Tertulia política
La vida al margen del deporte (la hay)

Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 15 Jul 2020, 15:01

Hablas, hablas, pero si nadie te sigue es la revolución de tu casa.

Y luego está, si un partido político te sigue, automáticamente tu, te sales de la marcha, porque un partido político está en tu marcha.

El simplismo de, "los partidos son el problema" es de primero de bara de bar,como si los causantes de todos los males del mundo los tuviesen ellos
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Dimantes
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Re: Tertulia política

por Dimantes » 15 Jul 2020, 17:34

Tenemos por turismo en Europa a un presidente pidiendo dineros a todo el que le escucha y todos le dicen que no. Qué imagen más triste de presidente-mendigo.
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J_Bo
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Re: Tertulia política

por J_Bo » 15 Jul 2020, 17:51

Pero como te va a seguir un partido político en una marcha contra los partidos políticos?

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T'chai He-zen
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Re: Tertulia política

por T'chai He-zen » 15 Jul 2020, 22:12

Yo soy esa escribió:Ya que estoy, de acuerdo con el que decía más atrás que no pasa absolutamente nada si no acudes a una mesa. Por lo menos donde yo vivo. Le toca al primo que sí vaya y ya está.


Es una discusión recurrente cada vez que hay elecciones: mucha gente -que han acudido cuando les ha tocado ser mesa- diciendo que se te cae el pelo si no acudes a la mesa, y unos pocos -que en varias ocasiones no hemos acudido- explicando que nones a la vista de nuestra experiencia.

Pero da igual, las próximas elecciones repetimos el baile y no pasa nada.

Cypresshill
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Re: Tertulia política

por Cypresshill » 15 Jul 2020, 23:06

Yo soy esa escribió:
J_Bo escribió:A mí no me pillan en una manifa política... de Vox, PP, CCs, PSOE, Podemos.... ni harto de pastillas. Yo hablo de salir a la calle para pedir un cambio en las reglas de juego, representación real, separación de poderes, libertad colectiva... para mandar a TODOS los partidos políticos a freír espárragos, sin excepción. Ya se organizarán, pero ahora mismo, en medio de una pandemia, no es el momento.


Me interesa. ¿Cuáles son tus propuestas? ¿Qué sistema alternativo sustituiría a la "democracia" de partidos?

+1

Tirolibre
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Re: Tertulia política

por Tirolibre » 16 Jul 2020, 09:41

La Fiscalía del Principado de Asturias solicita 9 años de inhabilitación para el exalcalde de Oviedo, Wenceslao López, y nueve concejales del anterior gobierno tripartito (PSOE, PODEMOS, IU )

https://www.lne.es/oviedo/2020/07/16/fi ... 59767.html
Cuando ves los dientes del león,puedes pensar que está sonriendo.¡No te confundas!Quiere comerte......
(Proverbio saharaui)

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Dimantes
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Re: Tertulia política

por Dimantes » 16 Jul 2020, 10:54

https://www.libremercado.com/2020-01-07 ... 276650352/

¿Esto no sería doble imposición y por tanto ilegal? ¿No debería haber una alternativa gratuita de movilidad siempre por ley? Menudo desastre como monten esto y menuda ruina para el país.
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Tirolibre
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Re: Tertulia política

por Tirolibre » 16 Jul 2020, 11:09

Dimantes escribió:https://www.libremercado.com/2020-01-07/psoe-podemos-peajes-autovias-carreteras-1276650352/

¿Esto no sería doble imposición y por tanto ilegal? ¿No debería haber una alternativa gratuita de movilidad siempre por ley? Menudo desastre como monten esto y menuda ruina para el país.


Para estos es todo legal y si no decretazo al canto, la mayor estafa es que el dinero no revierte en la conservación de las autovías, eso es una disculpa, el dinero va para otras cosas.
Cuando ves los dientes del león,puedes pensar que está sonriendo.¡No te confundas!Quiere comerte......

(Proverbio saharaui)

Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 16 Jul 2020, 11:37

Dimantes escribió:https://www.libremercado.com/2020-01-07/psoe-podemos-peajes-autovias-carreteras-1276650352/

¿Esto no sería doble imposición y por tanto ilegal? ¿No debería haber una alternativa gratuita de movilidad siempre por ley? Menudo desastre como monten esto y menuda ruina para el país.


¿Que dice exactamente la noticia? No me deja entrar en ella por culpa del adblocker y no encuentro nada actual que se le parezca, solo un noticia, que me parece que es similar viendo el titular, del año pasado.

https://cronicaglobal.elespanol.com/bus ... 6_102.html
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Jorgemubedc
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Re: Tertulia política

por Jorgemubedc » 16 Jul 2020, 11:58

Dimantes escribió:https://www.libremercado.com/2020-01-07/psoe-podemos-peajes-autovias-carreteras-1276650352/

¿Esto no sería doble imposición y por tanto ilegal? ¿No debería haber una alternativa gratuita de movilidad siempre por ley? Menudo desastre como monten esto y menuda ruina para el país.


