Balonmano 22-23: Mundial en Polonia y Suecia Todo lo relacionado con cualquier deporte que no sea el baloncesto Moderadores: KSteen, Tom Wolfe, losmellis, hastrakan, der König81

[Aleix Blanch]

Lo que parecía impensable acaba de suceder, Perez de Vargas deja el Barça y se marcha a Kiel. Si había un jugador que parecía claro que se iba a retirar en el Barça era él. Oficialmente en 2025, pero seguro que se marcha el próximo verano por una cantidad aceptable de dinero.

Entendiendo la situación crítica del Barcelona hay ciertos movimientos que no son nada lógicos y se podrían hacer mejor. Todo parece extraordinariamente precipitado, quizás no se puede hacer de otra manera por las urgencias.

Estaría bien saber quién "se ha cargado" a Gonzalo en realidad, porque por muy que vayan las cosas en la sección es un jugador por el que habría que hacer cualquier esfuerzo. Le habían ofrecido 2 años de contrato por 4 del Kiel. Quizás la nueva directiva por los roces de la época Pasqui etc. quizás Ortega, del que siempre me ha dado la sensación de que no le gustaba del todo Gonzalo...

De momento el primer nombre en salir es el de Nacho Biosca.

Enric Masip y Valero Rivera. Quieren cargarse toda la obra de Barrufet y Pasqui. Amargaron a Pálmarsson y Fàbregas (si bien el comportamiento del francés dejó bastante que desear). Echaron a Cindric. Fuerzan la salida de Gonzalo.

[Aleix Blanch]

El sustituto de Gonzalo será un portero de la agencia de Valero Rivera. De hecho, los tres últimos fichajes proceden del mismo lugar. Valero es asesor externo del club y, al mismo tiempo, hace negocios con sus representados. Mientras tanto, la prensa callada.

[parrotxo10]

Bonito chiringuito tiene montado Valero Rivera

[Andre Micheaux]

Se empieza a leer algunas cifras...yo dudo que en Kiel le paguen menos de 500k limpios, y aquí en BCN dudo que llegase a 400k brutos.
Hambre y ganas de comer, son unas cifras irrechazables. Y es la mejor liga del mundo. Y quizás el único club que aguanta la comparación contra nosotros.

Seguro que entre jugador-directiva había roces y distensión. En cuanto a Ortega dudo que no le gustase, joder, que hablamos del posiblemente mejor portero del mundo.

PD: y si, Biosca es el arquetipo de jugador a fichar por esta directiva. Buen segundo portero, "de la casa", baratito y testado un año en Veszprem al más alto nivel.
Yo apostaría por un Thulin.

Si le estáis pagando 400k brutos a Gonzalo lo raro no es que se marche a Kiel, lo raro es que no os denuncie por estafa.

Los porteros en balonmano están muy bien pagados, y me cuesta muchísimo creer que Gonzalo no esté entre las tres fichas más altas del equipo, cuatro contando a Fabregas. Por las cifras que han ido saliendo en los últimos años encaja más en el rango de Cindric que en esos 400k.

Lo diferencial en la oferta del Kiel es la duración del contrato. Nadie ofrece cuatro años de contrato de "superestrella" a un jugador que podría llegar con 34 años allí. El montante total del contrato sí que es irrechazable para un jugador con esa edad y en balonmano, donde se gana dinero pero no es el futbol ni siquiera el baloncesto. Gonzalo va a llegar a los 37/38 años con salario de jugador top en su prime, esa es una apuesta muy fuerte de Kiel más allá de que le pague 50k más o menos.

Tener dos porteros top en plantilla es carísimo y el Barça ha apostado por Nielsen. Ahora bien, más les vale atarlo a largo plazo porque es un jugador que no tiene el arraigo de Gonzalo y en un par de años te puedes quedar sin ninguno. Con todo el lio que hay en el club y la sección habrá una parte que sea económica, otra por tiranteces, otra por rencillas de la época Pasqui etc. Quitando lo de Cindric, que es razonable, el Barça se va a quedar sin las dos estrellas con más vinculadas al club que tenía. Y eso es muy extraño.

