Tertulia política
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fideluto
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Re: Tertulia política

por fideluto » 11 Nov 2019, 08:57

Gente de derechas protestando porque la gente vota individualismo, cuando nos lo llevan "vendiendo" hace años.

No porque este mal, sino por que se equivocan de individualismo.

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Iñigo
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Re: Tertulia política

por Iñigo » 11 Nov 2019, 09:13

En ningún momento puede vender Pedro Sánchez esto como un triunfo, cuando aún le resultará más difícil que en abril el formar gobierno, cuando ha subido el independentismo, cuando su principal rival político ha subido, cuando la extrema derecha ha conseguido más de 50 representantes, cuando ellos mismos han perdido escaños.

La izquierda más dividida y débil; la derecha más fuerte. Un éxito, vamos.

Neo20
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Re: Tertulia política

por Neo20 » 11 Nov 2019, 09:36

elmascrack escribió:
Neo20 escribió:
Trasgus. escribió:
Insulta todo lo que te de la gana pero no por ello vas a tener mas razon.

Dijiste que desde el entorno de Ps-IU se le llamo a Carmena fascista, despues recalcaste que fue en foros, ahora el entorno ya no se sabe que es ni como de acotado es y te pones a criticar a un partido politico por presentarse a la elecciones y lo acompañas con un comentario (que no se muy bien a que viene) que bien podria ser un titular de El Pais, "la izquierda le da el gobierno al PP".

Vamos que ya te he pillado en un renuncio, y ahora viene el segundo...

¿Quienes son los que posiblitaron un gobierno del PP en la capital? ¿Me haces los numeros? O tambien es un recurso literario de esos tuyos...
No te insulto, te describo, eres muy burro.

En cuanto a lo demás lo buscas en Internet como lo hice yo...

Pero vamos deberías de saber que en las penúltimas autonómicas en Madrid IU se presentó por separado de Podemos, no llegaron al 5% y esos votos hubiesen significao el gobierno del Psoe-UP.

Y tu amado lidl apoyó la candidatura de Madrid tiro en Pie contra Carmena, sacaron un 2,se quedaron fuera y fue una de las razones por las que Vox gobierna en Madrid.

Oye, aquí hay que venir informao eh..


Lp mismo que críticas de IU e Iglesias en esos casos, se podría ahora decir de Más Errejón.
Yo no critico nada más que a los que critican algo que ellos hicieron antes, o sea la hipocresía y la manipulación.

A mi que se presente quien quiera y como quiera, eso es la democracia.

Neo20
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Re: Tertulia política

por Neo20 » 11 Nov 2019, 09:45

Desoladores PIT y Sanchez ayer en sus comparecencias, se los notaba bastante enfadados por los resultados y con intención de seguir con el bloqueo por la soberbia y prepotencia de ambos.

Allá ellos si siguen poniendo al país en este nivel de estrés, paralizando inversiones públicas y privadas, favoreciendo la subida de los radicales de Vox e indepes.

Hay la opción de un gobierno del Psoe en solitario, sin chantajes nacionalistas y consiguieneo de ellos políticas sociales.

Si Sanchez e Iglesias no consiguen llegar a un acuerdo deberían de dimitir.

bckhm520
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Re: Tertulia política

por bckhm520 » 11 Nov 2019, 09:46

Teruel Existe debe ser ahora mismo motivo de reflexión y admiración en otras pequeñas grandes provincias de la España interior, pero, no es fácilmente reproducible.
El movimiento Teruel existe lleva 20 años existiendo y peleando por la provincia y como era una plataforma transversal y apolítica en el participaba gente desde el PP hasta IU trabajando juntos y manifestándose juntos.
No es tan fácil como crear un nuevo partido provincial de la nada.
Mis diez para ellos. Y pienso que si se hubieran presentado en Zaragoza podían haber rascado otro diputado.

fideluto
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Re: Tertulia política

por fideluto » 11 Nov 2019, 09:58

Para mi el gran perdedor de estas elecciones es, despues del evidente Rivera, Pedro Sanchez.

Despues de las elecciones de Abril, tenia como contrapeso para la negociacion con P's, a Ciudadanos como "amenaza creible". su posición de negociacion es mas debil. La de PIT, aun con menos diputados, es mas o menos similar.

fideluto
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Re: Tertulia política

por fideluto » 11 Nov 2019, 10:02

bckhm520 escribió:Teruel Existe debe ser ahora mismo motivo de reflexión y admiración en otras pequeñas grandes provincias de la España interior, pero, no es fácilmente reproducible.
El movimiento Teruel existe lleva 20 años existiendo y peleando por la provincia y como era una plataforma transversal y apolítica en el participaba gente desde el PP hasta IU trabajando juntos y manifestándose juntos.
No es tan fácil como crear un nuevo partido provincial de la nada.
Mis diez para ellos. Y pienso que si se hubieran presentado en Zaragoza podían haber rascado otro diputado.


No se si hay algun proverbio chino que diga que la via ya transitada tiene menos maleza que limpiar.

Lo mejor de "Teruel Existe", es revelar, con toda su crudeza, la frutisima mierda que es apartado 2 del Articulo 68 de la Constitución Española.