Por un amigo de Fomento (bueno, MITMA o como se llame ahora) sé que esto está muy avanzado y se da por hecho que va a suceder. Lo que está en estudio muy preliminar es el cómo. Hay muchas alternativas de cómo hacer pagar esto (quien viaje por Europa, especialmente con caravanas o camiones, bien lo sabrá): ¿pagar una misma cantidad por vehículo? ¿Hacerlo dependiente de los kilómetros? ¿Por qué tendrían que pagar los vehículos ligeros si los que dañan las carreteras son los pesados? Ahora mismo la alternativa planteada (pero no está nada claro, no llega ni a borrador) es un enfoque mixto: una parte común para todos y otra en la que los pesados pagan mucho más que los ligeros.

Que yo conozca no existe ninguna alternativa gratuita de movilidad, y yo entiendo que no existe doble imposición porque tú no pagas actualmente nada cuyo hecho imponible sea la utilización de las carreteras. No entiendo nada de Derecho, pero en principio esto se sufraga de forma genérica con la recaudación total del Estado en otros conceptos. Ni siquiera creo que el IVTM (que además es municipal) se adscriba a esto, porque tú ahí pagas por la potencia de tu coche, no por cuánto uses las carreteras.

Tirolibre escribió:Para estos es todo legal y si no decretazo al canto, la mayor estafa es que el dinero no revierte en la conservación de las autovías, eso es una disculpa, el dinero va para otras cosas.


Por supuesto, que una cosa se pervierta o se haga fraude con ella no significa que la cosa sea mala, sino que los gestores prevarican, derrochan, estafan...

Desde hace décadas se trata de gravar los costes de forma lo más proporcional posible a quien los cause. Si yo genero el doble de basuras que tú, cóbrame el doble de impuesto de basuras. Si yo contamino diez veces más que tú, cóbrame diez veces más el impuesto de hidrocarburos. Etc. Esto es lo mismo: ¿por qué yo, que no tengo coche, tengo que pagar lo mismo por la conservación de las carreteras que una empresa que mueve 100 camiones diarios?

Sólo puedo decir que el importe del impuesto se está calculando de tal forma que coincida exactamente con el presupuesto de conservación deseado, teniendo en cuenta la elasticidad de la demanda y cómo se puede reducir el tráfico si subes el peaje. Esto se debería traducir en que el presupuesto de conservación se desligue de la dotación presupuestaria de la Administración (y por tanto el Gobierno use los millones que usa ahora para conservar carreteras en otras cosas), y por tanto más le vale a la DG de Carreteras acertar con el importe, porque quedarían casi a "riesgo y ventura": si ponen mucho importe y no va ni Dios... pues no tendrán un duro para conservar las carreteras.

Saludos.
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vikras
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Re: Tertulia política

por vikras » 16 Jul 2020, 16:08

Tirolibre escribió:La Fiscalía del Principado de Asturias solicita 9 años de inhabilitación para el exalcalde de Oviedo, Wenceslao López, y nueve concejales del anterior gobierno tripartito (PSOE, PODEMOS, IU )

https://www.lne.es/oviedo/2020/07/16/fi ... 59767.html

hostia, nueve años por autorizar un mercado. (qeu vale que se pasaron for el forro la ordenanza municipal, pero mucho me parece). Algún ovetense que explique el motivo? Contentar a la hosteleria local?
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Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 16 Jul 2020, 18:16

vikras escribió:
Tirolibre escribió:La Fiscalía del Principado de Asturias solicita 9 años de inhabilitación para el exalcalde de Oviedo, Wenceslao López, y nueve concejales del anterior gobierno tripartito (PSOE, PODEMOS, IU )

https://www.lne.es/oviedo/2020/07/16/fi ... 59767.html

hostia, nueve años por autorizar un mercado. (qeu vale que se pasaron for el forro la ordenanza municipal, pero mucho me parece). Algún ovetense que explique el motivo? Contentar a la hosteleria local?


No tenía constancia de la historia hasta que hoy leí la la nueva engaña.

En la calle Gascona hay muchas sidrerias.

Los vecinos se quejan porque hay ruido.

Los vecinos denuncian todo lo que pueden y más en la época del tripartito

LNE amplificando cualquier noticia relacionada con el tripartito.

El mercado ya se hacia con el PP pero como era el PP no pasaba nada.


PD. Menos mal que ya se acabó y ha vuelto el PP, y otra vez Oviedo vuelve a ser la ciudad que fue.
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Tirolibre
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Re: Tertulia política

por Tirolibre » 17 Jul 2020, 10:57

Trasgus. escribió:
vikras escribió:
Tirolibre escribió:La Fiscalía del Principado de Asturias solicita 9 años de inhabilitación para el exalcalde de Oviedo, Wenceslao López, y nueve concejales del anterior gobierno tripartito (PSOE, PODEMOS, IU )

https://www.lne.es/oviedo/2020/07/16/fi ... 59767.html

hostia, nueve años por autorizar un mercado. (qeu vale que se pasaron for el forro la ordenanza municipal, pero mucho me parece). Algún ovetense que explique el motivo? Contentar a la hosteleria local?


