Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.
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A9C
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por A9C » 10 Dic 2023, 11:14

tikis mikis escribió: 09 Dic 2023, 11:47
A9C escribió: 09 Dic 2023, 11:00
Pájaro Dodo escribió: 08 Dic 2023, 19:49 Si se le vuelve a ceder a Ferrando, que sea a un ACB, en LEB Oro ya ha cumplido con creces.

Si viene Pangos, que parece que el club va en serio a por él, parece que la idea es pasar a Jones al 2. A mi no me convence esa idea en absoluto. Todo por negarse a fichar a un Matt Thomas o Kyle Guy. Con mantener a Harper ha quedado demostrado que no era suficiente y Robertson te ha salido pufo.
Pero que aún no nos hemos dado cuenta que los equipos lo que necesitan es dos manejadores capaces de botar? Que jugadores como Matt Thomas no sirven para nada en el baloncesto actual? Que el problema de Robertson o XLA (el actual) al dos es que no son capaces de botar el balón y hoy en día con las defensas de cambio y la evolución física, tapan a los tiraradores puros con facilidad. Si tú escolta no es capaz de jugar un p and r o de aprovechar una ventaja contra el grande para generar algo, no sirve. La evolución del dos es que sea un Segundo manejador y que los mejores tiradores puros en especial a pies quietos estén en el 3 y el 4. Por eso Matt Thomas juega en Alba de Berlín y no en ningún equipo medio serio de Euroliga, no es por fobias de nadie.

Dicho esto si Pangos (gran tirador de 3 además) está bien físicamente, las parejas Pangos-Jones y Jovic-Harper son perfectas en cuanto a equilibrio, y un salto de calidad brutal para el equipo.

Y dicho esto también, lo de Pangos es una subasta del agente por media europa, me extrañaría que acabe aquí.
Para equipos que juegan tan regulero y mueven tan poco el balón como nosotros desde luego que no, pero me parece muy osado afirmar que no valen porque hay jugadores de ese perfil muy útiles jugando euroliga, lo que pasa es que no le pidas cosas que no pueda hacer y no lo metas en un equipo donde no saben/pueden explotar sus habilidades.
Kyle Guy ( no pisa pista), Obst (tirando en un 28% en un juego como el de Laso, porque le llegan a los tiros), Matt Thomas haciendo una campaña floja. Estos tres sufren en defensa además, y luego tenemos a Abrines, que además es buen defensor y eso lo hace más útil, pero es curioso que si te fijas en los partidos de todos, siendo especialistas en el triple, en muchos de ellos no tiran ni un solo triple. Eso hace 6/10/15 años sería impensable. Markus Howard en la nota discordante, pero es un jugador peculiar, porque a pesar de ser unidimensional en el triple, lo domina en todas sus variantes. Tiro tras bote/dribling, tiro a 10 m, salida de bloqueo y tiro tras recebir. Sin embargo lo que prima al dos son jugadores que eran un uno en sus inicios, y que su capacidad de anotación y menor dirección los hace jugar al dos, pero que aún así tienen la capacidad de dar asistencias, romper en el bote, jugar p and r, etc. Véase Llull, Larkin, Lapro, Mike James, Wilbekin, Vildoza, Nedovic, Punter (papel que a nuestro nivel desempeñan Harper o ahora si llegase un base como Pangos, desempañaria Jones también) o dos más completos como Grigonis, Musa, Bryant ( que en nuestro caso podría desempeñar XLA si termina de recuperar el ritmo) Evidentemente no comparó jugadores, comparó roles de éxito y como se construye el baloncesto hoy en día.

Y luego que falta tiro, pues bueno, faltará tiro porque el entrenador no sabe como potenciarlo. Porque puedes plantar un quinteto con Pangos, Jones, XLA, Ojeleye al 4 y Reuvers al 5, y tiran todos. No hemos gastado la bala de poner al 4 a Ojeleye aún en todo el año. Entiendo que la estamos reservando para momentos especiales. Pero vamos que este equipo tiene recursos infinitos, incluso para hacer defensas de cambios donde puedan cambiar prácticamente los 5 con éxito y ahogar a cualquier rival. Pero jugamos demasiado sota, caballo y rey en ataque y en defensa.

