Cambio Climático
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Merrylinch
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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 07 Nov 2019, 16:08

"Hay que eliminar las emisiones de los vehículos diesel (turismos) del Primer Mundo, si queremos salvar el planeta, es un asunto grave."

"¿Solo los del Primer Mundo, hoyga?"

"Sip."

"¿Y cómo piensa hacerlo, hoyga?"

"Pos dificultando y encareciendo cada vez más su circulación, hasta prohibirlos por completo dentro de unos años."

"Entiendo... tiene sentido"

"También hay que frenar, en primer lugar, el incremento de población mundial, y posteriormente incluso lograr que disminuya. Es imprescindible, si queremos salvar el planeta."

"¿Y cómo piensa hacerlo, hoyga?"

"Pos empoderando a las mujeres, concienciando a toda la población acerca de la gravedad del problema, desarrollando las comunidades tanto económica como social y culturalmente."

"¿Y de verdad es tan grave y urgente el problema, hoyga?"


"Sip... muchísimo... no se hace usted una idea de lo grave que es."

"Y, siendo tan tan tan tan grave y urgente... ¿no van ustedes a tirar de multas y prohibiciones esta vez, hoyga?"

"Nop."


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Gates, Billl... muiltimultimultimillonario, filántropo, GENIO :roll: ...

DonEstifen
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Re: Cambio Climático

por DonEstifen » 07 Nov 2019, 16:36

Merrylinch escribió:
DonEstifen escribió:Ya, y lo de extrapolar el "metodo chino" al resto del mundo es realista, claro.


No es realista, y por eso, precisamente por eso, el planeta se nos va a ir, se nos está yendo, al guano.

Pero sería (nótese el tiempo verbal) rápido: "Pos no pué tener usté más de un hijo y sansecabó. Chitón, Punto en boca."

Nótese que es el mismo método que usa la DGT para que no conduzcamos a 200. Lo prohíbe y, si nos pilla haciéndolo, nos cruje.

¿Qué es lo que NO hace la DGT?... educarnos ni empoderarnos :mrgreen: ... la DGT no deja que vayamos condiciendo a 200, sin respetar semáforos ni stops, por el medio de la calzada, ni marcha atrás. No deja que hagamos eso mientras nos vamos "concienciando", porque si hiciera eso las carreteras serían el **** infierno.

Bill Gates y el resto de giliprogres, en cambio, con un tema muuuuucho más grave aún (la supervivencia del planeta) opinan que la solución pasa por concienciar, educar y empoderar. Sin prisas... total, hay tiempo de sobra...

Ellos son así :roll: ...


Acabas de reconocer que no es realista para a continuacion volver a defenderlo. Great.

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Merrylinch
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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 07 Nov 2019, 22:16

DonEstifen escribió:
Merrylinch escribió:
DonEstifen escribió:Ya, y lo de extrapolar el "metodo chino" al resto del mundo es realista, claro.


No es realista, y por eso, precisamente por eso, el planeta se nos va a ir, se nos está yendo, al guano.

Pero sería (nótese el tiempo verbal) rápido: "Pos no pué tener usté más de un hijo y sansecabó. Chitón, Punto en boca."

Nótese que es el mismo método que usa la DGT para que no conduzcamos a 200. Lo prohíbe y, si nos pilla haciéndolo, nos cruje.

¿Qué es lo que NO hace la DGT?... educarnos ni empoderarnos :mrgreen: ... la DGT no deja que vayamos condiciendo a 200, sin respetar semáforos ni stops, por el medio de la calzada, ni marcha atrás. No deja que hagamos eso mientras nos vamos "concienciando", porque si hiciera eso las carreteras serían el **** infierno.

Bill Gates y el resto de giliprogres, en cambio, con un tema muuuuucho más grave aún (la supervivencia del planeta) opinan que la solución pasa por concienciar, educar y empoderar. Sin prisas... total, hay tiempo de sobra...

Ellos son así :roll: ...


Acabas de reconocer que no es realista para a continuacion volver a defenderlo. Great.


