Jornada 5 Eurocup.Umana Reyer Venezia - Cai Zaragoza. Miércoles 11 Nov. 20.30 horas. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Demonio Dojo]

Concordando con lo que dice stratonefh22 , y teniendo en cuenta que no hemos visto en los instantes finales, por culpa de la realización italiana de la retransmisión, como Jelovac ha estado a punto de perderla porque tardaban en hacerle falta y ha tenido que salir botando...

Sigo sin ver que todos esos balones tengan que ser para Jelovac. Obviaré el otro tema que no me gusta y es que esos saques de banda los tenga que hacer siempre Bellas, pero es que pasar el balón a Jelovac significa asumir que no va a correr el reloj. Quedaban 13 segundos y ya renunciábamos a salir con el balón. Solo esperábamos la falta a Jelovac y nada más.
Y recuerdo que en Acb es cierto que Jelovac tiene un excelente porcentaje en el libre (22/24 92%) pero hay algunos otros jugadores que podrían perfectamente recibir el balón buscando salir a campo contrario, que se consuma tiempo y que si reciben falta son igualmente fiables desde el libre:
- Bellas 17/18 94%, en su caso entendería que no quiera tirar libres por su problema en el dedo.
- Fotu 4/4 100%
- Sastre 10/10 100%
- Norel 9/9 100%
- Benzing 6/7 86%
- Diener 11/12 92%

Cuando quedan 13 segundos y ganas de 3, tan importante o más que que te hagan una falta es que pase el tiempo rápido. Y eso a Joaquín no se le ha metido en la cabeza. Y el pase a Jelovac, que no es infalible y también puede fallar, es el que menos segundos consume.

[Eustaquio Guadamino]

Hemos ganado tirando TRIPLAZOS a un equipo cuyo pívot más alto era una cabeza más bajo que Norel.
No hay scouting, no hay preparación de partido, ni dirección durante el mismo. No tenemos entrenador. No tenemos equipo.

[enjuto_mojamuto]

Pues más de lo mismo. Hemos ganado sufriendo un partido que con que hubiéramos subido un punto en defensa no se llega al final con esas apreturas. Casi nos metemos un tiro en el pie.

[moncaino]

La verdad que el equipo italiano no me ha gustado nada y creo que se pueden hacer pocas lecturas de este partido, he entrado en la web de la lega y efectivamente van 4º. Como ya se ha escrito, la misma historia de siempre, partido que parece que puedes romper con facilidad y se te acaba complicando. Lo más importante del partido creo que lo comenta Stratonefh22.
- Y dejo lo que más me preocupa para el final: me parece un error de bulto GRAVÍSIMO como se ha gestionado el final del partido. O sea, tú decides que con +3 haces falta en todos sus ataques para que no te empaten con un triple (a pesar de que te quedaría después ataque para ganar), y sin embargo decides no hacer falta con +2 en la última jugada (que ya no habría posibilidad de reacción). Y si Mike Green en vez de decidir irse para dentro como ha hecho decide tirar un triple tipo Brandon Paul y lo mete?? Perdemos de la misma forma que hace 3 días?? Es que no aprendemos nada??[/quote]

P.D. Es la primera vez en una retransmisión que escucho que el gabinete de prensa de un club, pasa información en directo al comentarista(con los 44 puntos de Diener).

[Kantoro]

Sastre esta a un nivel increible, poco mas se puede sacar de este partido. Hablamos de lo poco trabajado que esta el equipo, pero Venecia tbn fue un equipo consistente en mandarinas dependiendo de a quien le tocara en ese momento, poco mas se puede añadir. Diener, a pesar de su gran porcentaje, y de realizar 7 tiros, todos estos son en momentos puntuales, concretamente en el primer cuarto y al final del partido, porque en la parte media, su participacion desaparece por no tener minutos en pista o tiros, quiero decir, recuerdo que llevaba un 1/4 sin terminar el primero, y que al final, hace 3/3, especialmente en los dos triples finales del partido.

A mi lo de las faltas al final, no me gusta analizarlo porque depende de cada uno y no hay ciencia exacta, pero si que se deja la penetracion y se provoca una falta en tiro, que en caso de entrar, provoca automaticamente la perdida del partido porque tendria tiro adicional. Esto no esta nada bien, porque es mas probable que el triple que tira Paul contra Joventut, donde esta liberado, pero lo tira desde 9 metros y en carrera, menos plausible que una entrada a canasta, si bien el jugador tiene calidad.