KRAKATOA
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 11 Dic 2023, 14:04

A9C escribió: 10 Dic 2023, 11:14
Véase Llull, Larkin, Lapro, Mike James, Wilbekin, Vildoza, Nedovic, Punter (papel que a nuestro nivel desempeñan Harper o ahora si llegase un base como Pangos, desempañaria Jones también) o dos más completos como Grigonis, Musa, Bryant ( que en nuestro caso podría desempeñar XLA si termina de recuperar el ritmo) Evidentemente no comparó jugadores, comparó roles de éxito y como se construye el baloncesto hoy en día.

Y luego que falta tiro, pues bueno, faltará tiro porque el entrenador no sabe como potenciarlo. Porque puedes plantar un quinteto con Pangos, Jones, XLA, Ojeleye al 4 y Reuvers al 5, y tiran todos. No hemos gastado la bala de poner al 4 a Ojeleye aún en todo el año. Entiendo que la estamos reservando para momentos especiales. Pero vamos que este equipo tiene recursos infinitos, incluso para hacer defensas de cambios donde puedan cambiar prácticamente los 5 con éxito y ahogar a cualquier rival. Pero jugamos demasiado sota, caballo y rey en ataque y en defensa.
Muy de acuerdo con el primer parrafo.

Respecto al segundo, si finalmente viena Pangos, el dilema será como sacar el año con 5 pívots solo, y para eso, pues habría que correr minutos desde los "pequeños", si la enfermería da un respiro. Por eso yo no cortaría a Robertson (dando por hecho la cesión de Ferrando) y a XLA le daría algo de tiempo al 3 y a Claver y Ojeleye dependiendo de rivales los iría metiendo al 4 en partidos o momentos concretos. Lo del 5 tiene peor arreglo, pero en ACB hay que jugar con Reuvers o Pradilla de 5 cuando se pueda también.

Mathaus
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Mathaus » 11 Dic 2023, 16:49

KRAKATOA escribió: 11 Dic 2023, 14:04
A9C escribió: 10 Dic 2023, 11:14
Véase Llull, Larkin, Lapro, Mike James, Wilbekin, Vildoza, Nedovic, Punter (papel que a nuestro nivel desempeñan Harper o ahora si llegase un base como Pangos, desempañaria Jones también) o dos más completos como Grigonis, Musa, Bryant ( que en nuestro caso podría desempeñar XLA si termina de recuperar el ritmo) Evidentemente no comparó jugadores, comparó roles de éxito y como se construye el baloncesto hoy en día.

Y luego que falta tiro, pues bueno, faltará tiro porque el entrenador no sabe como potenciarlo. Porque puedes plantar un quinteto con Pangos, Jones, XLA, Ojeleye al 4 y Reuvers al 5, y tiran todos. No hemos gastado la bala de poner al 4 a Ojeleye aún en todo el año. Entiendo que la estamos reservando para momentos especiales. Pero vamos que este equipo tiene recursos infinitos, incluso para hacer defensas de cambios donde puedan cambiar prácticamente los 5 con éxito y ahogar a cualquier rival. Pero jugamos demasiado sota, caballo y rey en ataque y en defensa.
Muy de acuerdo con el primer parrafo.