Amos a ver, todo esto que "debatamos" aquí, todo lo que diga o haga la Niña Gutemberg, todo lo que se haya acordado o se acuerde al más alto nivel internacional para salvar el planeta es pura filfa, es irrelevante.

Ya estamos condenados.

Estamos condenados, por lo menos, desde hace décadas y décadas y décadas.

El "método chino" no es realista no porque no fuera a funcionar, que POR SUPUESTO que funcionaría (aunque ni siquiera con eso sería suficiente, ya no), sino porque NO es realista pretender que Gobiernos en manos de giliprogres o atados de pies y manos por corsés giliprogres vayan a, y fíjate en la palabra que voy a usar, IMPONERLO.

Por eso nos vamos a ir el guano, mejor dicho por eso nos estamos yendo al guano.

Pero de muy buen rollito, ¿eh?... eso, el buen rollito, que no falte nunca hasta el final...

Spoiler: Faltará... puedes jurar por Snoopy que, conforme la cosa se vaya poniendo más y más chunga, el buen rollito ese saltará por los aires hecho pedazos. Es lo que tiene el Apocalipsis, que es desagradable de vivir, y las buenas maneras se acaban perdiendo :-? .

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Re: Cambio Climático

por DonEstifen » 08 Nov 2019, 00:22

Bueno, el problema para imponer el metodo chino (y esto ya lo hablamos hace un par de meses) es que lo tienes que imponer en ¿20? ¿30? ¿40? paises.

Y China era una dictadura (bien dura) comunista donde pudieron implantar un mini gran hermano con decenas de miles de funcionarios controlando la poblacion.

Trata de hacer eso en muchas zonas de Africa, Asia y centro-sudamerica...

Por cierto, los 11.000 gilipogres del articulo cientifico alertaban de que o se toman medidas urgentes o las consecuencias van a ser dramaticas. Vamos, que no eres el unico que sabe interpretar graficas de poblacion.

Otra cosa, el planeta no se muere, la vida continuara con o sin el hombre, y el planeta tambien seguira despues de que ya no sea habitable ni siquiera para bacterias termofilas.

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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 08 Nov 2019, 03:35

DonEstifen escribió:Bueno, el problema para imponer el metodo chino (y esto ya lo hablamos hace un par de meses) es que lo tienes que imponer en ¿20? ¿30? ¿40? paises.

Y China era una dictadura (bien dura) comunista donde pudieron implantar un mini gran hermano con decenas de miles de funcionarios controlando la poblacion.

Trata de hacer eso en muchas zonas de Africa, Asia y centro-sudamerica...

Por cierto, los 11.000 gilipogres del articulo cientifico alertaban de que o se toman medidas urgentes o las consecuencias van a ser dramaticas. Vamos, que no eres el unico que sabe interpretar graficas de poblacion.

Otra cosa, el planeta no se muere, la vida continuara con o sin el hombre, y el planeta tambien seguira despues de que ya no sea habitable ni siquiera para bacterias termofilas.


Me acabas de quitar un gran peso de encima, pensaba que nosotros, unos simples primates peludos (algunos más que otros 8-) ) íbamos a acabar con la vida sobre la faz de la Tierra debido a nuestra estupidez... menos mal que no :roll: .

Spoiler: también seguirán existiendo Homo (muy heteropatriarcal esto, habría que cambiarlo) Sapiens (esto es directamente falso :mrgreen: ) en la Tierra, después del Apocalipsis.

¿En qué condiciones?... eso ya no me atrevo a aventurarlo. Cuando empiece el mal, mal, mal, MAL rollo de verdad ni siquiera se puede descartar que vuelen, por fin, los pájaros nucleares.

Pero a lo que iba.

Ya sé que China era una dictadura cruel y despiadada y que solo gracias a eso pudo hacer lo que hizo.

Por eso, precisamente, decía que el "método chino", EL ÚNICO QUE PODRÍA SALVARNOS, no es realista.

