Antón escribió:Tres cosas, una: creo que le ha quedado claro a todo el mundo que este equipo SOLO está para salvarse, y ya he comentado en alguna ocasión que Moncho es muy culpable de lo que pasa haciendo creer con victorias que hay más equipo del que hay, somos lo que somos, llegar a 12-13 cuanto antes y volver a empezar. Aunque yo soy de los que creo que como todos los años, los equipos de MOncho irán a más, siempre acaban la temporada muy bien.
Dos: sigo diciendo que HAY QUE TENER DOCE JUGADORES, tenerlos a tu disposición, no digo que cuentes con todos en todos los partidos, pero está claro que a lo largo de la temporada hay un millón de vicisitudes y cosas que pueden pasar y que harán que tengas que tirar de ellos.
Y Tres, que a veces nos olvidamos, los rivales juegan, por ejemplo a mí la pareja de bases de fuenla ya me parece mejor que la nuestra, y en interiores por ahí andaremos, y escoltas-alas, pues se presta a opiniones (Waczynski aparte), pero un Popovic, un Urtasun (presuntamente el malo), Smits o el mismo yanqui, no me parecen tios a desmerecer; en fin que ganándole al madrí que tiene un fin de año loco, andorra y Obra fuera, barsa y Brose en casa en diez días, a ver si lo pillamos con el pie cambiado.
Jacobo10 escribió:OARFOREVER escribió:Que pena la reaccion tan tardia no?
Todo esto es muy problemático. Hay que ver que pasa cuando regrese Triguero (que dudo mucho que está para jugar contra el Madrid). La cruda realidad es que el equipo ha entrado en barrena. Una de las principales virtudes de Moncho era su gran trabajo con la mentalidad de los jugadores para cada partido, haciéndoles ver que cada encuentro tiene su historia. Pero mucho me temo que hemos entrado en una mala dinámica...y que en este momento (por lo que sea) no estamos para ganarle a nadie...
serhispa escribió:Jacobo10 escribió:OARFOREVER escribió:Que pena la reaccion tan tardia no?
Todo esto es muy problemático. Hay que ver que pasa cuando regrese Triguero (que dudo mucho que está para jugar contra el Madrid). La cruda realidad es que el equipo ha entrado en barrena. Una de las principales virtudes de Moncho era su gran trabajo con la mentalidad de los jugadores para cada partido, haciéndoles ver que cada encuentro tiene su historia. Pero mucho me temo que hemos entrado en una mala dinámica...y que en este momento (por lo que sea) no estamos para ganarle a nadie...
La dinámica es exactamente la misma que la de hace un mes. Hemos tenido el traspiés de perder en casa con Manresa (al que había que ganar, pero equipo revelación de la liga, por otra parte) y hemos perdido un partido apretado en Fuenlabrada, fuera de casa. Sin más y perfectamente normal. Hace un mes estarías diciendo que eramos para luchar por playoff y la dinámica era exactamente la misma, con la única diferencia de que ganamos en casa un par de partidos en la última posesión y con una potra descomunal. Y no hay más, dejémonos de cortoplacismos y exageraciones.
Jacobo10 escribió:¡Que barbaridad!. Pues yo lo daba por realizado, a tenor de lo que había dicho Galizaceive. Bueno, normal. Primero, porque es una paliza y en 2015, ir en bus, pues yo que quieres que te diga. Y segundo, quien tiene que reflexionar son los jugadores y lo que hacen en los partidos de fuera de casa. Tercero, ¿merecen la pena tantas peñas en Sar para tan escaso papel?. Y cuarto ¿está tratando bien el club a peñas y aficionados?.
Jacobo10 escribió:Antón escribió:Tres cosas, una: creo que le ha quedado claro a todo el mundo que este equipo SOLO está para salvarse, y ya he comentado en alguna ocasión que Moncho es muy culpable de lo que pasa haciendo creer con victorias que hay más equipo del que hay, somos lo que somos, llegar a 12-13 cuanto antes y volver a empezar. Aunque yo soy de los que creo que como todos los años, los equipos de MOncho irán a más, siempre acaban la temporada muy bien.
