MOTOCICLISMO 2016: empieza la temporada Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[UrreWall142]

No he hablado de que la Ducati fuera muy superior en general, he dicho que en esos años, en los circuitos en los que la Ducati era superior (sobre todo había muchísima diferencia en velocidad punta en rectas) Márquez lo peleaba hasta el final. Y no digas tonterías con Márquez anda. Gana el mundial en su año rookie contra un Lorenzo que acaba de ganar el mundial, Pedrosa todavía en su mejor momento y Rossi recién de vuelta a Yamaha (en ese primer año es verdad que Rossi no está a gran nivel, pero en 2014 queda subcampeón y en 2015 también, el año de la movida). 2014 domina contra estos mismos con puño de hierro ganando 13/18 carreras. 2017 y 2018 puedo comprar el hecho de que no hay rival. Pero es que en 2019 arrasa en el mundial sacándole 150 puntos al segundo siendo la segunda Honda la de Crutchlow, que quedó noveno. Que digas que ha ganado contra nadie es literalmente mentira, sobretodo los 3 primeros mundiales siendo un recién llegado a la categoría. Es que si nos ponemos así, los rivales de Márquez han sido más fáciles que los de Rossi, que sus primeros 5 mundiales se los gana a Gibernau y Biaggi como máximos rivales? Es una tontería, son 2 de los 3 o 4 mejores de la historia de calle.

[hawk_21]

¿Biaggi?¿tiene más mundiales que Pedrosa?

Era chulísimo verle pilotar solo.

[karles]

¿Biaggi?¿tiene más mundiales que Pedrosa?

Era chulísimo verle pilotar solo.

Sí, cuatro de 250cc y dos de SBK

Los tres primeros de 250 los ganó con Aprilia, y todo el mundo decía que ganaba porque tenía la mejor moto. Se pasó a Honda y............. volvió a ganar el campeonato.
Y en 500 encendió todas las alarmas al ganar la primera carrera que disputó.

Y sí, verle con esa Aprilia negra era de lo mejor que he visto en directo...

[Wilko]

Qué época aquella en la que había pilotos punteros de la categoría pequeña e intermedia que ganaban el título, o estaba en la pelea, y se quedaban a intentar revalidarlo. Incluso pilotos que nunca cambiaban de categoría. No como ahora que Moto3 y Moto2 son copas de promoción y lo más importante es subir lo más rápido posible y sea como sea a MotoGP

[Nash S]

¿Biaggi?¿tiene más mundiales que Pedrosa?

Era chulísimo verle pilotar solo.

Sí, cuatro de 250cc y dos de SBK

Los tres primeros de 250 los ganó con Aprilia, y todo el mundo decía que ganaba porque tenía la mejor moto. Se pasó a Honda y............. volvió a ganar el campeonato.
Y en 500 encendió todas las alarmas al ganar la primera carrera que disputó.

Y sí, verle con esa Aprilia negra era de lo mejor que he visto en directo...

¿Y cuales fueron las razones para que con esos precedentes y ese palmares, la trayectoria de Biaggi en 500cc/MotoGP fuese tan irregular?. No era una época muy espléndida de talento la que le tocó vivir, y se creó una gran rivalidad con Rossi, pero Vale no solo gano, sino que aplastó a Biaggi, para decepción de sus seguidores. Incluso creo que se retiro joven del mundial, decepcionado y cansado.

Quizá un caso parecido a Pedrosa, que con motos más pequeñas se maximizaba su rival respecto a cilindradas más grandes.

[Eddie Irvine]

¿Biaggi?¿tiene más mundiales que Pedrosa?

Era chulísimo verle pilotar solo.

Sí, cuatro de 250cc y dos de SBK

Los tres primeros de 250 los ganó con Aprilia, y todo el mundo decía que ganaba porque tenía la mejor moto. Se pasó a Honda y............. volvió a ganar el campeonato.
Y en 500 encendió todas las alarmas al ganar la primera carrera que disputó.