Tambien esta el tema de los cambios, Jelovac tiene una buena valoracion y a mi parecer no hizo un mal partido, pero durante un punto del final del tercer cuarto y principio del ultimo tuvo una pajara tremenda, donde Fotu estaba mas o menos bien, y los cincos sentados en el banquillo, cuando especialmente Norel puede percutir, puesto que, como ha dicho Eustaquio, su pivot mas alto era una cabeza mas pequeño. No aprovechamos bien la ventaja que eso nos da. Mencion tambien a Benzing, que dada su superioridad sobre TODOS los treses rivales que nos hemos enfrentado, no sabemos sacarle mucho partido, o a Linhart, que estuvo menos de un minuto en el ultimo cuarto, sustituyendo a Benzing, y siendo automaticamente sustituido por Norel. A mi me fastidia que hay jugadores que empiezan a no carburar muy pronto en la competicion, veo a Kanacevic que no esta dando lo que tiene por miedo a dios sabra que, cuando es un tio que deberia ser mas agresivo en lo que hace, especialmente al rebote, con lo que parecia al principio de la competicion.

Al final, queda que hemos ganado, pero las sensaciones, sinceramente, fueron las peores que recuerdo y la sensacion de que ganas unicamente porque Green no estuvo tan inspirado como Paul, a pesar de que has sido "dominante" durante buena parte del partido, y que cualquiera que aproveche un arreon puede darte caza.

[Demonio Dojo]

Respecto a Kanacevic quiero recalcar que se nota que es un jugador que no siente la confianza del entrenador. El año pasado con el Olimpia de Ljubljana en Eurocup hizo en T3 un 14/34 41%. Este año sin embargo lleva 1/2 50%. Que después de cinco partidos solo haya intentado dos triples deja constancia que desde luego muy a gusto no debe encontrarse.

[borrell]

No hace falta que te esfuerzes Demonio, todos los aficionados sabemos ya que él alineador tampoco es un buen pastor

[zoltivs]

Ya clasificados...... partido de entrenamiento sin más.

[enjuto_mojamuto]

Ya clasificados...... partido de entrenamiento sin más.

Exacto minutos para Sergi García y para los que menos juegan. Descanso para los que están tocados y poco más.

[zoltivs]

A mi particularmente, me gustaría que alguien los tuviese bien puestos, y le diese minutos a Zygimantas Riauka, que esta jugando en el LEB Plata, donde a mi entender, se está saliendo, al quedarse esta competición corta para el. Es un 2,06 bastante poderoso, que esta promediando casí 14 puntos y más de 7 rebotes por partido, aparte de haber sido MVP alguna jornada.

El chaval tiene 22 años, vamos, que no es como los otros del 97 (Garcia, Marti, Kohs...), y viene de jugar en universidades americanas.

[enjuto_mojamuto]

A mi particularmente, me gustaría que alguien los tuviese bien puestos, y le diese minutos a Zygimantas Riauka, que esta jugando en el LEB Plata, donde a mi entender, se está saliendo, al quedarse esta competición corta para el. Es un 2,06 bastante poderoso, que esta promediando casí 14 puntos y más de 7 rebotes por partido, aparte de haber sido MVP alguna jornada.

El chaval tiene 22 años, vamos, que no es como los otros del 97 (Garcia, Marti, Kohs...), y viene de jugar en universidades americanas.

Hace unas semanas pregunté por él en el hilo del LEB Plata. Visto el rendimiento de Kanacevic y si "dicen" que no hay un duro, igual habría que intentar abrir un melón. O por lo menos, que ésto no lo se si lo habrán hecho ya, que entrene con el primer equipo una semana. Creo recordar que también había un escolta con proyección que tampoco estaría mal que entrenara con los mayores para ver si podía tener algún minutillo.

Todo esto poniéndonos en la tesitura de que el club nos quiera hacer un Burstchi.

[zoltivs]

A mi particularmente, me gustaría que alguien los tuviese bien puestos, y le diese minutos a Zygimantas Riauka, que esta jugando en el LEB Plata, donde a mi entender, se está saliendo, al quedarse esta competición corta para el. Es un 2,06 bastante poderoso, que esta promediando casí 14 puntos y más de 7 rebotes por partido, aparte de haber sido MVP alguna jornada.