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Pirata somalí
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Re: Tertulia política

por Pirata somalí » 11 Nov 2019, 10:05

Que tiene que venir un votante de VOX a pedir la dimisión de Pedro Sánchez, pues nada,sigan,sigan.
¿Ya salió diciendo que "los españoles tienen que votar mejor"?
Lo de ayer a la puerta de Ferraz fue esperpéntico.

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warfo
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Re: Tertulia política

por warfo » 11 Nov 2019, 10:34

El PP ahora a verlas venir cómo se sigue peleando la izquierda. Si no se arreglan hacer eco de ello y en el último momento abstenerse para que haya gobierno del psoe en solitario y a partir de ahí que se busquen la vida para gobernar.

Al PP la jugada le ha salido redonda. Se ha librado de Cs y Rivera (jaque mate de manual, es más en una hipotética repetición de elecciones ya no estaría Rivera ni en el debate de candidatos) aunque sea a costa de VOX. Y no le interesa volver a votar y que acá se pueda recuperar algo (poco teal pero en política quién sabe) o que VOX siga subiendo.




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Gonzaka
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Re: Tertulia política

por Gonzaka » 11 Nov 2019, 10:37

Vox debería ser al PP lo que Podemos al PSOE, por muy beligerante que esté Abascal. Este cuadro de cuatro ya tiene más lógica.
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Merrylinch
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Re: Tertulia política

por Merrylinch » 11 Nov 2019, 10:55

fideluto escribió:Para mi el gran perdedor de estas elecciones es, despues del evidente Rivera, Pedro Sanchez.

Despues de las elecciones de Abril, tenia como contrapeso para la negociacion con P's, a Ciudadanos como "amenaza creible". su posición de negociacion es mas debil. La de PIT, aun con menos diputados, es mas o menos similar.


Así es.

Por eso yo no me podía creer que fuera taaaaaan tonto como para forzar la repetición electoral.

Dentro de lo malo, "antes" estaba en una situación de privilegio, con esa mayoría (por los pelos) con Cuñadanos.

Ahora no tiene plan B.

Y era tremendamente obvio que NO iba a poder tenerlo, porque el hundimiento cuñao, aunque hace un par de meses NADIE pudiera imaginar que fuera tan bestia, lo cierto es que venía ya marcado como "inevitable" desde las elecciones de mayo, en las que el PP se demostró muuuucho más fuerte.

No había forma humana de que el PSOE pudiera salir de estas elecciones en una posición mejor que la que ya tenía, y aún así los muy tontolabas van y lanzan los dados de nuevo :roll: .

Y suerte ha tenido, por una parte de que los trifálicos no llegaran a ningún tipo de acuerdo siquiera parcial (excepto el consabido de Navarra), y por otra de que el "efecto VOX" haya vuelto a arrastrar bastante gente a las urnas al final, porque de lo contrario a lo peor ahora no sería la cabeza de Rivera la única que pendía de un hilo.

Ya hace falta ser tonto :roll: ...

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Merrylinch
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Re: Tertulia política

por Merrylinch » 11 Nov 2019, 11:01

warfo escribió:El PP ahora a verlas venir cómo se sigue peleando la izquierda. Si no se arreglan hacer eco de ello y en el último momento abstenerse para que haya gobierno del psoe en solitario y a partir de ahí que se busquen la vida para gobernar.

Al PP la jugada le ha salido redonda. Se ha librado de Cs y Rivera (jaque mate de manual, es más en una hipotética repetición de elecciones ya no estaría Rivera ni en el debate de candidatos) aunque sea a costa de VOX. Y no le interesa volver a votar y que acá se pueda recuperar algo (poco teal pero en política quién sabe) o que VOX siga subiendo.



Pasa una cosa, y es que como al PP se le ocurra facilitar, aunque sea con su abstención, la investidura de Sánchez... VOX les salta a la yugular en cero coma.

Y como luego venga una Megacrisis (que se comerá el PSOE, para variar :D ), es game over para el PP también, por "cómplice". VOX ganando las siguientes con la gorra. Gobernar tal vez no podría, pero "ganar" unas elecciones en esas condiciones, con la gorra.

No es tan sencilla la cosa, no.

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Wikike
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Re: Tertulia política

por Wikike » 11 Nov 2019, 11:04

bckhm520 escribió:Teruel Existe debe ser ahora mismo motivo de reflexión y admiración en otras pequeñas grandes provincias de la España interior, pero, no es fácilmente reproducible.
El movimiento Teruel existe lleva 20 años existiendo y peleando por la provincia y como era una plataforma transversal y apolítica en el participaba gente desde el PP hasta IU trabajando juntos y manifestándose juntos.
No es tan fácil como crear un nuevo partido provincial de la nada.
Mis diez para ellos. Y pienso que si se hubieran presentado en Zaragoza podían haber rascado otro diputado.


Es complicado, pero lo visto en Teruel es un aliciente para muchas plataformas civiles ya existentes.

Hoy día se gana uno visibilidad en nada a través de RRSS.

