Sí, es otro hilo sobre Catalunya (no entendéis nada) La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[XAVIH]

Os contesto a los dos.
Avanzando lo de que Europa no existe, me refiero a un ente abstracto más o menos común, sino que hay muchas Europas.
A/ El TDHUE ha cambiado en los últimos años y ha pasado de ser un tribunal muuuuuuy garantista, a no tanto. Supongo que no deja de ser un Tribunal Político, y los países no les hacía mucha gracia que desde fuera les enmendaran continuamente la plana. Así que diría que lo que hizo en el Pasado, es Pasado, ahora algunas de esas sentencias creo que no se producirían, o al menos, serían menos contundentes y más politicas, en Plan Hombre os habéis pasado un poquito, pero tampoco es pa tanto.
B/ Precisamente pq es un Tribunal Politico, lo que España ha hecho después, tiene importancia. Y los indultos cuentan y una Amnistia ya ni te digo. Muuuuuuuuy evidente en la última pregunta, que es casi, hombre habéis sido muy malos, pero si rectificáis, pues pelitos a la mar.
C/ Aquí una de las claves es el Gobierno español. Me refiero si el Gobierno español es el de Pedro Sanchez, pq una sentencia bastante critica con la justicia española le iría de cine. Por un lado rebajaría mucho el coste político de esas medidas. Por otro lado se vengaría de unos togados que durante años se han puesto indisimuladamente a favor del PP y en contra del PSOE. Y además de ajustar cuentas les cortaría un poco-mucho las alas a esos Togados.
D/ Por otro lado una sentencia totalmente condenatoria contra la Justicia española, implicaría que el independentismo catalán no le debe nada a la españa progresista, al contrario, colaboro con la Injusticia española para reprimirlos durante años. Y daría alas al independentismo más radical. Obvio que eso no conviene nada al PSOE. Y tampoco creo que gustara en otros países que ven al independentismo catalán como un peligro para sus minorias nacionales. Así que esta no la contemplo. Aparte de Puchi, no le interesaría a nadie más una sentencia de este tipo, así que no se producirá.

[Lightning]

Leo que el representante del PSOE en el Congreso le ha achacado al PP lo del Estatut como un punto de soberbia que facilitó que el independentismo creciera.

Pásenle eel enlace de este hilo a ese hombre.

[alejelmaterialista]

Leo que el representante del PSOE en el Congreso le ha achacado al PP lo del Estatut como un punto de soberbia que facilitó que el independentismo creciera.

Pásenle eel enlace de este hilo a ese hombre.

RE-LA-TO.

El PP, como los indepes, buscan la confrotación.

Nosotros, el PSOE, somos la concordia y la convivencia.

[Lightning]

Leo que el representante del PSOE en el Congreso le ha achacado al PP lo del Estatut como un punto de soberbia que facilitó que el independentismo creciera.

Pásenle eel enlace de este hilo a ese hombre.

RE-LA-TO.

El PP, como los indepes, buscan la confrotación.

Nosotros, el PSOE, somos la concordia y la convivencia.

Dicen lo que yo digo, así que tengo razón.

No dicen lo que yo digo, es que están disimulando.

Que proponen una cosa, me parece bien. Que proponen la contraria, me parece aún mejor.

De tanta obsesión tú mismo te has convertido en procesista. Siempre ganas.

[ratatatatá]

¿Después de la que se lío hace 6 años sólo 4.500 personas han ido a ha conmemorar el 1-O?

Y además, un porcentaje considerable de iaios?

[Serch_76]

A santo de qué vienen a manifestarse a Barcelona IDA y el amigo del contrabandista, contra la amnistía...

Qué obsesión, descansad u poco, ser felices, disfrutad de la vida...viven en constante amargura y enfrentamiento, qué vida más triste

[alejelmaterialista]

A santo de qué vienen a manifestarse a Barcelona IDA y el amigo del contrabandista, contra la amnistía...

Qué obsesión, descansad u poco, ser felices, disfrutad de la vida...viven en constante amargura y enfrentamiento, qué vida más triste

Pues eso digo yo, que llevabais mucho tiempo como cabreados constantemente los indepes, pero veo que ya os estaís saliendo.

Si es que la vida es maravillosa si se sabe disfrutar de ella, verdaderamente.