El chaval tiene 22 años, vamos, que no es como los otros del 97 (Garcia, Marti, Kohs...), y viene de jugar en universidades americanas.

Hace unas semanas pregunté por él en el hilo del LEB Plata. Visto el rendimiento de Kanacevic y si "dicen" que no hay un duro, igual habría que intentar abrir un melón. O por lo menos, que ésto no lo se si lo habrán hecho ya, que entrene con el primer equipo una semana. Creo recordar que también había un escolta con proyección que tampoco estaría mal que entrenara con los mayores para ver si podía tener algún minutillo.

Todo esto poniéndonos en la tesitura de que el club nos quiera hacer un Burstchi.

Es que todas estas cosas en este club....son siempre muy raras.

http://basket.co.il/PlayerPage.asp?Play ... 16&lang=en

Ya véis, este viejo conocido que no tuvo una mínima oportunidad aquí, y sin embargo jugando en el Maccabi Haifa, 8º clasificado en la Liga Israeli, una media de 25 minutos por partido, y sinceramente, no creo que este haciendo números peores que nuestro base suplente. Tiene nacionalidad por cierto USA e Israeli.

[enjuto_mojamuto]

A mi particularmente, me gustaría que alguien los tuviese bien puestos, y le diese minutos a Zygimantas Riauka, que esta jugando en el LEB Plata, donde a mi entender, se está saliendo, al quedarse esta competición corta para el. Es un 2,06 bastante poderoso, que esta promediando casí 14 puntos y más de 7 rebotes por partido, aparte de haber sido MVP alguna jornada.

El chaval tiene 22 años, vamos, que no es como los otros del 97 (Garcia, Marti, Kohs...), y viene de jugar en universidades americanas.

Hace unas semanas pregunté por él en el hilo del LEB Plata. Visto el rendimiento de Kanacevic y si "dicen" que no hay un duro, igual habría que intentar abrir un melón. O por lo menos, que ésto no lo se si lo habrán hecho ya, que entrene con el primer equipo una semana. Creo recordar que también había un escolta con proyección que tampoco estaría mal que entrenara con los mayores para ver si podía tener algún minutillo.

Todo esto poniéndonos en la tesitura de que el club nos quiera hacer un Burstchi.

Es que todas estas cosas en este club....son siempre muy raras.

http://basket.co.il/PlayerPage.asp?Play ... 16&lang=en

Ya véis, este viejo conocido que no tuvo una mínima oportunidad aquí, y sin embargo jugando en el Maccabi Haifa, 8º clasificado en la Liga Israeli, una media de 25 minutos por partido, y sinceramente, no creo que este haciendo números peores que nuestro base suplente. Tiene nacionalidad por cierto USA e Israeli.

Los míticos Erasmus de Villar.
http://basketball.eurobasket.com/player/Gregg_Thondique/Rueil_Athletic_Club/107120?AmNotSure=1
o el húngaro...

[alberto_17]

Riauka , no es ni de largo jugador ACB, como si podria serlo Marti o Pursl si siguen su mejoria exterior, Riauka talento poquito, me sorprendio su poco talento y su lentitud que en leb plata le vale, pero ojala me equivoque no esta para mucho mas, tendria que mejorar mucho fisicamente en mi opinion

[gonshow]

qué nivel tiene la liga israelí con respecto a la acb? porque se lo supongo menor, y si me dicen que traen a un tío que en el joventut hace 5 de valoración y que lleva 5/16 en T2 y 15/50 en T3 pues sin más. y según ese enlace, la división en la que juega thorndike es la ¿tercera francesa?

[zoltivs]

qué nivel tiene la liga israelí con respecto a la acb? porque se lo supongo menor, y si me dicen que traen a un tío que en el joventut hace 5 de valoración y que lleva 5/16 en T2 y 15/50 en T3 pues sin más. y según ese enlace, la división en la que juega thorndike es la ¿tercera francesa?

Ya..... si el tema viene al hablar de los 'erasmus' de Villar, por la cantidad de gente que ha venido a este club, como promesa, que ya al llegar aquí se les adivinaba un futuro no más allá de una Liga Social a los 25 años, o un EBA con sus 18 años..... y seguimos con ello, con gente que los que van a ver algún partido, ven carencias por todos lados. Aparte los que aquí ni hemos catado.

Tenemos muchos casos, Knudson, Thondique, DiBartolomeo, entre los que no han llegado a jugar con el CAI, pese a ser apuestas en teoria sobre seguro, y otros muchos como Ndiop, Cresznar, etc, etc....

