleans), Faggiano (Long Island) o Gorosito (Portland) entre otros. Los nuestros en universidades grandes no se destacaron mucho y generalmente pasaron sin pena ni gloria, al menos los que fueron en los ultimos 20 años.
Pero es incierto, tenes el caso de Pedro Rossi que fue a un equipo flojo de una conferencia respetable, no jugo y ahora se transfirio a una universidad de Division 2 (y eso que Division 1 hay 330 equipos) del otro lado del espectro tenes a Gorosito o Bertone que se hicieron un lugar llegando con mucho menos cartel que los pibes que jugaron mundiales juveniles. Mi impresion es que en general nuestros bases y escoltas tienen mas chances de hacerse un hueco mientras que nuestros grandes (aunque sean de los mejores proyectos del pais) les cuesta muchisimo hacer pie en el basquet universitario y aun mucho mas en las grandes conferencias como en los casos de Virginia y Michigan. De hecho el cambio de Caffaro a un equipo mas flojo como Santa Barbara, me parece una decision acertada para tratar de tener un rol de al menos 15 minutos por partido.
¿Por qué pensás que toman este tipo de decisiones? Están mal asesorados, no están asesorados o no toman en cuenta lo que le puedan aportar los representantes?
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mirm
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por mirm » 29 Ago 2023, 18:16

GDf escribió: 29 Ago 2023, 16:08¿Por qué pensás que toman este tipo de decisiones? Están mal asesorados, no están asesorados o no toman en cuenta lo que le puedan aportar los representantes?
Son universidades mas grandes que participan en las conferencias mas prestigiosas, cuentan con el mejor personal e instalaciones para el desarrollo fisico-tecnico de los jugadores. Son opciones muy atractivas como cuando a otros chicos los vienen a buscar desde equipos de Euroliga, es muy dificil que rechacen esas ofertas en pos de equipos chicos de ACB donde van a tener mas chances de llegar al primer equipo.
Como contraparte tenes que los planteles de las grandes universidades son de mayor jerarquia y profundidad con lo que nuestros jugadores se topan ante una mayor competencia interna con otros jugadores de igual o mayor potencial. Tambien hay que tener en cuenta que los entrenadores tienen mucha presion para obtener resultados, ganan salarios altisimos que pueden ser comparables a los de entrenadores de la NBA y por consiguiente no estan en la labor de tenerle paciencia a los jugadores y desarrollarlos. Suelen poner a los jugadores que estan mejor desde el dia 1 porque literalmente se juegan el puesto, en ese sentido jugar en estas universidades de renombre es mas parecido al basquet profesional.

mirm
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por mirm » 29 Ago 2023, 18:36

Parece que la idea es que continue Prigioni aunque en parte de la prensa genero confusion cuando el propio Prigioni dijo que iba a delegar en sus asistentes las convocatorias de los jugadores para las ventanas de clasificacion a la Americup. Varios periodistas apuntaban que aunque Prigioni no pueda dirigir en esas ventanas por estar ocupado con la NBA, si deberia involucrarse mas directamente en las convocatorias y en trazar un plan a seguir hasta que llegue el momento que vuelva a tomar las riendas del equipo en la Americup.
Se supone que en estas ventanas de clasificacion a la Americup tienen que convocar jugadores jovenes para ver si algunos de ellos pueden ser parte de la preseleccion para la Americup.

El calendario que sigue para la seleccion mayor:

- Fines de Octubre: Juegos Panamericanos. Parece que la idea es llevar una base del equipo que fue a los juegos universitarios en China (estuvo Barreiro entre otros) y sumarle a los chicos que jueguen en sudamerica del grupo u22 (como el pibe Ortega de San Lorenzo) que estuvo entrenando en Bahia.

- Las 3 ventanas clasificatorias a la Americup van a ser 2 en 2024 (Febrero y Noviembre) y 1 en 2025 (Febrero)

- La Americup en Agosto de 2025

- En Noviembre 2025: Primera ventana de clasificacion al Mundial 2027.

Si hay que encarar un recambio mas profundo deberia ser en toda esa etapa de Americup.

jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 29 Ago 2023, 18:43

Noviembre del 2025...jajaj LPM!! Mientras nosotros viendo como Venezuela pierde con Cabo Verde. Me burlaria de ellos pero la pecheamos de local, 2 veces.

pd. Increíble la actitud del periodismo en general.

GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 30 Ago 2023, 20:58

Hay que fortalecer el TNA y el Torneo Federal con el protagismo de proyectos jóvenes, pensando a futuro, ya que en varias ventanas de las clasificatorias para el mundial, no se va a poder contar con los jugadores que están en Europa o en Estados Unidos. Ojalá volvieramos a tener dos o tres equipos que apuesten a la juventud de calidad en la LNB como para poder tener material sufiente para competir en esas ventanas y no quedar tan rengos.

Creo que lo anterior, debería ser una meta de forma permanente, sabiendo que en cuanto los ojean del exterior se los llevan más rápido que ligero. Tener un scout permanente de valores jóvenes para ir preparando para el paso siguiente. No tan resultadista. Con un par de equipos en TNA y otro grupo en el Torneo Federal que te hagan eso, generás una base enorme, de la cual también puede terminar nutriendose la misma competencia mundial, porque no todos van a emigrar, y muchos de los que emigren al tiempo van a ir volviendo.