Respecto al segundo, si finalmente viena Pangos, el dilema será como sacar el año con 5 pívots solo, y para eso, pues habría que correr minutos desde los "pequeños", si la enfermería da un respiro. Por eso yo no cortaría a Robertson (dando por hecho la cesión de Ferrando) y a XLA le daría algo de tiempo al 3 y a Claver y Ojeleye dependiendo de rivales los iría metiendo al 4 en partidos o momentos concretos. Lo del 5 tiene peor arreglo, pero en ACB hay que jugar con Reuvers o Pradilla de 5 cuando se pueda también.
Yo haciendo una de las nuestras intentaría sacar a Pasecniks del Palencia para este año y a Badio de Manresa para la temporada siguiente y sucesivas.

corretger
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por corretger » 12 Dic 2023, 11:21

Si si ,una de la nuestras
Fent amics

Ya les sacamos a radebaugh al Tenerife sin jugar un minuto, hundimos al Betis con lo de evans, le hemos fichado a jovic al zaragoza una semana antes de empezar la temporada ... Y sonaba el smith

ahora a por el pivot titular del palencia, que suena parecido y se confunde el nombre y al final es un lío... :P

Mathaus
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Mathaus » 12 Dic 2023, 15:29

corretger escribió: 12 Dic 2023, 11:21 Si si ,una de la nuestras
Fent amics

Ya les sacamos a radebaugh al Tenerife sin jugar un minuto, hundimos al Betis con lo de evans, le hemos fichado a jovic al zaragoza una semana antes de empezar la temporada ... Y sonaba el smith

ahora a por el pivot titular del palencia, que suena parecido y se confunde el nombre y al final es un lío... :P
Pez grande come pez pequeño y así mantenemos el espíritu Muleriano vivo. :mrgreen:

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por beetle56 » 12 Dic 2023, 16:03

Pangos - Jovic - Hermanson
Jones - Harper - Robertson
XLA-Puerto -Ojeleye
Claver - Inglis - Pradilla - Reuvers
Davies - Toure

Ahora tenemos a xla y Harper out, pero cuando estén todos, nos vamos a 15 fichas? Y eso con Ferrando cedido.

KRAKATOA
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 12 Dic 2023, 16:25

Mathaus escribió: 11 Dic 2023, 16:49
KRAKATOA escribió: 11 Dic 2023, 14:04
A9C escribió: 10 Dic 2023, 11:14
Véase Llull, Larkin, Lapro, Mike James, Wilbekin, Vildoza, Nedovic, Punter (papel que a nuestro nivel desempeñan Harper o ahora si llegase un base como Pangos, desempañaria Jones también) o dos más completos como Grigonis, Musa, Bryant ( que en nuestro caso podría desempeñar XLA si termina de recuperar el ritmo) Evidentemente no comparó jugadores, comparó roles de éxito y como se construye el baloncesto hoy en día.

Y luego que falta tiro, pues bueno, faltará tiro porque el entrenador no sabe como potenciarlo. Porque puedes plantar un quinteto con Pangos, Jones, XLA, Ojeleye al 4 y Reuvers al 5, y tiran todos. No hemos gastado la bala de poner al 4 a Ojeleye aún en todo el año. Entiendo que la estamos reservando para momentos especiales. Pero vamos que este equipo tiene recursos infinitos, incluso para hacer defensas de cambios donde puedan cambiar prácticamente los 5 con éxito y ahogar a cualquier rival. Pero jugamos demasiado sota, caballo y rey en ataque y en defensa.
Muy de acuerdo con el primer parrafo.

Respecto al segundo, si finalmente viena Pangos, el dilema será como sacar el año con 5 pívots solo, y para eso, pues habría que correr minutos desde los "pequeños", si la enfermería da un respiro. Por eso yo no cortaría a Robertson (dando por hecho la cesión de Ferrando) y a XLA le daría algo de tiempo al 3 y a Claver y Ojeleye dependiendo de rivales los iría metiendo al 4 en partidos o momentos concretos. Lo del 5 tiene peor arreglo, pero en ACB hay que jugar con Reuvers o Pradilla de 5 cuando se pueda también.
Yo haciendo una de las nuestras intentaría sacar a Pasecniks del Palencia para este año y a Badio de Manresa para la temporada siguiente y sucesivas.
Para el año que viene ya iremos viendo que "bajas" o huecos van quedando, el dejar salir anntes de entrar de todo la vida...