En cuanto a sustitutos, la opción Biosca o similares parece lo más razonable. Gasto comedido y porteros que sabes lo que te pueden dar. Thulin es muy buen portero, sobre todo de picos muy altos. Teniendo a Nielsen sería muy buena opción, pero a saber si quiere ser "segundo". Es complicado ver a dos top en el mismo equipo, salvo que sean veteranos como en PSG, porque todos quieren jugar. Wolff pasó de estar a la sombra de Landin, Cupara se ha movido dos veces de equipo porque tenía a Wolff y Corrales por delante etc.

Hay buenos porteros jóvenes por explotar si quisieran arriesgar, pero si el primer nombre que sale es Biosca lo que buscan es un perfil más bajo que cumpla más que encontrar al nuevo Nielsen.

[Andre Micheaux]

España juvenil a la final del Mundial, otro éxito de las categorías inferiores. Partían como favoritos después de ser campeones de Europa y están arrasando, ya solo queda Dinamarca en el camino.

Una excelente generación muy bien dirigida desde el banquillo. Tras muchos años de sequía todo apunta a que la cantera del Barça por fin va a sacar un primer línea top, Djordje Cikusa, y su hermano apunta menos alto pero quién sabe. Los cuatro del Granollers ya van a la plantilla Asobal este año, Pisonero y Herrero ya juegan con Valladolid, Aja va a Asobal con Torrelavega, Alvaro Pérez fichado por Ademar... ya están prácticamente todos en Asobal y división de honor plata. Muy buen relevo a añadir a la generación de Gurri, Reguart, Gorka Nieto, Javi Rodriguez etc.

[zoran savic]

Si le estáis pagando 400k brutos a Gonzalo lo raro no es que se marche a Kiel, lo raro es que no os denuncie por estafa.

Los porteros en balonmano están muy bien pagados, y me cuesta muchísimo creer que Gonzalo no esté entre las tres fichas más altas del equipo, cuatro contando a Fabregas. Por las cifras que han ido saliendo en los últimos años encaja más en el rango de Cindric que en esos 400k.

Cindric estaba en 500k, y creo que Gonzalo no llegaba ahí. Mejor pagado con diferencia es Mem, el segundo era Cindric y después Gonzalo y Fàbregas en otro escalón.

Aleix Blanch seguro que puede concretar mas esas cifras.

PD: hoy ya ha salido que a Nielsen se le amplía hasta el '26.

[Antón]

Los juveniles, una generación brutal, los cikusa, pisonero, aroz, xabi gonzàlez, etc, campeones del mundo

[Andre Micheaux]

Se le está quedando al Barça una temporada de lo más apasionante por todos los frentes que tiene abiertos, que son muchos y muy interesantes.

Manejar a dos talentazos como los Cikusa es un reto de los grandes porque están demostrando que, en principio, no les va a costar mucho la transición de dominar en juveniles a ser relevantes en profesionales. Tampoco es que el Barça necesite sobreexplotarlos como el Sporting con Francisco Costa.

Hasta el momento Petar mejor no lo puede hacer, debutó en Champions League en una cancha difícil en el momento más obtuso del Barça y revolucionó el partido. Sin Makuc va a tener muchos minutos para seguir creciendo, aunque si no evoluciona físicamente le va a costar mucho más jugar de lateral en profesionales. Djordje apunta más alto pero con los zurdos que tiene el Barça le va a costar mucho hacerse un hueco, y tampoco ser el mejor en juveniles te asegura ser mejor en profesionales.

De cara al balonmano español también es una gran noticia porque hace muchísimos años que no tenemos dos primeras líneas en categorías inferiores con esa proyección. Más lo que vayan creciendo los Gurri, Reguart, Nieto, Javi Rodriguez, Castillo, Victor Romero etc.

Pol Valera no acaba de arrancar y sin Cindric y Makuc lesionado tiene una oportunidad inmejorable. Para el Barça es un problema, pero también de cara a la selección.

No conozco el staff técnico del Barça más allá de Ortega/Svensson/Igro , pero con los dos pivotes jóvenes de potencial que tiene debería fichar a algún top retirado y que trabaje 24x7 con ellos como hace Aginagalde en Bidasoa.