Y sí, verle con esa Aprilia negra era de lo mejor que he visto en directo...

¿Y cuales fueron las razones para que con esos precedentes y ese palmares, la trayectoria de Biaggi en 500cc/MotoGP fuese tan irregular?. No era una época muy espléndida de talento la que le tocó vivir, y se creó una gran rivalidad con Rossi, pero Vale no solo gano, sino que aplastó a Biaggi, para decepción de sus seguidores. Incluso creo que se retiro joven del mundial, decepcionado y cansado.

Quizá un caso parecido a Pedrosa, que con motos más pequeñas se maximizaba su rival respecto a cilindradas más grandes.

Irse a Yamaha en el 99 fue un error.

[hawk_21]

Qué época aquella en la que había pilotos punteros de la categoría pequeña e intermedia que ganaban el título, o estaba en la pelea, y se quedaban a intentar revalidarlo. Incluso pilotos que nunca cambiaban de categoría. No como ahora que Moto3 y Moto2 son copas de promoción y lo más importante es subir lo más rápido posible y sea como sea a MotoGP

Dorna mató el mundial de motos.

Se cargó toda la variedad y todo el meritaje y lucha de marcas de las distintas categorías.

Yo no viví, aunque viviera, lo de Freddy, pero si recuerdo esos pilotos que doblaban 80-125 y esos mundiales tenían valor per se, y como dices sin ser copas mono marcas de promoción de pilotos.

Y lo peor estaba por llegar, eo cierre del campeonato a los equipos que ellos quieren tipo liga cerrada y la igualdad impostada.

El mamoneo de las ruedas a y ruedas b viene de los 90.

[hawk_21]

Sí, cuatro de 250cc y dos de SBK

Los tres primeros de 250 los ganó con Aprilia, y todo el mundo decía que ganaba porque tenía la mejor moto. Se pasó a Honda y............. volvió a ganar el campeonato.
Y en 500 encendió todas las alarmas al ganar la primera carrera que disputó.

Y sí, verle con esa Aprilia negra era de lo mejor que he visto en directo...

¿Y cuales fueron las razones para que con esos precedentes y ese palmares, la trayectoria de Biaggi en 500cc/MotoGP fuese tan irregular?. No era una época muy espléndida de talento la que le tocó vivir, y se creó una gran rivalidad con Rossi, pero Vale no solo gano, sino que aplastó a Biaggi, para decepción de sus seguidores. Incluso creo que se retiro joven del mundial, decepcionado y cansado.

Quizá un caso parecido a Pedrosa, que con motos más pequeñas se maximizaba su rival respecto a cilindradas más grandes.

Irse a Yamaha en el 99 fue un error.

¿Irse a Yamaha con Philip Morris error?

... él estaba en un equipo satélite ¿con Kanemoto? Y Doohan y Criville en HRC.

Joder no era una época de talento, Capirossi (sigue siendo el ganador mas joven?), Romboni, Harada, Waldmann...esos tuvo en 250 de hijos.

Y en 500 con Doohan, Criville, Barros, Capirossi, ...y Valentino, también llamado GOAT..

Y luego fue a sbk y dos títulos más al zurrón.

Allí donde fue por cierto hizo moto ganadora.

[karles]

¿Biaggi?¿tiene más mundiales que Pedrosa?

Era chulísimo verle pilotar solo.

Sí, cuatro de 250cc y dos de SBK

Los tres primeros de 250 los ganó con Aprilia, y todo el mundo decía que ganaba porque tenía la mejor moto. Se pasó a Honda y............. volvió a ganar el campeonato.
Y en 500 encendió todas las alarmas al ganar la primera carrera que disputó.

Y sí, verle con esa Aprilia negra era de lo mejor que he visto en directo...