[XAVIH]

No sabía si ponerlo aquí o en el hilo del Cambio Climatico.
Como desde hace unos años TV3 y Cat Radio, no se cortan un pelo y demuestran a cada segundo que son Can Junqueras, pues anunciaban casi sin solución de continuidad estas dos mamarruchadas.(Lo de Tele Madriid con Ayuso, pero aquí lo hacen con más estilo, eso hay que reconocerselo)
Una noticia prefabricada en la que dos tipos firmaban algo que nadie sabe exactamente lo que implica que el President de L'Energetica empresa pública creada por la Generalitat hace 1 año, a iniciativa de la CUP firmaba con no se quien de la Generalitat un acuerdo marco para abastecer de electricidad algunos edificios públicos.
Supongo que todo nade de esto.
https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 869_0.html
En plata después de casi 1 año, la nada, tal es así que habían tenido que fichar a un alto directivo de Holaluz, para que la cosa empezara a arrancar.

Por si el esperpento no fuera poco, la noticia siguiente era que había no se cuantos planes para establecer energias renovables en Catalunya. Pero como TV3, igual que ERC, es feminista, verda i d'esquerres, han tenido que sacar a todos los alcaldes y grupos ecologistas de la zona. Que todos, todos, todos, después de quejarse de que no había suficientes capacidad de energía renovables en Catalunya, han dicho que molt be, pero que en mi pueblo no que es molt bonic, que lo pongan en el de al lado. O más lejos, mejor. Eso los primeros los ecologistas.
Dan ganas de pedir asilo politico en Nagorno Karabaj.

[Edu27]

¿¿es que nadie va a recuperar el hilo??

Perrito Sanxe quiere ser el líder que más aporte a esta droga llamada procés

Espero páginas y páginas para leer

[XAVIH]

¿¿es que nadie va a recuperar el hilo??

Perrito Sanxe quiere ser el líder que más aporte a esta droga llamada procés

Espero páginas y páginas para leer

Si los togados tumban la Amnistia, que lo tumbaran, vuelta a la Casilla de salida.
Si Pedro Sanchez se sale con la suya, que dudo que le dejen, ha hecho el mejor favor a los españolistas como tu desde el gol de Señor y la compra del portero maltés, que es acabar con el Independentismo durante al menos una generación,
Asi que tranquilo te vas a poder morir en Barcelona como muy español mucho español, sin problemas.

[alejelmaterialista]

¿¿es que nadie va a recuperar el hilo??

Perrito Sanxe quiere ser el líder que más aporte a esta droga llamada procés

Espero páginas y páginas para leer

Si los togados tumban la Amnistia, que lo tumbaran, vuelta a la Casilla de salida.
Si Pedro Sanchez se sale con la suya, que dudo que le dejen, ha hecho el mejor favor a los españolistas como tu desde el gol de Señor y la compra del portero maltés, que es acabar con el Independentismo durante al menos una generación,
Asi que tranquilo te vas a poder morir en Barcelona como muy español mucho español, sin problemas.

Y si los que tumban la Amnistía son los Tribunales Europeos?

Y a qué casilla de salida?

El mundo indepe está a la gresca. Mira lo que ha dicho la Ponsati, por ejemplo.

[alejelmaterialista]

¿¿es que nadie va a recuperar el hilo??

Perrito Sanxe quiere ser el líder que más aporte a esta droga llamada procés

Espero páginas y páginas para leer

Edu, el pruces, para la desgracia de los fabricantes de palomitas está muerto del todo.

Esto ya no lo levanta ni todo el Viagra del mundo

[XAVIH]

¿¿es que nadie va a recuperar el hilo??

Perrito Sanxe quiere ser el líder que más aporte a esta droga llamada procés

Espero páginas y páginas para leer

Si los togados tumban la Amnistia, que lo tumbaran, vuelta a la Casilla de salida.
Si Pedro Sanchez se sale con la suya, que dudo que le dejen, ha hecho el mejor favor a los españolistas como tu desde el gol de Señor y la compra del portero maltés, que es acabar con el Independentismo durante al menos una generación,
Asi que tranquilo te vas a poder morir en Barcelona como muy español mucho español, sin problemas.

Y si los que tumban la Amnistía son los Tribunales Europeos?

Y a qué casilla de salida?

El mundo indepe está a la gresca. Mira lo que ha dicho la Ponsati, por ejemplo.