Viendo el éxodo de argentinos en los últimos años a competencias latinoamericanas, también sería una política interesante, y de forma paralela a la de la formación de jóvenes, la de exportación de jugadores al resto del continente. Hoy por hoy se da más por una suerte de la conveniencia de los jugadores entre lo local y el mercado laboral de Brasil, Chile, Uruguay u otros. Pero sería interesante tener una estrategia orientada a ese fin. Tenemos una de las competencias con mayor cantidad de jugadores locales del mundo. Tendría que analizar, pero debe ser una de las más numerosas del mundo. En ese aspecto, podemos generar talento para los distintos niveles. Principalmente para el mercado Latinoamericano que está en crecimiento. Formar y dejarlos partir, y seguir formando para dejarlos partir. Pero para eso es necesario que el talento tenga espacio para ser protagista, mostrarse, crecer y resultar interesante para otras competencias.

Estaría bueno también poder potenciar el protagonismo de aquellos chicos no tan chicos como Barreiro, Rodriguez, Lugarini, Giordano (no se que otros hay hoy por hoy), para que ir formando esa base de la que habla mirn, pensando el Americup como plataforma para las eliminatorias del próximo mundial.

PD: Me disculpo por la verborragia en relación a la filosofía de juego de la selección y la nacionalización de extranjeros. Considero que deberíamos volver a esas raíces que dieron un vuelco del panorama mundial y lo sigo sosteniendo, pero entiendo que hay gente más cercana a la otra perspectiva desde el convencimiento de que es el camino de mejora de la selección.
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mirm
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por mirm » 01 Sep 2023, 20:05

El mundial mas abierto que se recuerde de las ultimas ediciones y nosotros nos quedamos afuera por ahorrarnos unos pasajes de avion en las ventanas...

QUE JRANDE BORRO (y sacar a su conduccion va a ser mas dificil de lo que fue echar a los Moyano de Independiente)

jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 01 Sep 2023, 20:14

Seria muy epico igual que el Che llegue a Semis con Rep Dominicana...y hoy, imposible no es eh

mirm
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por mirm » 03 Sep 2023, 16:43

jmal81+1 escribió: 01 Sep 2023, 20:14 Seria muy epico igual que el Che llegue a Semis con Rep Dominicana...y hoy, imposible no es eh
Y se quedaron afuera :D

Implosionaron desde que separaron a Suero por quejarse de estar fuera de la rotacion y por defender con 4 la ultima bola contra PR porque Liz se quedo en el piso acomodandose las medias y nunca volvio a defender dejando a su hombre libre para el triple. Pobre Che, imposible cambiar esa mentalidad reggaetonera :D bastante hizo para que parecieran un buen equipo de basquet

jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 03 Sep 2023, 16:52

Che a España no le llego el mail ese de que hay que jugar small ball, sigue presentando equipos altos y con internos. Son campeones mundiales y ahí andan compitiendo contra Canada (que es un equipazo).

mirm
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por mirm » 03 Sep 2023, 17:05

Brasil va a clasificar a los JJOO quedandose afuera en segunda ronda.

Encima el unico equipo de FIBA Americas que clasifica a cuartos lo hace pasando segundo

Bahamas mas le vale sumar a Klay Thompson, Kai Jones y algun otro mas o los repechajes van a ser otro paseo para los europeos

mirm
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por mirm » 03 Sep 2023, 17:26

No te la puedo creer como se cayo España en el ultimo cuarto

Pero bueno, aca en el forito nos verduguearon de lo lindo por nuestros tropezones asi que este resultado hasta me pone contento :D

jmal81+1
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por jmal81+1 » 03 Sep 2023, 17:36

mirm escribió: 03 Sep 2023, 17:26 No te la puedo creer como se cayo España en el ultimo cuarto

Pero bueno, aca en el forito nos verduguearon de lo lindo por nuestros tropezones asi que este resultado hasta me pone contento :D
España hizo un torneazo. Si ves jugador por jugador no estaban para competir demasiado y sin embargo de dejaron los huevos. Banco mucho que sigan poniendo pivotes de pivotes, pf de pf, aleros de aleros, bases de bases....

gastonacuna
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por gastonacuna » 04 Sep 2023, 00:41

La gran pu** perdieron estos españoles, justo ellos que querían ganar 10 mundiales para equiparar una dorada en JJOO, que lástima.

Con todo nuestro desastre organizativo, con estos jugadores y con un técnico más o menos serio y enfocados, sabiendo como sabíamos jugarle a las potencias, creo haríamos mejor torneo que la mayoría de los de américa. Tal y con la plantilla de ahora, con lapro.

GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 04 Sep 2023, 17:53

Jajaja me estaba divirtiendo con alguno de los comentarios del post. Y también me estaba riendo que el Che García quedó afuera del cupo directo para los JJ.OO.

De no creer como quedaron afuera todos los equipos Latinoamericanos. De tener chances de clasificar a los cuartos, a quedar todos afuera. Hubiera sido histórico si pasaban un par más. Si no me equivoco, hubiera sido el primer cuartos de final con tantos equipos americanos.

Es un mundial totalmente soviético-balcánico ex URSS (Lituania-Letonia) y ex Yugoslavia (Eslovenia-Serbia) contra Norteamericanos. Latinos afuera excepto Italia (España, Francia, Brasil, Rep. Dominicana, etc). Asia y África que nunca mojan.
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GDf
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Re: Jugadores Argentinos + Liga Nacional v2.0

por GDf » 07 Sep 2023, 18:08

Les comparto nota.
https://basquetplus.com/mundial-2023-in ... ina-titulo
En síntesis, ponen a Argentina como la única selección capaz de ganarle a un equipo norteamericano compuesto en su totalidad por jugadores NBA, para posteriormente llevarse el título (2004). Error, ya que en 2002 Yogoslavia, si bien no fue el primer seleccionado en arrevatarle el invicto, también le gano y luego fue campeona mundial.

A veces por querer hacerse notar construyendo un relato épico (que de por si, la Generación Dorada no necesita que la adornen tanto porque brilla por si sola), algunos periodistas terminan embarrando un poco las cosas cuando del otro lado hay lectores que tienen presente un poco la historia del basquet.
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