Dos: sigo diciendo que HAY QUE TENER DOCE JUGADORES, tenerlos a tu disposición, no digo que cuentes con todos en todos los partidos, pero está claro que a lo largo de la temporada hay un millón de vicisitudes y cosas que pueden pasar y que harán que tengas que tirar de ellos.
Y Tres, que a veces nos olvidamos, los rivales juegan, por ejemplo a mí la pareja de bases de fuenla ya me parece mejor que la nuestra, y en interiores por ahí andaremos, y escoltas-alas, pues se presta a opiniones (Waczynski aparte), pero un Popovic, un Urtasun (presuntamente el malo), Smits o el mismo yanqui, no me parecen tios a desmerecer; en fin que ganándole al madrí que tiene un fin de año loco, andorra y Obra fuera, barsa y Brose en casa en diez días, a ver si lo pillamos con el pie cambiado.
Pues yo no estoy de acuerdo. Para mí, el lugar natural de este equipo es la mitad de la tabla, por potencial. No para play-offs, pero tampoco para 17-18. Aún a la espera del análisis pormenorizado de Kostadinov y teniendo en cuenta que no tengo ni idea de fundamentos de estrategia en baloncesto, me gustaría destacar que, a mi entender, en los primeros partidos practicábamos muy bien el "achique de espacios" (base alto, un Bendzius con unos brazos interminables, jugadores interiores muy altos, un Caiolaro polivalente...). En resumen, la cancha se le hacía excepcionalmente pequeña al rival. En esos partidos en casa iniciales, los rivales cometían violaciones al reglamento recurrentes (pasos, dobles, etc.) porque literalmente "casi no había por donde pasar". No se reboteaba bien, pero en el resto de las parcelas, todo se hacía más o menos razonablemente... Y creo que Bendzius (al margen de su acierto en el tiro) era parte muy importante de todo ese entramado que tan bien había diseñado Moncho Fernández. Fuera de casa, el hecho es que aunque no se ganaba, bien es verdad es que estábamos visitando a domicilio a los equipos más fuertes de la competición.
Tras el partido contra el Manresa, parece que todo cambia. En la previa, Moncho Fernández aseguraba que no le preocupaban las ausencias de Triguero y McGrath para sacar el partido adelante. Y, en condiciones normales, no se equivocaba. Quizás se afrontó el partido del Manresa con cierta prepotencia y suficiencia por parte del cuerpo técnico (distribución de minutos extrañas, no contar con Cárdenas ni para sacar la basura y confiarle dos cuartos enteros-sí, porqué no decirlo-también el decisivo). El Manresa es, sin duda, la imagen que le devuelve el espejo al Obra. Son dos equipos basados en la lucha y el sacrificio, muy similares. Y la verdad, no creo que pasen muchas penurias para mantenerse. Visto esto, diré que esa derrota hizo mucho daño.
¿Alec Brown?. No me ha gustado nada la actitud desde que llegó. ¿Un esguince + edema casi 2 meses y medio para no hacer nada más que fisioterapia?. Dejando claro que cada uno tiene sus umbrales de tolerancia al dolor, han pasado por nuestro equipo jugadores como Nankivil que se han vestido de corto para dar solidez y cimentar al equipo por profesionalidad (con problemas de lesiones toda la temporada, fascitis y las de Dios) a sabiendas que tal esfuerzo no lo garantizaría la renovación por "no rendir adecuadamente". Y así ha sido. Pensé honradamente que este muchacho, el bueno de Brown, se mataría literalmente en los partidos para justificar su fichaje-y no el de otros- en vez de deambular como un alma en pena por la cancha.Pero en fin, es lo que hay.
A pesar de que me está gustando muy poquito lo que estoy viendo (y que, salvo sorpresa, lo natural es caer frente al Madrid), Moncho es un trabajador nato que cavila incansablemente-mucho y bien-, es justo decirlo, y encontrará la fórmula, no en vano es el alquimista.
Resulta muy sorprendente perder contra el Fuenlabrada, sobre todo si se le ha superado bastante bien en rebotes (cosa muy poco habitual en nuestro equipo) y en la valoración global del conjunto, aún sin Triguero (que tampoco es la panacea). No se están haciendo bien las cosas, porque potencial tenemos. Otra cosa es que lo hagamos efectivo...