Que Frade no sea un defensor central solvente es un problema al no atacar Petrus, la solución de Nguessan al centro es buena pero para partidos clave y con el físico tan delicado que tiene no lo acabo de ver.

Me sigue sorprendiendo que Carlsbogard encaje tan mal en ataque, y como especialista defensivo no creo que le compense al Barça mantenerlo por cuestión salarial. Con el cartel que tiene el Alemania, si no arranca esta temporada, supongo que buscaran traspasarle y sacar dinero. Aunque antes habría que tener atado un pivote top que defienda.

Wanne también está siendo un poco meh, pero acostumbrado a extremos que son excelentes jugadores en todas las facetas como Aleix o Janc es normal que un finalizador puro, que encima tiene la pólvora algo mojada, deje peores sensaciones.

Muchas cuestiones abiertas y mucho trabajo por hacer para Ortega, que este año tiene que demostrar su valía. La parte buena es que tiene muchos meses de margen. En Champions hay que estar bien a partir de mayo.

[zoran savic]

No cito para no sacar otro tocho, por partes:

-Los Cikusa yo creo que tienen hueco de sobras los dos. Langaro no deja de ser una rotación residual, y este año jugaremos mucho con dos zurdos.
Me encanta que Ortega se atreva y ya vaya dando minutos buenos en Champions. Si hay nivel a los 18 años para que esperar.

-Pol Valera ya jugó ayer a muy buen nivel contra los alemanes. Su hándicap físico en Champions lo tiene que contrarrestar con su movilidad y en el tempo del pase.
Está ante la oportunidad de su vida de demostrar nivel ÉLITE. Ojalá lo consiga.

-El tema Frade pues creo que le va a sentar muy bien saberse referencia. En ataque calidad le sobra. Y en los partidos que llevo siguiendo este año se le ve con otra actitud defensiva en el 2. Mas activo, mas concentrado.

-En los equilibrios defensivos...lo que se está haciendo recientemente es: Frade+Thiagus+Carlsbogard/Nguessan+Mem/Janc o bien Carlsbogard/Nguessan+Thiagus+Javi+Mem/Janc.

Resumiendo, el pivote esta defendiendo siempre (ya sea Frade en el 2 o Javi en el centro) y al cambio defensivo va siempre el central o extremo cercano con Petrus. Incluso en rotaciones muy cortas de 3-4 min Thiagus ha seguido atacando en el pivot. Muy circunstancial quiero creer.

Se ajusta un segundo cambio de Carlsbogard (en ocasiones, no todo el encuentro) cuando este no está atacando con el lateral/extremo mas cercano al cambio defensa-ataque. El sueco por cierto ahora está entrando en rotación ofensiva, de momento Langaro desaparecido.


-Para rematar, yo creo que Ortega y su cuerpo técnico van avanzando cada año que pasa, se ve al equipo con todos los problemas de plantilla bastante conjuntado.

En '25 acaba contrato muchísima gente. En el '24 de memoria diría que solo acaba Frade.

[Andre Micheaux]

Más que prometedor el debut de los hermanos Cikusa con la selección absoluta. Cada uno con sus diferencias, pero ambos con talento para no desentonar en la élite con 18 años. Muy positivo tanto para la selección como para el Barça, que ya puede pensar en reestructurar plantilla a medio plazo en ellos.

Por lo demás la nota positiva de la selección ha sido el nivel top de Casado, el pasito adelante de Garciandia y lo útil que va a ser Jan Gurri la próxima década. Además de la defensa, lo más preocupante es el estancamiento de Dani Dujshebaev, quizás la segunda lesión de rodilla no le permita crecer tanto como había mostrado, pero el último año en Kielce ha sido malo...

En cuanto a la femenina hoy ha dado Ambros Martin la lista preliminar para el Mundial 2023, decisivo para ir a los juegos, con sus detalles no es sorprendente con los nombres que hay y sobre todo con las jugadoras con las que había venido trabajando desde junio.

En el '24 de memoria diría que solo acaba Frade.