El problema demográfico africano solo puede terminar de tres formas, y la primera no va a suceder: con una intervención militar masiva de los países del Primer Mundo (incluyendo a China) para hacerse con el control del continente y poner orden en ese sindiós, con una pandemia global de proporciones bíblicas o, lo que tiene toda la pinta de pasar, creciendo y creciendo imparable hasta destruir África, Europa y el mundo entero.

Y ya está, no hay más opciones... NO LAS HAY.

Y repito por enésima vez que sé perfectamente que aunque se solventara el problema africano íbamos a estar igual de jodidos que ahora, pero es que si no se actúa sobre eso YA MISMO el pepinazo demográfico va a ser brutal... estamos hablando de un continente en el que hace 200 años vivía aproximadamente tanta gente como en el actual Egipto, pero que dentro de 100 tendrá una población similar a la que tenga entonces toda Asia, si no superior ya...

Si en vez de seres humanos estuviéramos hablando de algoritmos, el bueno de Bill Gates JAMÄS DE LOS JAMASES habría reconocido ni la menor oportunidad de éxito a su "sesudo" plan de esperar a que los algoritmos "aprendieran" a no DESTRUIR el sistema. No con las ecuaciones que manejamos (ritmo de crecimiento de los algoritmos, recursos disponibles totales, daños irreversibles causados al sistema durante el periodo de aprendizaje, factor tiempo...).

Como estamos hablando de seres humanos, Bill pierde la chaveta y el sentido común más elemental le abandona.

Pero bueno, en eso precisamente consisten las religiones, ¿verdad?

En eso consisten las religiones y por eso Bill, que podría solventar un problema como este SIN DESPEINARSE en caso de tratarse de una simulación informática, en el mundo real lo único que hace es sumarse a la masa inconsciente que espera El Ineviitable Final proponiendo, en el mejor ( o el más gracioso, según se mire) de los casos alguna absolutamente estúpida idea.

"¿De qué murió la Civilización?", se preguntará alguien algún día... "de la total suspensión del intelecto colectivo", responderá alguien mejor informado, esgrimiendo... un gráfico :mrgreen: .

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Re: Cambio Climático

por DonEstifen » 08 Nov 2019, 13:56

Hablando de algoritmos, cuando diseñaron el tuyo se olvidaron de introducir una salida a los razonamientos en bucle.

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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 08 Nov 2019, 15:45

DonEstifen escribió:Hablando de algoritmos, cuando diseñaron el tuyo se olvidaron de introducir una salida a los razonamientos en bucle.


Háblame de ese bucle.

Si te refieres a que una y otra vez insisto en hacer referencia a la PURA y FEA REALIDAD FÍSICA, en vez de centrarme (como otros) en hermosos e idílicos whisful thinkings, entonces he de darte la razón, no soy capaz de salir de ese "bucle" :mrgreen: .

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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 08 Nov 2019, 15:55

DonEstifen escribió:Hablando de algoritmos, cuando diseñaron el tuyo se olvidaron de introducir una salida a los razonamientos en bucle.


Conoces "mi" gráfico, conoces sus consecuencias porque hasta las has leído del puño y letra de 11,000 giliprogres, es decir conoces el estado actual de las cosas y cómo va a evolucionar ese estado si no se hace nada.

Yo he hablado de tres posibles desenlaces para ese escenario:

- Intervención colonialista mundial conjunta en África (no solo allí, pero principalmente allí) e imposición forzosa del "hijo único" o medida similar.

- Pandemia apocalíptica global.

- Apocalipsis total de la civilización por agotamiento de recursos y destrucción del soporte vital, es decir, de la Tierra tal y como la conocieron nuestros abuelos.

Si se te ocurre algún otro desenlace POSIBLE, y fíjate en que he escrito "posible", no "deseable"... soy todo ojos.

Estaré encantado de leerlo.

PD: Vale, el cuarto, lo había olvidado :oops: ... Apocalipsis previo por causas naturales :mrgreen: ... s un poco como el segundo, pero tienes razón, es distinto :P .