¿Y cuales fueron las razones para que con esos precedentes y ese palmares, la trayectoria de Biaggi en 500cc/MotoGP fuese tan irregular?. No era una época muy espléndida de talento la que le tocó vivir, y se creó una gran rivalidad con Rossi, pero Vale no solo gano, sino que aplastó a Biaggi, para decepción de sus seguidores. Incluso creo que se retiro joven del mundial, decepcionado y cansado.

Quizá un caso parecido a Pedrosa, que con motos más pequeñas se maximizaba su rival respecto a cilindradas más grandes.

Tampoco tan irregular.
El año de su debut quedó subcampeón, siguendo 4-3-2-2-3-3-5, que no está nada mal

Pero hubo varias razones para que no arrasara como en 250
. Tuvo que irse de Honda, pues la guerra psicológica de Doohan fue brutal (que nadie mire mis reglajes... ) y Max era el tío más fino pilotando que he visto nunca, le gustaba tanto derrapar como el agua a un gato, cosa que para las 500 no era lo mejor... De hecho, muchas de sus caídas en 500 fueron porque inclinaba más de lo que la moto permitía, recuerdo sobre todo caídas en Brno, donde la física era implacable...
Luego la transición a los cuatro tiempos se cebó con los pilotos más veteranos

[Pheras]

De Biaggi lo que recuerdo es el caballito más brutal que mis ojos han visto, "pa haberse matao"

[Nash S]

Seré desconfiado, pero creo que el año que viene va a haber más diferencia entre las motos Ducatis. Este año no se notaba demasiado si la moto era de 2023 o de 2022. Me da que entre la de 2024 y 2023 va a notarse más diferencia. Que a Marc ya le hayan dicho que va a pilotar la moto de 2023 de Zarco sin las últimas actualizaciones, huele un poco mal.

Ducati oficial y Pramac mayor ventaja sobre Gresini y Mooney.

[hawk_21]

Seré desconfiado, pero creo que el año que viene va a haber más diferencia entre las motos Ducatis. Este año no se notaba demasiado si la moto era de 2023 o de 2022. Me da que entre la de 2024 y 2023 va a notarse más diferencia. Que a Marc ya le hayan dicho que va a pilotar la moto de 2023 de Zarco sin las últimas actualizaciones, huele un poco mal.

Ducati oficial y Pramac mayor ventaja sobre Gresini y Mooney.

Desconfiado no, lo que haces es buscar la excusa antes de ni siquiera haber nada que excusar.

[Nash S]

Seré desconfiado, pero creo que el año que viene va a haber más diferencia entre las motos Ducatis. Este año no se notaba demasiado si la moto era de 2023 o de 2022. Me da que entre la de 2024 y 2023 va a notarse más diferencia. Que a Marc ya le hayan dicho que va a pilotar la moto de 2023 de Zarco sin las últimas actualizaciones, huele un poco mal.

Ducati oficial y Pramac mayor ventaja sobre Gresini y Mooney.

Desconfiado no, lo que haces es buscar la excusa antes de ni siquiera haber nada que excusar.

No, para nada. Excusa sería decir que Bezecchi va a tener más puntuación por cualquier motivo dado. No, a Bezecchi se lo va a pulir de cabo a rabo en 22 carreras. Y eso que el italiano es bueno y va a mejorar. Pero va tener más o menos la misma moto y la diferencia de nivel es la que es. El tema es comprobar si como mínimo se puede hacer lo de Bezecchi y ser tercero en el mundial. Quizá superar a Morbidelli con una Pramac ya sea mucho más complicado que este año.

Mi duda es con las Ducatis y las Pramac, y en la competitividad de estas respecto a la moto de 2023. Ya digo, Ducati ha dicho que la moto de 2023 no tiene las últimas actualizaciones por motivos de seguridad y la complejidad que tiene esto para un equipo privado. El año pasado no recuerdo haber leido/escuchado nada similar.