Era una cosa o la otra. Ese es el tema, lo dejaban claro los del TDHUE cuando hicieron la admisión a tramite de la querella. Es, tenéis razones de sobras para quejaros, pero si al final el Gobierno de España lo arregla a su manera, pa que nos vamos a meter.
Yo era partidario de la Amnisitia Europea del TDHUE, pero no pq eso fuera a reactivar al independentismo, que me da que ya se encargarían ellos de dejar claro que la reprobación de algunas medidas de los togados no se interpretara como un apoyo a las posiciones o incluso a las acciones de los independentistas.
Pero es que incluso desde un punto de vista de un españolista de izquierdas como tu, la hostia del TDHUE a la Justicia Española, solo tenía ventajas. Pq no solo se trataba de frenar la deriva que supuso que pudieran maniatar parlamentos, o acusar de terrorismo pq cualquier protesta o cerrar Webs, etc,. Es que la deriva de los togados viene de muy lejos, cuando a mitad de los 90's tomaron partido de forma indisimulada por la derecha española, cosa que es una grave anomalia en una democracia, o que se apuntaran sin el menor rubor, con teorias de todo es ETA o todo es Subversión(Hazel, Valtonic, etc), tras el 11-S.
Estes o no de acuerdo con Sanchez, las acciones del CGPJ, de la Asociación de Fiscales, de las 4 Asociaciones de Jueces, etc, es absolutamente intolerable, e incompatible con un Estado de Derecho, DE VERDAD.
Una condena europea, podría permitir que se hiciese una reforma en profundidad de la Justicia española. Reforma que no solo implicaria intentar que ese sesgo politico fuera contrarrestado, sino que permitiria o al menos se intentaría cambiar todo la Administración de Justicia de cabo a rabo, donde aparte de cuestiones politicas, no funciona, no chuta, no resuelve,
No puede existir una democracia moderna con un Sistema judicial del S.XIX y con unos Togados Neardentales.

[alejelmaterialista]

Bueno, tu acabas de llegar de tiempo desaparecido, pero yo en más de una ocasión he dicho que, para mí, uno de los grandes problemas de este país, es que la justicia no funciona, y que nadie tiene mayor interés en hacer que funcione, empezando por el legislador, que hace una maraña de leyes, contra leyes, normas y contra normas que son todas una M.

Hablo de la justicia de la calle, no de la que sale en los Telediarios. La justicia esa a la que tiene que recurrir el ciudadano normal y corriente para resolver cualquier asunto en el que se me envuelto.

Leí hace poco que, en España, solo se consigue ejecutar el 25% de las sentencias de lo civil.

Es el paraíso del chanchullero, del pirata, del capullo, del sinvergüenza, del ladrón, (no del desgraciado de la navaja o del super), y si te ves alguna vez envuelto en algún tema, que Dios te coja confesado.

[XAVIH]

Bueno, tu acabas de llegar de tiempo desaparecido, pero yo en más de una ocasión he dicho que, para mí, uno de los grandes problemas de este país, es que la justicia no funciona, y que nadie tiene mayor interés en hacer que funcione, empezando por el legislador, que hace una maraña de leyes, contra leyes, normas y contra normas que son todas una M.

Hablo de la justicia de la calle, no de la que sale en los Telediarios. La justicia esa a la que tiene que recurrir el ciudadano normal y corriente para resolver cualquier asunto en el que se me envuelto.

Leí hace poco que, en España, solo se consigue ejecutar el 25% de las sentencias de lo civil.

Es el paraíso del chanchullero, del pirata, del capullo, del sinvergüenza, del ladrón, (no del desgraciado de la navaja o del super), y si te ves alguna vez envuelto en algún tema, que Dios te coja confesado.

Totalmente de acuerdo Jose Mª, Y mi tesis contra el Sistema Judicial español ha sido tb de siempre. Nada que ver con el procés. Eso solo ha visto que se le vieran las costuras.
Eso si, cuando amc81, u otras, hablan del Estado de Derecho español y del Sistema Judicial, como si esto fuera el paraíso, jamás te he visto criticarlos.
PD: En realidad el problema es del mismo sistema democrático. Un poco, de quien vigila el vigilante. Y pasa en todo, cuando falla la última instancia, que coño se hace, como se soluciona. Y tengo la sensación, que en unos países más que en otros, pero que el Sistema Judicial, bien, no funciona en ningún sitio.

[alejelmaterialista]

No.