Se me ocurre en Extremadura una plataforma similar para lo del tren digno, en Murcia para el agua o en Soria, Ávila y demás para la despoblación.

Para las próximas elecciones (si se repiten en abril) posiblemente no les de tiempo a consolidar un proyecto, pero a medio plazo tienen la puerta abierta.
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Re: Tertulia política

por un_iosu » 11 Nov 2019, 11:05

Es que la abstención del PP, es el harakiri gaviota. Los grandes rivales no pueden aliarse, petaria la mente ciudadana.
Aunque sea con una excusa válida como para dar unión a Ejpaña y estabilidad
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Re: Tertulia política

por Van Zant » 11 Nov 2019, 11:06

Vox fulminó las opciones de muchas de estas plataformas y partidos regionalistas sino podíamos estar asistiendo a Un Partido Riojano en el congreso, Somos Región (Murcia), Por Avila.........
Última edición por Van Zant el 11 Nov 2019, 11:07, editado 1 vez en total.

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Re: Tertulia política

por Bonder » 11 Nov 2019, 11:07

Neo20 escribió:Desoladores PIT y Sanchez ayer en sus comparecencias, se los notaba bastante enfadados por los resultados y con intención de seguir con el bloqueo por la soberbia y prepotencia de ambos.

Allá ellos si siguen poniendo al país en este nivel de estrés, paralizando inversiones públicas y privadas, favoreciendo la subida de los radicales de Vox e indepes.

Hay la opción de un gobierno del Psoe en solitario, sin chantajes nacionalistas y consiguieneo de ellos políticas sociales.

Si Sanchez e Iglesias no consiguen llegar a un acuerdo deberían de dimitir.


Ánimo, ha debido de ser duro. Estamos contigo, viejo amigo.

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Re: Tertulia política

por un_iosu » 11 Nov 2019, 11:12

La única opción egoísta para el bloqueo es que se unan los interesados (Psoe, PP, vox, Cs, Up) Hagan una reforma electoral del estilo que hay que presentarse en toda España, consiguiendo un mínimo en X provincias/comunidades. Dos vueltas con eliminación estilo champions y que queden 4/5.

Pero vender esto es muy pero que muy difícil y más poniéndose de acuerdo todos.
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Re: Tertulia política

por Danitovic » 11 Nov 2019, 11:18

un_iosu escribió:La única opción egoísta para el bloqueo es que se unan los interesados (Psoe, PP, vox, Cs, Up) Hagan una reforma electoral del estilo que hay que presentarse en toda España, consiguiendo un mínimo en X provincias/comunidades. Dos vueltas con eliminación estilo champions y que queden 4/5.

Pero vender esto es muy pero que muy difícil y más poniéndose de acuerdo todos.


Ya puestos me cargo a Vox, Cs y UP haciendo segunda vuelta de forma que el 99% de las veces quede un PP vs PSOE. Y el que gane de los dos se queda todo el Congreso.

Así no habría discrepancias ni bloqueos.
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Re: Tertulia política

por Merrylinch » 11 Nov 2019, 11:20

un_iosu escribió:La única opción egoísta para el bloqueo es que se unan los interesados (Psoe, PP, vox, Cs, Up) Hagan una reforma electoral del estilo que hay que presentarse en toda España, consiguiendo un mínimo en X provincias/comunidades. Dos vueltas con eliminación estilo champions y que queden 4/5.

Pero vender esto es muy pero que muy difícil y más poniéndose de acuerdo todos.


Bueno, hay otra opción, por lo menos tan viable y razonable como esa: Investidura por Combate.


Metemos a todos los candidatos que aspiren a presidir el Gobierno en un octógono, con bozal y taparrabos tan solo, y el que quede con vida al final se convierte en Presidente y asume el Gobierno con plenos poderes.

¿Qué pasa :x ?... ¿va a funcionar ese sistema en el país más avanzado del mundo, Wakanda, y en España no :x ?

Hágase :postureo: .

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Re: Tertulia política

por un_iosu » 11 Nov 2019, 11:22

Danitovic escribió:
un_iosu escribió:La única opción egoísta para el bloqueo es que se unan los interesados (Psoe, PP, vox, Cs, Up) Hagan una reforma electoral del estilo que hay que presentarse en toda España, consiguiendo un mínimo en X provincias/comunidades. Dos vueltas con eliminación estilo champions y que queden 4/5.

Pero vender esto es muy pero que muy difícil y más poniéndose de acuerdo todos.


Ya puestos me cargo a Vox, Cs y UP haciendo segunda vuelta de forma que el 99% de las veces quede un PP vs PSOE. Y el que gane de los dos se queda todo el Congreso.

Así no habría discrepancias ni bloqueos.


Si la ley electoral está pensada para eso o favorecer eso y ni aún así son capaces...
También es moneda al aire y que gane cualquiera. Pero tal y como pintan las cosas (salvo políticos que sean capaces de hacer política en todos, absolutamente todos los partidos, cosa más irreal aún), es de las pocas salidas que veo a esto. Eso o que acaben cansando tanto al electorado, que van por buen camino, que solo les voten sus afiliados e interesados directos.
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