Lo de Pasecniks para ya no lo veo, por coste de rescindir y porque Palencia podría ser un destino para cesiones y como colaboracion, si entrara en un acuerdo de Pasecniks para aca, y Ferrando Robertson para allá, por ejemplo, pues podría ser, pero no creo que interese a ninguna de las partes ese acuerdo, al menos a priori.

Para ya, Olek Balcerowski cuadraría más para no ir con 4 cupos pelaos si sale ferrando, y hace unas semanas parece que no contaba mucho para Panathinaikos, pero vamos, pagando, ni un duro debe quedar.

Y a ver el tema de la "foto" abaeja que siempre sale movida... porque si vamos aclarando el jeugo esterior, Robertson debería salir cedido también cuando vuelva XLA.

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por Mathaus » 12 Dic 2023, 17:37

Yo es que se está hablando mucho de los bases, el escolta, el tiro de 3.....pero como se nos caiga Toure o Davies no veo a nadie en la plantilla para ocupar el puesto de 5 con solvencia.
Esperemos que no se constipe ninguno y aguanten toda la temporada, y si no es así entonces que tengamos el mercado trillado para actuar rápido.

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 12 Dic 2023, 18:33

Mathaus escribió: 12 Dic 2023, 17:37 Yo es que se está hablando mucho de los bases, el escolta, el tiro de 3.....pero como se nos caiga Toure o Davies no veo a nadie en la plantilla para ocupar el puesto de 5 con solvencia.
Esperemos que no se constipe ninguno y aguanten toda la temporada, y si no es así entonces que tengamos el mercado trillado para actuar rápido.
El plan B a priori, parece lo que comentaba, que sería subir a un 4 al 5 y a un 3 al 4, lo segundo parece más fácil, pero como comentas, en Euroliga con Pradilla o Inglis de 5, o incluso Reuvers, sufriríamos, pero vamos, yo creo que no tiene nada que ver con el drama que supone jugar sin Jovic o Jones, por eso para mi la prioridad siempre ha sido un base, si además tiene puntos y tiro como Pangos, mejor que mejor.

el tiro llegará si en algún momento este equipo juega a algo y los jugadores retoman la senda de la confianza, más que buscar al nuevo mesías de los %, y menos a estas alturas de la temporada. Y lo destacado, obviamente es trabajo de Mumbrú, y es la principal duda del año, y lo que si no se consigue revertir, terminará con su carrera en Valencia, medios le están dando más que a nadie en la vida (Olmos 2003 aparte) La segunda es el físico, hay que empezar a asumir como nomal que jugadores buenos jueguen menos y eso puede llevar a perder más partidos de lso que a corto plazo parecerían normales, pero es que no tiene pinta de que vayamos a llegar bien a marzo si no se cambian ciertas cosas...

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por tikis mikis » 12 Dic 2023, 20:49

Viendo la posible llegada de Pangos y el tema de ponerse al día...coger ritmo y estado físico se me ha ocurrido ver sus partidos de éste año y no es que deje de jugar paulativamente... es que pasa de jugar todos los partidos en la lega y euroliga (aquí con casi 25 minutos pp) a no ir convocado.

Messina reconoce su error y le tira mierda al jugador con unas declaraciones bastante desafortunadas... de las cuales queda claro que la situación es irreconducible... tiene pinta que estiró la cuerda al máximo sabiendo como sabe que es capitán general en Milán y más tarde o más temprano llegaría un recambio...

Mi impresión viendo su roster es que quizá se dio cuenta que le falta músculo al base a pesar de traerse a Maodo...de todas formas llama mucho la atención ese hecho..el que fuera de un día para otro y jugando bastantes minutos...

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por A9C » 13 Dic 2023, 09:15

tikis mikis escribió: 12 Dic 2023, 20:49 Viendo la posible llegada de Pangos y el tema de ponerse al día...coger ritmo y estado físico se me ha ocurrido ver sus partidos de éste año y no es que deje de jugar paulativamente... es que pasa de jugar todos los partidos en la lega y euroliga (aquí con casi 25 minutos pp) a no ir convocado.