Y está temporada, montas un equipo de LEB Plata, y mandas a tu techo, Dobos, a no se donde, pero traes a Kohs, Riauka, el escolta americano, etc, etc...., vamos, a priori por lo que comentáis, gente que raramente tendrá una trayectoria en ACB.

A eso nos referimos con estos 'erasmus', y el tratamiento de categoría inferiores, donde incluso jugadores a priori aprovechables, no han llegado, como Marin o Portalez.

[enjuto_mojamuto]

qué nivel tiene la liga israelí con respecto a la acb? porque se lo supongo menor, y si me dicen que traen a un tío que en el joventut hace 5 de valoración y que lleva 5/16 en T2 y 15/50 en T3 pues sin más. y según ese enlace, la división en la que juega thorndike es la ¿tercera francesa?

Pues ni idea. Solo he recordado la etapa en la que le dio a Willy por hacer curiosas cesiones que no llegaron a ningun lado. Como Knutson
http://basketball.eurobasket.com/player/Levi_Knutson/BV_Chemnitz_99/135927?AmNotSure=1
Qué tiempos! entonces aún había alguna perrilla. O más bien les hacía menos duelo gastar.

Por cierto. He mirado las estadísticas de Dobos en Hungría y son una pena.

http://basketball.eurobasket.com/player/Laszlo_Dobos/Falco_KC_Szombathely/182685?AmNotSure=1

[Nathan Scott]

Bueno, yo a DiBartolomeo si lo veia como potencial jugador de la primera plantilla este año. Se fue por lo que se fue, money a cambio de pasaporte comunitario y no hay mucho mas allá. En frio, aun pareciendome Henry mas hecho, me dan a elegir entre Sek y DiBarto en su dia y me quedo con el segundo ya por el hecho de ser nuestro con contrato largo.
El resto... es que tanto Knutson, como Thondique, Dobos... sobre todo los dos primeros, formaban parte de una primera etapa de Villar haciendo estas apuestas, que generalmente te salen mal si, pero si te salen bien, tienes jugadores del primer equipo cobrando cuatro perras, que nunca se sabe lo que puede depararte el basket y la evolucion que traiga cada uno.

Pero bueno, que este es el hilo del partido de pasado mañana. A conseguir el mejor registro en la primera fase Eurocup de nuestra corta historia, porque por lo demas pocos alicientes mas tiene el tema este.

[Eustaquio Guadamino]

Riauka , no es ni de largo jugador ACB, como si podria serlo Marti o Pursl si siguen su mejoria exterior, Riauka talento poquito, me sorprendio su poco talento y su lentitud que en leb plata le vale, pero ojala me equivoque no esta para mucho mas, tendria que mejorar mucho fisicamente en mi opinion

Sigo sin saber qué le ves a Pursl. A mí me parece un tocho.

[bckhm520]

Aunque es dificil asegurarlo con contundencia, porque siempre hay muchos factores que influyen y aqui no se trabaja bien con el desarrollo de los chicos, la verdad, es que creo que en la cantera nunca hemos tenido un extranjero con proyeccion de convertirse en jugador ACB. Si quizas mas de un nacional, aunque, de momento no se ha aprovechado realmente y no se si hara, incluso con la apuesta mas consolidada en apariencia como es Sergio Garcia.

Pursl no me parece gran cosa, desde luego, no como interior. Pero, si el tiempo para intentar convertirlo en un tres alto, lo empleas usandolo de pivot en el cto junior de Aragon o en la EBA, pues luego es mas dificil que se reconvierta justo el dia que podria pasar a profesionales. Similar error que se hacia la temporada pasada, usando a Mendicote de pivot, para intentar ganar un triste Cto Cadete de Aragon a un grupo de chavales de Helios.
Dobos media 2,20 y bueno se entiende que lo intentes, pero, es que no hacia falta mas que verle un entrenamiento completo, para ver que era imposible sacar algo de ahi.

En cuanto al partido de hoy, Venecia se juega ser tercero o cuarto de grupo. No se si les importara lo mas minimo. Si realmente luchan por ser terceros porque les favorece, podria haber partido, si por el contrario les da igual o incluso prefieren ser cuartos, el partidito puede ser un bodrio interesante. Es facil apostar a que se vera la peor entrada de la temporada, yo diria que no se llega a 4500.