En la justicia de la "calle" el problema es de leyes, y de medios, quicir, pasta, mucha pasta, y gente, mucha gente.

Tan "sencillo" como esto.

Cuando te hacen una obra, por ejemplo, y te hacen una chapuza, ya puedes ir detrás del tipo, que a poco que sea un piratilla de poca monta, lo más que vas a conseguir es una sentencia que podrás enmarcar para decorar el pasillo de tu casa. Nada más. Euros, no vas a ver.

Y aquí no tiene nada que ver la política, las asociaciones de jueces, ni mindongas varias.

Insisto, solo el 25% de las sentencias de lo civil se consiguen ejecutar.

[XAVIH]

No.

En la justicia de la "calle" el problema es de leyes, y de medios, quicir, pasta, mucha pasta, y gente, mucha gente.

Tan "sencillo" como esto.

Cuando te hacen una obra, por ejemplo, y te hacen una chapuza, ya puedes ir detrás del tipo, que a poco que sea un piratilla de poca monta, lo más que vas a conseguir es una sentencia que podrás enmarcar para decorar el pasillo de tu casa. Nada más. Euros, no vas a ver.

Y aquí no tiene nada que ver la política, las asociaciones de jueces, ni mindongas varias.

Insisto, solo el 25% de las sentencias de lo civil se consiguen ejecutar.

Claro que es de politica.
Coge la puñetera Ley de Enjuizamiento penal, y tirala a la basura pq es del S.XIX.
Los juicios rápidos se probaron, con resultados la mar de razonables y se han parado por razones politicas.
Que haya un juicio y tenga 1 Millón de folios es politica, pq en otros paises el Fiscal actua de juez instructor.
Puedes poner todos los medios del mundo, si el enfoque es el de hace 200 años, no va a funcionar. Pero si lo intentas cambiar todo, vas a tener en 3,2,1,0 en contra a todas las asociaciones de jueces, fiscales, sindicatos de la cosa, etc.
Por eso ningún politico se atreve a meterle mano.
PD: Bueno y pq si al PP ya le va bien, así, no se jugara perder el favor de los togados. Y al PSOE no se lo dejarían hacer. Si es que lo quisiera hacer, que tampoco lo tengo claro.

[Lightning]

Ya no sé a qué hilo debe ir, porque en este se habla de política y en el otro de Cataluña, pero me interesan opiniones sobre esto:


Natàlia Mas: “La solidaridad puede situarse entre el 2 y el 4% del PIB, no en el 10% actual
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... ctual.html

Estaríamos hablando, si las cuentas son ciertas, de 22.000 millones a 8.000 millones de "solidaridad". ¿Margen para que esto ocurra? ¿Margen para que las respectivas posiciones lo acepten?

[XAVIH]

Ya no sé a qué hilo debe ir, porque en este se habla de política y en el otro de Cataluña, pero me interesan opiniones sobre esto:


Natàlia Mas: “La solidaridad puede situarse entre el 2 y el 4% del PIB, no en el 10% actual
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... ctual.html

Estaríamos hablando, si las cuentas son ciertas, de 22.000 millones a 8.000 millones de "solidaridad". ¿Margen para que esto ocurra? ¿Margen para que las respectivas posiciones lo acepten?

A ver aquí y más tu y los tuyos, ahora al menos que van de moderados, es tirar la piedra y esconder la mano. Por no sea que cabreemos a alguien. Sino se habla claro, esto no se va a resolver.
Lo he dicho 1000 veces aquí, en el hilo de Tertulia y en los 20 que se han ido abriendo, estos años. El problema no es que Catalunya pague mucho, que paga muchiiiiiiisimo. El problema es que Euskadi-Navarra que son las más ricas no pagan nada de nada. Que Madrid, aunque en teoria paga mucho, si haces la balanza fiscal por flujo monetario, que en su caso siendo la capital, es claramente lo que toca, Where is the money? Pues prácticamente tampoco.
Y por el otro lado tienes a Extremadura que lleva 35 años cobrando un 20% del PIB de Superavit Fiscal, Castilla-La Mancha, Andalucia, Galicia, que no tanto pero deu ni do. Canarias, Asturias, Castilla y León, Aragon, Rioja, algunas de las cuales no son precisamente las más pobres tb se llevan un buen pico.
Y quien paga, pues básicamente Catalunya, Ses Illes y Valencia, que encima le tocaría cobrar y no solo no cobra sino que paga bastante.
Pq te crees que Gcia Page o los diferentes presidentes de Castilla La Mancha, Extremadura y Andalucia, sobre todo, o los de Aragón que tela que se quejen cuando deberían estar pagando y bastante que ya les va bien, Pq saben que si se mete mano en serio en el sistema de financiación, se les hunde el Chiringuito. Que el clientelismo que tienen montado en empresas públicas y semipublicas se va a tomar por culo en 3, 2, 1, y obvio, su reelección pq los recortes de Mas del 2011, serían un juego de niños con lo que tendrían que recortar si les ajustan la financiación a lo que realmente les debería corresponder en el 2023.
Aunque tenemos lo que nos merecemos, Valencia y Baleares votando al PP, que no solo les saquearon las arcas con la corrupción, sino que jamás han defendido en Madrid los derechos de sus ciudadanos(El PSOE no mucho más, pero algo más si, al menos se han quejado). Y aquí, cuando ha dicho el PSC algo en serio sobre esto., Antoni Castells, algo, aprovechando que estaba ZP, pero cuando se debio abordar, en el Periodo 2003-08, con la bonanza económica, res.