Messina reconoce su error y le tira mierda al jugador con unas declaraciones bastante desafortunadas... de las cuales queda claro que la situación es irreconducible... tiene pinta que estiró la cuerda al máximo sabiendo como sabe que es capitán general en Milán y más tarde o más temprano llegaría un recambio...

Mi impresión viendo su roster es que quizá se dio cuenta que le falta músculo al base a pesar de traerse a Maodo...de todas formas llama mucho la atención ese hecho..el que fuera de un día para otro y jugando bastantes minutos...
El entrenador es Messina, no le busquéis muchas vueltas, no da para más ahora mismo. Además, allí se hace lo que el ordena, le renuevan recientemente cuando lleva dos años gastándose todo el dinero del mundo y sus equipos dan pena, declaraciones polémicas también con Napier hace poco, declaraciones diciendo: cuando llegue el momento seré el presidente de Milán, los líos que tuvo con Mike James (que por cierto, salió a defender a Pangos en redes, cuando hizo Messina las declaraciones). Vamos, un dinosaurio de 65 palos, desfasado, que nada le viene bien y que volvió especialmente agrandado de la NBA. Su único logro desde que llego a Milan es cargarse a jugadores top Euroliga, para desviar el foco de su figura.

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 13 Dic 2023, 11:52

tikis mikis escribió: 12 Dic 2023, 20:49 Viendo la posible llegada de Pangos y el tema de ponerse al día...coger ritmo y estado físico se me ha ocurrido ver sus partidos de éste año y no es que deje de jugar paulativamente... es que pasa de jugar todos los partidos en la lega y euroliga (aquí con casi 25 minutos pp) a no ir convocado.

Messina reconoce su error y le tira mierda al jugador con unas declaraciones bastante desafortunadas... de las cuales queda claro que la situación es irreconducible... tiene pinta que estiró la cuerda al máximo sabiendo como sabe que es capitán general en Milán y más tarde o más temprano llegaría un recambio...

Mi impresión viendo su roster es que quizá se dio cuenta que le falta músculo al base a pesar de traerse a Maodo...de todas formas llama mucho la atención ese hecho..el que fuera de un día para otro y jugando bastantes minutos...
lo de pangos colea desde hace meses (de memoria) parecencia que iban a "facilitar su salida", y el jugador pues habrá hecho lo justo teniendo ya un ben contrato, pero es un jugador que se sabe desde antes de empezar la temporada que Messina no quería (por caro) pero claro, si no lo pone pierde su valor, y si lo pone, pues como dices, como justifica que venga otro? el rendimiento fue el que fue en base a ese contexto, aunque minutos si que jugo.

Pero si, lesionado se supone que no está, y se supone que habrá entrenado y vendrá en forma aunque con bajo ritmo competitivo, pero si físicamente no tiene secuelas, en 3 o 4 partidos alguien así, está rindiendo acorde con lo que le saque nuestro genio del banquillo. :D

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 13 Dic 2023, 11:53

KRAKATOA escribió: 04 Jul 2023, 13:11 parece que hacia lo que vamos puede ser algo asi:

1 JONES - (PANGOS o FICHAJE POR SAM VR)- CANTERA
1-2 HERMANNSSON
2 (ROBERTSON o FICHAJE POR KLEMEN)- XLA
2-3 PUERTO
3 SEMI - WEBB - CANTERA
4 CLAVER - PRADILLA
4-5 (INGLIS o FICHAJE POR JASIEL)
5 (DAVIES o FICHAJE POR DUBI) - BOUBA

Se ganan un montón de centímetros y fuerza física. Pongo Cantera y no a Ferrando o Millán, porque creo que es el momento de salir cedidos a un ACB, al menos Ferrando, para hacer el año completo, deben dar esos minutos residuales a otros. Puerto, igual hasta también debería ir a un equipo ACB donde juegue como 6 o 7 hombre quizás, pero nos faltaría un cupo senior entonces
esto era del 4 de julio y ya sonaba que saldría de Milan

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por jamesharden13 » 13 Dic 2023, 23:06

Me gusta mucho que el club se mueva rápido y asuma el error, y además que intente pescar en donde tiene que pescar: Jugador con experiencia, perfil euroliga, que no juega en su equipo, y además un muy buen jugador. El movimiento, hombre por hombre es más que positivo.