Lo mejor es el rendimiento del polaco. Suele proporcionar un flujo natural de anotación, de tres y de dos (a diferencia de otros años, donde abusábamos del "chuzamiento habitual" de triples de Corbacho, al que le costaba mucho darse cuenta de que había vida más cerca de la línea de tres puntos). Haciendo autocrítica, nunca llegué a pensar que diría esto, pero lo cierto es que estoy contento.
OARFOREVER escribió:Jacobo10 escribió:Antón escribió:Tres cosas, una: creo que le ha quedado claro a todo el mundo que este equipo SOLO está para salvarse, y ya he comentado en alguna ocasión que Moncho es muy culpable de lo que pasa haciendo creer con victorias que hay más equipo del que hay, somos lo que somos, llegar a 12-13 cuanto antes y volver a empezar. Aunque yo soy de los que creo que como todos los años, los equipos de MOncho irán a más, siempre acaban la temporada muy bien.
Dos: sigo diciendo que HAY QUE TENER DOCE JUGADORES, tenerlos a tu disposición, no digo que cuentes con todos en todos los partidos, pero está claro que a lo largo de la temporada hay un millón de vicisitudes y cosas que pueden pasar y que harán que tengas que tirar de ellos.
Y Tres, que a veces nos olvidamos, los rivales juegan, por ejemplo a mí la pareja de bases de fuenla ya me parece mejor que la nuestra, y en interiores por ahí andaremos, y escoltas-alas, pues se presta a opiniones (Waczynski aparte), pero un Popovic, un Urtasun (presuntamente el malo), Smits o el mismo yanqui, no me parecen tios a desmerecer; en fin que ganándole al madrí que tiene un fin de año loco, andorra y Obra fuera, barsa y Brose en casa en diez días, a ver si lo pillamos con el pie cambiado.
Pues yo no estoy de acuerdo. Para mí, el lugar natural de este equipo es la mitad de la tabla, por potencial. No para play-offs, pero tampoco para 17-18. Aún a la espera del análisis pormenorizado de Kostadinov y teniendo en cuenta que no tengo ni idea de fundamentos de estrategia en baloncesto, me gustaría destacar que, a mi entender, en los primeros partidos practicábamos muy bien el "achique de espacios" (base alto, un Bendzius con unos brazos interminables, jugadores interiores muy altos, un Caiolaro polivalente...). En resumen, la cancha se le hacía excepcionalmente pequeña al rival. En esos partidos en casa iniciales, los rivales cometían violaciones al reglamento recurrentes (pasos, dobles, etc.) porque literalmente "casi no había por donde pasar". No se reboteaba bien, pero en el resto de las parcelas, todo se hacía más o menos razonablemente... Y creo que Bendzius (al margen de su acierto en el tiro) era parte muy importante de todo ese entramado que tan bien había diseñado Moncho Fernández. Fuera de casa, el hecho es que aunque no se ganaba, bien es verdad es que estábamos visitando a domicilio a los equipos más fuertes de la competición.
Tras el partido contra el Manresa, parece que todo cambia. En la previa, Moncho Fernández aseguraba que no le preocupaban las ausencias de Triguero y McGrath para sacar el partido adelante. Y, en condiciones normales, no se equivocaba. Quizás se afrontó el partido del Manresa con cierta prepotencia y suficiencia por parte del cuerpo técnico (distribución de minutos extrañas, no contar con Cárdenas ni para sacar la basura y confiarle dos cuartos enteros-sí, porqué no decirlo-también el decisivo). El Manresa es, sin duda, la imagen que le devuelve el espejo al Obra. Son dos equipos basados en la lucha y el sacrificio, muy similares. Y la verdad, no creo que pasen muchas penurias para mantenerse. Visto esto, diré que esa derrota hizo mucho daño.