[Wilko]

Seré desconfiado, pero creo que el año que viene va a haber más diferencia entre las motos Ducatis. Este año no se notaba demasiado si la moto era de 2023 o de 2022. Me da que entre la de 2024 y 2023 va a notarse más diferencia. Que a Marc ya le hayan dicho que va a pilotar la moto de 2023 de Zarco sin las últimas actualizaciones, huele un poco mal.

Ducati oficial y Pramac mayor ventaja sobre Gresini y Mooney.

Desconfiado no, lo que haces es buscar la excusa antes de ni siquiera haber nada que excusar.

No, para nada. Excusa sería decir que Bezecchi va a tener más puntuación por cualquier motivo dado. No, a Bezecchi se lo va a pulir de cabo a rabo en 22 carreras. Y eso que el italiano es bueno y va a mejorar. Pero va tener más o menos la misma moto y la diferencia de nivel es la que es. El tema es comprobar si como mínimo se puede hacer lo de Bezecchi y ser tercero en el mundial. Quizá superar a Morbidelli con una Pramac ya sea mucho más complicado que este año.

Mi duda es con las Ducatis y las Pramac, y en la competitividad de estas respecto a la moto de 2023. Ya digo, Ducati ha dicho que la moto de 2023 no tiene las últimas actualizaciones por motivos de seguridad y la complejidad que tiene esto para un equipo privado. El año pasado no recuerdo haber leido/escuchado nada similar.

La diferencia es que este año está Marc Márquez en Ducati y la prensa va a sacar cualquier cosa para ganar clicks/reproducciones.

Si Marc se queda en Honda y en Gresini está Arbolino por ejemplo, ya te digo yo que la prensa no le dedica ni medio parrafo a decir que las Ducati 2023 que se van a usar en 2024 no tendrán las últimas actualizaciones, o se dice pero no se le da ese toque de "Ducati empieza a fastidiar a Marc" que han vendido algunos.

Pero vamos, que si le dan la moto 2023 totalmente actualizada y en las primera carreras tiene que abandonar por problemas mecánicos pues leeriamos artículos similares y teorias conspirativas anti-Marc.

[Nash S]

Desconfiado no, lo que haces es buscar la excusa antes de ni siquiera haber nada que excusar.

No, para nada. Excusa sería decir que Bezecchi va a tener más puntuación por cualquier motivo dado. No, a Bezecchi se lo va a pulir de cabo a rabo en 22 carreras. Y eso que el italiano es bueno y va a mejorar. Pero va tener más o menos la misma moto y la diferencia de nivel es la que es. El tema es comprobar si como mínimo se puede hacer lo de Bezecchi y ser tercero en el mundial. Quizá superar a Morbidelli con una Pramac ya sea mucho más complicado que este año.

Mi duda es con las Ducatis y las Pramac, y en la competitividad de estas respecto a la moto de 2023. Ya digo, Ducati ha dicho que la moto de 2023 no tiene las últimas actualizaciones por motivos de seguridad y la complejidad que tiene esto para un equipo privado. El año pasado no recuerdo haber leido/escuchado nada similar.

La diferencia es que este año está Marc Márquez en Ducati y la prensa va a sacar cualquier cosa para ganar clicks/reproducciones.

Si Marc se queda en Honda y en Gresini está Arbolino por ejemplo, ya te digo yo que la prensa no le dedica ni medio parrafo a decir que las Ducati 2023 que se van a usar en 2024 no tendrán las últimas actualizaciones, o se dice pero no se le da ese toque de "Ducati empieza a fastidiar a Marc" que han vendido algunos.

Pero vamos, que si le dan la moto 2023 totalmente actualizada y en las primera carreras tiene que abandonar por problemas mecánicos pues leeriamos artículos similares y teorias conspirativas anti-Marc.

También es verdad.

Es una cuestión en la cual solo el tiempo tiene la respuesta. Veremos con el paso de las carreras si los pilotos de Gresini y Mooney están igual de cerca que estos dos años. No un piloto, todos.