El tema es... ¿Es Pangos lo que necesitamos?
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por KRAKATOA » 14 Dic 2023, 12:10

jamesharden13 escribió: 13 Dic 2023, 23:06 Me gusta mucho que el club se mueva rápido y asuma el error, y además que intente pescar en donde tiene que pescar: Jugador con experiencia, perfil euroliga, que no juega en su equipo, y además un muy buen jugador. El movimiento, hombre por hombre es más que positivo.

El tema es... ¿Es Pangos lo que necesitamos?
Pues depende del punto de vista de cada uno, "lo que necesitamos" cambia bastante.

Personalmente me gusta el equipo con la dirección de Jovic y los puntos de Jones, y obviamente no pueden jugar 30 minutos cada partido los dos todo el año, para jugar 15 juntos y repartirse el resto al 1. Este es el problema 1 que te soluciona un Pangos.

El tema del tiro no te lo va a solucionar un Thomas o Guy si no se mueve mejor el balón y el resto amenazan también, en eso hay que trabajar venga o no quien venga. Pangos tiene amenaza en el tiro, en la penetración o asistiendo, no es "unidimensional" como un tirador puro y puede ayudar él con su tiro o en el trabajo de amenazar con otros compañeros. Problema 2 sería gran ayuda.

Pangos maneja al equipo "como Jovic" y tiene "los puntos de Jones", puede jugar con un perfil más defensivo secando a la principal amenaza exterior del otro equipo y las posibilidades de combinaciones se multiplican. Para acb por ejemplo, lo veo perfectamente haciendo jugar y aportando él con un XLA al lado o con un puerto al lado, incluso Claver hay rumores de que ha recomendado su llegada, que el tema de cupos y rendimiento de los "B" en ACB es muy mejorable, y ahi pangos da oxigéneno y aporte personal en la posición de 1.

Dudas para mi, estado físico tras años de lesiones? egos con el resto? que pasa con los que juegan menos? Hermannsson al 2 que puede aportar? salida de Robertson? a Ferrando doy por hecho que lo ceden...

beetle56
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por beetle56 » 15 Dic 2023, 11:20

Tanto tarda en anunciarse lo de Pangos, que al final vendrá Ennis.

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por shane54 » 15 Dic 2023, 12:15

beetle56 escribió: 15 Dic 2023, 11:20 Tanto tarda en anunciarse lo de Pangos, que al final vendrá Ennis.
¿Dónde hay que firmar?

parrateam
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por parrateam » 17 Dic 2023, 17:37

La negociación Pangos y Milán será un espectáculo :D

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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por jamesharden13 » 17 Dic 2023, 23:27

Acabo de leer que estamos interesados en Tobey.
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corretger
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Re: Post de jugadores interesantes, rumores y pajiplantillas.

por corretger » 18 Dic 2023, 01:41

jamesharden13 escribió: 17 Dic 2023, 23:27 Acabo de leer que estamos interesados en Tobey.
Un suena para pamesa de manual ... :mrgreen:

El agente debe querer colocarlo en el Olimpia en eslovenia, recordemos que tiene pasaporte de allí y no querrá que le baje mucho el cache.... Por lo que lo fácil es inventarse un interés nuestro que le "haga la competencia" a los eslovenos

Si sale disparado del estrella roja tan pronto es que muy bien no le ha ido desde su salida de aqui

De 2.11 tiratriples poco posteador ya está reuvers ..

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