¿Alec Brown?. No me ha gustado nada la actitud desde que llegó. ¿Un esguince + edema casi 2 meses y medio para no hacer nada más que fisioterapia?. Dejando claro que cada uno tiene sus umbrales de tolerancia al dolor, han pasado por nuestro equipo jugadores como Nankivil que se han vestido de corto para dar solidez y cimentar al equipo por profesionalidad (con problemas de lesiones toda la temporada, fascitis y las de Dios) a sabiendas que tal esfuerzo no lo garantizaría la renovación por "no rendir adecuadamente". Y así ha sido. Pensé honradamente que este muchacho, el bueno de Brown, se mataría literalmente en los partidos para justificar su fichaje-y no el de otros- en vez de deambular como un alma en pena por la cancha.Pero en fin, es lo que hay.
A pesar de que me está gustando muy poquito lo que estoy viendo (y que, salvo sorpresa, lo natural es caer frente al Madrid), Moncho es un trabajador nato que cavila incansablemente-mucho y bien-, es justo decirlo, y encontrará la fórmula, no en vano es el alquimista.
Resulta muy sorprendente perder contra el Fuenlabrada, sobre todo si se le ha superado bastante bien en rebotes (cosa muy poco habitual en nuestro equipo) y en la valoración global del conjunto, aún sin Triguero (que tampoco es la panacea). No se están haciendo bien las cosas, porque potencial tenemos. Otra cosa es que lo hagamos efectivo...
Lo mejor es el rendimiento del polaco. Suele proporcionar un flujo natural de anotación, de tres y de dos (a diferencia de otros años, donde abusábamos del "chuzamiento habitual" de triples de Corbacho, al que le costaba mucho darse cuenta de que había vida más cerca de la línea de tres puntos). Haciendo autocrítica, nunca llegué a pensar que diría esto, pero lo cierto es que estoy contento.
Que quieres decir con lo de no para 17-18??????????????
Que tiene Manrsea que no tengamos nosotros?: En dos palabras JUEGO INTERIOR.
Galizaceive escribió:En otro orden de cosas, ¿porqué no te vienes hoy a las cañas obradoiristas y hablamos de todo esto con más tranquilidad?. Pulpería O Pote, calle Nueva ( de abajo), ocho de la tarde...
Jacobo10 escribió:Galizaceive escribió:En otro orden de cosas, ¿porqué no te vienes hoy a las cañas obradoiristas y hablamos de todo esto con más tranquilidad?. Pulpería O Pote, calle Nueva ( de abajo), ocho de la tarde...
Entendo que houbo cambio de ubicación, Jacobo?...
Antón escribió:Ya ave, pero los que traigas que compitan joder, que no sean por si acaso, que puede haber lesiones, tios que fallen y que se pueden cortar, dígamos que puedan competir con el octavo-noveno jugador y no sean para las emergencias y a lo heróico
Antón escribió:Ave yo lo que pido, y es lo que creo que está en el debe de Moncho, es que es muy poco fléxible con los roles y con la elección de estos jugadores, que insisto estamos viendo que pueden ser muy necesarios a lo largo de una temporada, yo a lo que voy es que tu jugador número once o doce, que no tenga que salir porque no tienes otro, sino que lo haga como una opción más, evidentemente ya sé que no es lo mismo tus siete-ocho jugadores fque los otros cuatro-cinco, pero lo que pido es que te dé juego, no que salga o la desesperada o porque no hay otra cosa, si no que pueda entrar en rotación en cualquier momento, y vemos que Triguero lesionado, Brown al que seguimos esperando y ojalá llegue, Artem, con un potencial fuera de lo común pero pardillo a más no poder, Caloiaro, que hace lo que puede, pero que es él solo contra el mundo y por ahí tenemos un agujero enorme, que ya sé que a algunos os parece una chorrada, y a lo mejor estoy obcecado con ésto pero sí es verdad que creo que estos puestos al menos deberían haberse cubierto conjugadores con los que puedas contar en cualquier momento de cualquier partido, y estoy convencido que no serían más caros que los dos que tenemos, que son unos tios cojonudos y de comportamiento irreprochable, simplemente alguién que en un momento dado de un partido, o cuando se te lesiona tu pivot titular, digas bueno está este ahí, no va a ser como el titular pero sí hará sus cosas; se me ha entendido, ¿no?.
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