[hawk_21]

No, para nada. Excusa sería decir que Bezecchi va a tener más puntuación por cualquier motivo dado. No, a Bezecchi se lo va a pulir de cabo a rabo en 22 carreras. Y eso que el italiano es bueno y va a mejorar. Pero va tener más o menos la misma moto y la diferencia de nivel es la que es. El tema es comprobar si como mínimo se puede hacer lo de Bezecchi y ser tercero en el mundial. Quizá superar a Morbidelli con una Pramac ya sea mucho más complicado que este año.

Mi duda es con las Ducatis y las Pramac, y en la competitividad de estas respecto a la moto de 2023. Ya digo, Ducati ha dicho que la moto de 2023 no tiene las últimas actualizaciones por motivos de seguridad y la complejidad que tiene esto para un equipo privado. El año pasado no recuerdo haber leido/escuchado nada similar.

La diferencia es que este año está Marc Márquez en Ducati y la prensa va a sacar cualquier cosa para ganar clicks/reproducciones.

Si Marc se queda en Honda y en Gresini está Arbolino por ejemplo, ya te digo yo que la prensa no le dedica ni medio parrafo a decir que las Ducati 2023 que se van a usar en 2024 no tendrán las últimas actualizaciones, o se dice pero no se le da ese toque de "Ducati empieza a fastidiar a Marc" que han vendido algunos.

Pero vamos, que si le dan la moto 2023 totalmente actualizada y en las primera carreras tiene que abandonar por problemas mecánicos pues leeriamos artículos similares y teorias conspirativas anti-Marc.

También es verdad.

Es una cuestión en la cual solo el tiempo tiene la respuesta. Veremos con el paso de las carreras si los pilotos de Gresini y Mooney están igual de cerca que estos dos años. No un piloto, todos.

Tiempo el que te ha faltado a ti para poner el parche joiopolarma .

[Wilko]

No, para nada. Excusa sería decir que Bezecchi va a tener más puntuación por cualquier motivo dado. No, a Bezecchi se lo va a pulir de cabo a rabo en 22 carreras. Y eso que el italiano es bueno y va a mejorar. Pero va tener más o menos la misma moto y la diferencia de nivel es la que es. El tema es comprobar si como mínimo se puede hacer lo de Bezecchi y ser tercero en el mundial. Quizá superar a Morbidelli con una Pramac ya sea mucho más complicado que este año.

Mi duda es con las Ducatis y las Pramac, y en la competitividad de estas respecto a la moto de 2023. Ya digo, Ducati ha dicho que la moto de 2023 no tiene las últimas actualizaciones por motivos de seguridad y la complejidad que tiene esto para un equipo privado. El año pasado no recuerdo haber leido/escuchado nada similar.

La diferencia es que este año está Marc Márquez en Ducati y la prensa va a sacar cualquier cosa para ganar clicks/reproducciones.

Si Marc se queda en Honda y en Gresini está Arbolino por ejemplo, ya te digo yo que la prensa no le dedica ni medio parrafo a decir que las Ducati 2023 que se van a usar en 2024 no tendrán las últimas actualizaciones, o se dice pero no se le da ese toque de "Ducati empieza a fastidiar a Marc" que han vendido algunos.

Pero vamos, que si le dan la moto 2023 totalmente actualizada y en las primera carreras tiene que abandonar por problemas mecánicos pues leeriamos artículos similares y teorias conspirativas anti-Marc.

También es verdad.

Es una cuestión en la cual solo el tiempo tiene la respuesta. Veremos con el paso de las carreras si los pilotos de Gresini y Mooney están igual de cerca que estos dos años. No un piloto, todos.