[M.Gurovic]

Ya no sé a qué hilo debe ir, porque en este se habla de política y en el otro de Cataluña, pero me interesan opiniones sobre esto:


Natàlia Mas: “La solidaridad puede situarse entre el 2 y el 4% del PIB, no en el 10% actual
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... ctual.html

Estaríamos hablando, si las cuentas son ciertas, de 22.000 millones a 8.000 millones de "solidaridad". ¿Margen para que esto ocurra? ¿Margen para que las respectivas posiciones lo acepten?

A ver aquí y más tu y los tuyos, ahora al menos que van de moderados, es tirar la piedra y esconder la mano. Por no sea que cabreemos a alguien. Sino se habla claro, esto no se va a resolver.
Lo he dicho 1000 veces aquí, en el hilo de Tertulia y en los 20 que se han ido abriendo, estos años. El problema no es que Catalunya pague mucho, que paga muchiiiiiiisimo. El problema es que Euskadi-Navarra que son las más ricas no pagan nada de nada. Que Madrid, aunque en teoria paga mucho, si haces la balanza fiscal por flujo monetario, que en su caso siendo la capital, es claramente lo que toca, Where is the money? Pues prácticamente tampoco.
Y por el otro lado tienes a Extremadura que lleva 35 años cobrando un 20% del PIB de Superavit Fiscal, Castilla-La Mancha, Andalucia, Galicia, que no tanto pero deu ni do. Canarias, Asturias, Castilla y León, Aragon, Rioja, algunas de las cuales no son precisamente las más pobres tb se llevan un buen pico.
Y quien paga, pues básicamente Catalunya, Ses Illes y Valencia, que encima le tocaría cobrar y no solo no cobra sino que paga bastante.
Pq te crees que Gcia Page o los diferentes presidentes de Castilla La Mancha, Extremadura y Andalucia, sobre todo, o los de Aragón que tela que se quejen cuando deberían estar pagando y bastante que ya les va bien, Pq saben que si se mete mano en serio en el sistema de financiación, se les hunde el Chiringuito. Que el clientelismo que tienen montado en empresas públicas y semipublicas se va a tomar por culo en 3, 2, 1, y obvio, su reelección pq los recortes de Mas del 2011, serían un juego de niños con lo que tendrían que recortar si les ajustan la financiación a lo que realmente les debería corresponder en el 2023.
Aunque tenemos lo que nos merecemos, Valencia y Baleares votando al PP, que no solo les saquearon las arcas con la corrupción, sino que jamás han defendido en Madrid los derechos de sus ciudadanos(El PSOE no mucho más, pero algo más si, al menos se han quejado). Y aquí, cuando ha dicho el PSC algo en serio sobre esto., Antoni Castells, algo, aprovechando que estaba ZP, pero cuando se debio abordar, en el Periodo 2003-08, con la bonanza económica, res.

Las 1000 veces que lo has dicho no significa que sean verdad. Las CCAA no pagan dinero, pagan los sujetos pasivos (personas y empresas). Pagan los que tienen más y reciben los que teóricamente más lo necesitan y, aquí, estamos de acuerdo en que la capitalidad que sufrimos es verngozosa y que hay que hacer cambios, pero desde luego no por donde los planteas.