¿Habrá pasta en verano para fichar a un pivote top? Pagando clausula digo, porque de los top todos tienen contrato hasta 2025 como poco. Aun así me suena haber oido a Joan Marín decir que estaban hablando ya con Frade...

[zoran savic]

Imagino que renovará si, la poca pasta que metan en secciones (femenino a parte, que son autosuficientes) me imagino que puede ir al futsal que ahí tenemos a mucho contrato acabando de gente importante.

Con la "aparición" de los hermanos dudo que se fiche nada para el handbol.

[parrotxo10]

Muy buena pinta los hermanos Cikusa, tanto para el Barça como para la selección. Aún son muy jóvenes y esperemos que sigan evolucionando sin problemas.

[Andre Micheaux]

Jordi Ribera seguirá como seleccionador hasta Los Angeles 2028 cuando parecía que su ciclo terminaría en agosto después de Paris.

Mañana lo presentan en rueda de prensa, a ver si aclara las razones del cambio de opinión. Quizás no haya tenido ofertas suficientemente buenas de clubes importantes, o que la oferta de la federación haya sido especialmente buena. Lo mismo viendo el gran nivel que viene por detrás con los chavales le haya picado para seguir al frente de la absoluta...

Un tipo que trabaja muy muy bien con los chavales en todas las categorías de formación, y que sabe maximizar las virtudes de los jugadores que tiene en los campeonatos para sacar siempre más del 100%.

Te guste más o menos como entrenador, es una buena noticia para la estabilidad de la selección. Y nos ahorramos los 200 rumores de sus sustituto durante meses

Y este fin de semana si no me equivoco empieza el otro seleccionador, Ambros Martín, la preparación para el Mundial con la femenina. Un reto importante con el preolimpico en juego y las expectativas de ver de lo que es capaz uno de los mejores entrenadores del mundo, sino el mejor, al frente de la selección española.

[Andre Micheaux]

El Mundial femenino acaba para España con la decimotercera posición. Torneo flojo, sin que Ambros Martin haya podido hacer ningún milagro, y con la certeza de que hay un escalón grande estre las 5 o 6 mejores selecciones y España.

Al menos jugarán preolímpico y a ver qué se puede hacer en estos meses para mejorar un poco el rendimiento.

[crespo]

El Mundial femenino acaba para España con la decimotercera posición. Torneo flojo, sin que Ambros Martin haya podido hacer ningún milagro, y con la certeza de que hay un escalón grande estre las 5 o 6 mejores selecciones y España.

Al menos jugarán preolímpico y a ver qué se puede hacer en estos meses para mejorar un poco el rendimiento.

La cagada espantosa fue ante República Checa, un rival del nivel de España. Ante Países Bajos, pues entre las prisas y que el rival es mejor, la somanta fue la esperada.

Querer jugar a que sigues teniendo a Maca, Nerea, Mangué y Shandy sin ninguna de ellas, sobre todo el invento de juntar a 100 centrales que finten y penetren, acaba por salir rana. Bastante que han salvado el Preolímpico, pero milagros en Lourdes.

Lo bueno, que hay tiempo para currar con las Danila So, Lysa, Somaza y demás. A ver si cunde.

[Antón]

No estoy muy al tanto de esta generación de jugadoras, vosotros las tenéis más controladas, pero lo que he visto este fin de semana en los dos partidos, es un grupo que a la primera que viene maldada, se cae, muy blandas, al menos estos dos partidos que he visto, seguro que hay potencial para quedar más arriba.

[Andre Micheaux]

La cagada espantosa fue ante República Checa, un rival del nivel de España. Ante Países Bajos, pues entre las prisas y que el rival es mejor, la somanta fue la esperada.

Querer jugar a que sigues teniendo a Maca, Nerea, Mangué y Shandy sin ninguna de ellas, sobre todo el invento de juntar a 100 centrales que finten y penetren, acaba por salir rana. Bastante que han salvado el Preolímpico, pero milagros en Lourdes.

Lo bueno, que hay tiempo para currar con las Danila So, Lysa, Somaza y demás. A ver si cunde.