Al final salvo Bastianini la pasada temporada y Bezzecchi esta, los otros pilotos de Gresini y VR46 han sido bastante irregulares. Marini, DiGia o Alex Márquez en algunas carreras han estado en el podium y con ritmo de los mejores y luego se tiraban varias carreras que en todo el fin de semana ni se les veía. No sé si era cosa de la moto "vieja" que en unos circuitos estaba más cerca de las oficiales o cosa de la irregularidad de los propios pilotos, yo si tengo que apostar me decanto por la segunda opción

[Wilko]

https://es.motorsport.com/motogp/news/a ... /10554461/

Interesante ver cómo sería la clasificación sin las carreras sprint, Pecco hubiese sido campeón antes. No hay demasiados cambios en las posiciones de arriba pero Quartararo subiría 3 puestos y Márquez bajaría 3

[jmb1981]

Los cojones la Ducati era muy superior entonces .... Pero es que hasta Valentino con 35 tacos le gana un mano a mano aquí en Montmeló en 2015 por ahi que ahora no recuerdo exacto.... Que al final que ojo es obvio que Marc es uno de los mejores de la historia.... Pero sus máximos rivales han sido Dovi sobretodo y un Valentino de 35 años para arriba que hasta casi gana el título ése año de la patada... Marc al final peleó con la decadencia de Lorenzo, con el Valentino de 34 en adelante y ya... Valentino o Lorenzo se batieron entre ellos y con Stoner incluido...

Q decadencia de Lorenzo, me da q andas perdido con las fechas, al único q no se enfrentó fue a Stoner.
Al único q se enfrentó ya venido casi a un poco menos fue a Valentino.
Pero ya q quitas mérito seguro q Sete Gibernau era un gran rival al nivel de Lorenzo, Pedrosa o el propio Valentino.
Marc solo le faltó poder luchar con Casey Stoner, pero a los dos campeones mundiales q había los batió en 2013 y ganó en su debut en moto GP, pero si le ganó a Lorenzo en decadencia cuando defendía el título, y un par de años después, el decadente Lorenzo fue campeón mundial con Rossi subcampeón.

[Nash S]

Los cojones la Ducati era muy superior entonces .... Pero es que hasta Valentino con 35 tacos le gana un mano a mano aquí en Montmeló en 2015 por ahi que ahora no recuerdo exacto.... Que al final que ojo es obvio que Marc es uno de los mejores de la historia.... Pero sus máximos rivales han sido Dovi sobretodo y un Valentino de 35 años para arriba que hasta casi gana el título ése año de la patada... Marc al final peleó con la decadencia de Lorenzo, con el Valentino de 34 en adelante y ya... Valentino o Lorenzo se batieron entre ellos y con Stoner incluido...

Q decadencia de Lorenzo, me da q andas perdido con las fechas, al único q no se enfrentó fue a Stoner.
Al único q se enfrentó ya venido casi a un poco menos fue a Valentino.
Pero ya q quitas mérito seguro q Sete Gibernau era un gran rival al nivel de Lorenzo, Pedrosa o el propio Valentino.
Marc solo le faltó poder luchar con Casey Stoner, pero a los dos campeones mundiales q había los batió en 2013 y ganó en su debut en moto GP, pero si le ganó a Lorenzo en decadencia cuando defendía el título, y un par de años después, el decadente Lorenzo fue campeón mundial con Rossi subcampeón.

No soy un gran entendido, pero diria que con la generacion ochentera, Lawson, Spencer, Gardner, y luego los Rainey, Kevin Schwantz, Doohan, etc, nunca ha habido tanto talento como en la generacion reciente de los Lorenzo, Pedrosa, Stoner, Rossi, y luego Marquez. Si, todos no coincidieron juntos, y tampoco todos pueden estar en su prime, pero el nivel si era bastante mas alto que en las generaciones anteriores ( la posterior a la retirada de Doohan es un drama) con Kenny Robert Jr, Gibernau, Alex Barros, Biaggi, etc... o las posteriores como la actual. Respeto a Pecco, pero lleva 2 mundiales y no es un piloto para mirar a la cara a ninguno de los nombrados anteriormente. Lo mas cercano a TOP junto a Marc que hay es Quartararo.