No tenía constancia de la historia hasta que hoy leí la la nueva engaña.

En la calle Gascona hay muchas sidrerias.

Los vecinos se quejan porque hay ruido.

Los vecinos denuncian todo lo que pueden y más en la época del tripartito

LNE amplificando cualquier noticia relacionada con el tripartito.

El mercado ya se hacia con el PP pero como era el PP no pasaba nada.


PD. Menos mal que ya se acabó y ha vuelto el PP, y otra vez Oviedo vuelve a ser la ciudad que fue.


Resumiendo vecinos cayetanos, fiscalía pepera, y el periódico amplifica y engaña.

El Comercio también.

https://www.elcomercio.es/oviedo/oviedo ... 52-nt.html
Cuando ves los dientes del león,puedes pensar que está sonriendo.¡No te confundas!Quiere comerte......

(Proverbio saharaui)

Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 17 Jul 2020, 11:37

Tirolibre escribió:
Trasgus. escribió:
vikras escribió:hostia, nueve años por autorizar un mercado. (qeu vale que se pasaron for el forro la ordenanza municipal, pero mucho me parece). Algún ovetense que explique el motivo? Contentar a la hosteleria local?


No tenía constancia de la historia hasta que hoy leí la la nueva engaña.

En la calle Gascona hay muchas sidrerias.

Los vecinos se quejan porque hay ruido.

Los vecinos denuncian todo lo que pueden y más en la época del tripartito

LNE amplificando cualquier noticia relacionada con el tripartito.

El mercado ya se hacia con el PP pero como era el PP no pasaba nada.


PD. Menos mal que ya se acabó y ha vuelto el PP, y otra vez Oviedo vuelve a ser la ciudad que fue.


Resumiendo vecinos cayetanos, fiscalía pepera, y el periódico amplifica y engaña.

El Comercio también.

https://www.elcomercio.es/oviedo/oviedo ... 52-nt.html


No creo que los vecinos sean cayetanos, ellos llevan años denunciando todo, mismamente cuando se acabo el (primer) confinamiento denunciaron que se pusieran mas terrazas.

Y bueno, que la LNE fue a saco contra el gobierno (no pepero) de la ciudad de Oviedo lo sabe cualquiera que no tenga una venda en los ojos, otro ejemplo, cuando el primer año se adjudicaron los chiringuitos de San Mateo de la misma forma, en las mismas localizaciones y a las mismas agrupaciones que en los 20 años anteriores ahi salio en portada, "el ayuntamiento prevarica" "regala los chiriguitos a sus amigos".

Hay muchas formas de informar y desinformar dando la misma noticia, incluso cuando el titular es tan simple como un "putiferio y varios", se vincula al alcalde de la ciudad e iba acompañado de estas bonitas fotos

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Pero bueno, para que voy a discutir si ya se que segun me estas leyendo estas negando con la cabeza.

PD. Creo que la juez archivo dos veces el caso, pero se lo vuelven a abrir.
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Iñigo
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Re: Tertulia política

por Iñigo » 21 Jul 2020, 08:31

Parece que se ha desbloqueado la situación.

https://www.eldiario.es/economia/ue-acu ... 16940.html

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Re: Tertulia política

por Iñigo » 21 Jul 2020, 08:35

Era complicado superar a Trump. Éste dice que dará 1 millón de dólares a quienes tengan un hijo.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b466b.html

Cypresshill
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Re: Tertulia política

por Cypresshill » 21 Jul 2020, 08:54

Crack-ye West.

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EdBrown
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Re: Tertulia política

por EdBrown » 21 Jul 2020, 09:43

Dimantes escribió:Tenemos por turismo en Europa a un presidente pidiendo dineros a todo el que le escucha y todos le dicen que no. Qué imagen más triste de presidente-mendigo.
Lo que hubiésemos disfrutado con Mariano en estas cumbres, y con Zapatero.
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Dimantes
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Re: Tertulia política

por Dimantes » 21 Jul 2020, 11:12

Iñigo escribió:Parece que se ha desbloqueado la situación.

https://www.eldiario.es/economia/ue-acu ... 16940.html


Son unos 72.000 millones en ayudas directas que se pagarán a lo largo de 7 años comenzando en 2021 si no recuerdo mal, o lo que es lo mismo, 10.000 millones al año. Es una suma grande de dinero que se queda pequeña para el tamaño del problema, aunque ya es más que nada.

Eso llega para pagar las pensiones un mes y ya está. Y ese dinero no se puede usar para eso porque desde Europa se va a controlar en qué se gasta (me parece estupendo). Ante la inminencia de los recortes vamos a ver otra vez una escena así:



Y quien sabe si elecciones anticipadas.
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Bundy
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Re: Tertulia política

por Bundy » 22 Jul 2020, 21:50

Voy a dejar esto, gente: https://www.vozpopuli.com/economia-y-fi ... 63234.html

Como sea cierto, nos vamos a reír muy pronto. El Gobierno siempre preocupándose por :jeje:

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