"Sólo" había que ganar a Brasil y Chequia para estar en cuartos, asequible en teoría pero en la práctica son equipos más parejos al nivel de España de lo que nos gustaría, y con estrellas que aquí no tenemos.

También es cierto que la suerte no ha acompañado. Shandy y Jennifer Gutierrez se lesionan una semana antes del Mundial, Mireya Gonzalez estaba siendo lo mejor en ataque y no está ante Chequia por lesión, varias tocadas etc.

Más allá de las carencias conocidas o de tener un seleccionador que lleva 6 meses y no conocía nada del balonmano español, ha ido todo un poco cuesta abajo desde el principio.

Lo que parece claro desde el principio es que sabe que Somaza, Danila, Mbengue etc. son imprescindibles y eso es esperanzador.

No estoy muy al tanto de esta generación de jugadoras, vosotros las tenéis más controladas, pero lo que he visto este fin de semana en los dos partidos, es un grupo que a la primera que viene maldada, se cae, muy blandas, al menos estos dos partidos que he visto, seguro que hay potencial para quedar más arriba.

Yo creo que es una mezcla de inconsistencia y falta de nivel, y en los partidos clave ante rivales de entidad se nota mucho más. No hay primeras líneas de primer nivel, ni que estén acostumbradas a competir por títulos continentales con sus clubes. Shandy sí lo es pero está lesionada, y Paula Arcos está en proceso pero aun le queda mucho camino.

Contra Brasil sí que demostraron caracter pero partiendo de una muy buena defensa en el tramo final, si no hay esa defensa que permita correr España tiene un ataque muy muy flojo ante defensas medio potentes.

Ya no es que no tengan mentalidad, es que no tienen recursos para hacer algo más.

[crespo]

La cagada espantosa fue ante República Checa, un rival del nivel de España. Ante Países Bajos, pues entre las prisas y que el rival es mejor, la somanta fue la esperada.

Querer jugar a que sigues teniendo a Maca, Nerea, Mangué y Shandy sin ninguna de ellas, sobre todo el invento de juntar a 100 centrales que finten y penetren, acaba por salir rana. Bastante que han salvado el Preolímpico, pero milagros en Lourdes.

Lo bueno, que hay tiempo para currar con las Danila So, Lysa, Somaza y demás. A ver si cunde.

"Sólo" había que ganar a Brasil y Chequia para estar en cuartos, asequible en teoría pero en la práctica son equipos más parejos al nivel de España de lo que nos gustaría, y con estrellas que aquí no tenemos.

También es cierto que la suerte no ha acompañado. Shandy y Jennifer Gutierrez se lesionan una semana antes del Mundial, Mireya Gonzalez estaba siendo lo mejor en ataque y no está ante Chequia por lesión, varias tocadas etc.

Más allá de las carencias conocidas o de tener un seleccionador que lleva 6 meses y no conocía nada del balonmano español, ha ido todo un poco cuesta abajo desde el principio.

Lo que parece claro desde el principio es que sabe que Somaza, Danila, Mbengue etc. son imprescindibles y eso es esperanzador.

No estoy muy al tanto de esta generación de jugadoras, vosotros las tenéis más controladas, pero lo que he visto este fin de semana en los dos partidos, es un grupo que a la primera que viene maldada, se cae, muy blandas, al menos estos dos partidos que he visto, seguro que hay potencial para quedar más arriba.

Yo creo que es una mezcla de inconsistencia y falta de nivel, y en los partidos clave ante rivales de entidad se nota mucho más. No hay primeras líneas de primer nivel, ni que estén acostumbradas a competir por títulos continentales con sus clubes. Shandy sí lo es pero está lesionada, y Paula Arcos está en proceso pero aun le queda mucho camino.

Contra Brasil sí que demostraron caracter pero partiendo de una muy buena defensa en el tramo final, si no hay esa defensa que permita correr España tiene un ataque muy muy flojo ante defensas medio potentes.

Ya no es que no tengan mentalidad, es que no tienen recursos para hacer algo más.

El bajón es evidente, pero recursos a medio plazo hay. Pero también hay que usarlas.

Pero no olvidemos que las épocas más gloriosas han tenido entreveradas actuaciones igual de malas. Sí todas las piezas no están a tope, el invento se cae, por desgracia.

Con todo, sí este patadón de realidad sirve para enterrar el espejismo de nuestra "riqueza táctica" para juntar a Arderius, una Alicia Fernández que no asoma al nivel de 2019 y ha perdido balones antes incluso de atacar que daba grima o una Camen Campos que ha ido de cheerleader, más la manía de meter a las pivotes en el centro siempre -lo ideal para aprovechar la capacidad penetradora de Paula Arcos, vaya-, bien empleado estará. Por cierto, mucha central y mucha "riqueza", pero Sole ha visto poquita bola y Buforn ha destacado más de lateral -que es su puesto- que de extremo, que tiene delito.

Me sigue faltando Eli Cesáreo, sobre todo para los 5-1, y si te llevas a Maitane -ya sé que andaba justita- y Garibay, no aprovéchalas antes de reventar del todo a Arcos en la punta del mentado 5-1.

A la que he visto floja en lo suyo, ha sido a Lara. A ver si está a tope en el Preolímpico.

Por cierto, las checas, apabulladas por Francia y las neerlandesas, por Noruega.

Es lo que hay...

[crespo]

Ironías del destino, Países Bajos, República Checa y Argentina serán los rivales de las españolas.en el Preolímpico entre el 11 y el 14 de abril. Pasan las dos primeras.

Habrá que prepararse bien.

[Andre Micheaux]

El bajón es evidente, pero recursos a medio plazo hay. Pero también hay que usarlas.

Pero no olvidemos que las épocas más gloriosas han tenido entreveradas actuaciones igual de malas. Sí todas las piezas no están a tope, el invento se cae, por desgracia.

Con todo, sí este patadón de realidad sirve para enterrar el espejismo de nuestra "riqueza táctica" para juntar a Arderius, una Alicia Fernández que no asoma al nivel de 2019 y ha perdido balones antes incluso de atacar que daba grima o una Camen Campos que ha ido de cheerleader, más la manía de meter a las pivotes en el centro siempre -lo ideal para aprovechar la capacidad penetradora de Paula Arcos, vaya-, bien empleado estará. Por cierto, mucha central y mucha "riqueza", pero Sole ha visto poquita bola y Buforn ha destacado más de lateral -que es su puesto- que de extremo, que tiene delito.

Me sigue faltando Eli Cesáreo, sobre todo para los 5-1, y si te llevas a Maitane -ya sé que andaba justita- y Garibay, no aprovéchalas antes de reventar del todo a Arcos en la punta del mentado 5-1.

A la que he visto floja en lo suyo, ha sido a Lara. A ver si está a tope en el Preolímpico.

Por cierto, las checas, apabulladas por Francia y las neerlandesas, por Noruega.

Es lo que hay...

Es que ha sido un Mundial muy atropellado en todo. Cambio de seleccionador a 5 meses del torneo, muchas lesiones y problemas físicos (Shandy, Jennifer, Sayna, Maitane, Mireya, Alicia, Lara...), decisiones extrañas para ver si suena la flauta...

Ambros necesita mucho tiempo para transformar la selección a su estilo pero lo que no hay es tiempo. Intención de cambiar el estilo tiene por la convocatoria que ha hecho, pero es cierto que tampoco les ha dado demasiada confianza en momentos en los que a peor era imposible que fuera.

Los objetivos están cumplidos gracias a resultados ajenos y tiene otros cuatro meses de margen para encajar piezas y pulir todos los fallos que se han visto.

Ironías del destino, Países Bajos, República Checa y Argentina serán los rivales de las españolas.en el Preolímpico entre el 11 y el 14 de abril. Pasan las dos primeras.

Habrá que prepararse bien.

Más allá de la casualidad es un muy buen preolímpico. Misma situación que en el Mundial, todo pasa por el partido contra Chequia. Un equipo de nivel medio y muy ganable pero que tiene una jugadora top-5 mundial totalmente determinante. Ya nos la han colado una vez, dos veces no puede pasar.