¿Alguno más?... ¿alguno en el que todos seamos felices y comamos per... estooo, alguna comida sana, a ser posible que no sean insectos?
Última edición por Merrylinch el 08 Nov 2019, 15:56, editado 1 vez en total.

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Re: Cambio Climático

por DonEstifen » 08 Nov 2019, 15:55

Claro, te pasas el dia posteando en el foro. Nada de wishful thinking y la pura definicion de realidad pura y dura.

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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 08 Nov 2019, 15:58

DonEstifen escribió:Claro, te pasas el dia posteando en el foro. Nada de wishful thinking y la pura definicion de realidad pura y dura.


Quiero hacerte notar que esa por otra parte ocurrente respuesta NO plantea ningún escenario alternativo posible a los cuatro que he citado.

Venga, pon a trabajar esa imaginación, anda..,. ¿un quinto escenario, que incluya happy ending?

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Re: Cambio Climático

por DonEstifen » 08 Nov 2019, 16:42

Bien, veo que no se te ha escapado, ergo tus superpoderes siguen a pleno rendimiento.

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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 08 Nov 2019, 21:54

DonEstifen escribió:Bien, veo que no se te ha escapado, ergo tus superpoderes siguen a pleno rendimiento.


Soy la rehostia en verso a la hora de cazar a la gente que quiere escurrir el bulto... porque no puede hacer otra cosa que escurrirlo, claro.

Si fuera un Inda de la vida, que no lo soy, terminaría este mensaje formulándote de forma muy cansina y repetitiva la pregunta de si puedes o no puedes explicar un futuro alternativo a los cuatro que he expuesto, un futuro en el que la cosa termine bien para la Humanidad y además se respeten escrupulosamente los Sacrosantos Derechos Humanos y el Proverbial Buen Rollito.

Pero como no soy un maleducado Inda de la vida, dejaré que escurras el bulto tranquilamente, sabiendo ambos, tú y yo, que por supuesto NO puedes :postureo: .

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Re: Cambio Climático

por DonEstifen » 09 Nov 2019, 12:37

Merrylinch escribió:
DonEstifen escribió:Bien, veo que no se te ha escapado, ergo tus superpoderes siguen a pleno rendimiento.


Soy la rehostia en verso a la hora de cazar a la gente que quiere escurrir el bulto... porque no puede hacer otra cosa que escurrirlo, claro.


No me extraña. Lo de que la gente escurea el bulto contigo. Pero igual el motivo no es el que tu piensas.

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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 09 Nov 2019, 19:27

DonEstifen escribió:
Merrylinch escribió:
DonEstifen escribió:Bien, veo que no se te ha escapado, ergo tus superpoderes siguen a pleno rendimiento.


Soy la rehostia en verso a la hora de cazar a la gente que quiere escurrir el bulto... porque no puede hacer otra cosa que escurrirlo, claro.


No me extraña. Lo de que la gente escurea el bulto contigo. Pero igual el motivo no es el que tu piensas.


Oh, por supuesto que lo es.


Date cuenta de que, si el motivo fuera el que tú insinúas, la gente esa que escurre el bulto, en vez de escurrir el bulto, estaría más que encantada de poder obsequiarme con un buen ZASCA, aprovechando que ahora es una palabra legal.

Pero no lo hace... mira que se lo pongo "fácil", pidiendo simplemente un quinto escenario posible por ejemplo, pero no lo hace... la gente esa simplemente escurre el bulto :mrgreen: .

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Re: Cambio Climático

por DonEstifen » 10 Nov 2019, 00:07

Date cuenta de que depende de lo que uno entienda por llevarse un zasca y por escurrir el bulto.

Pero veeeeenga, ahi va la quinta:


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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 10 Nov 2019, 00:21

DonEstifen escribió:Date cuenta de que depende de lo que uno entienda por llevarse un zasca y por escurrir el bulto.

Pero veeeeenga, ahi va la quinta:



Lo he mirado un poco por encima, parece que trata de un tipo en ¿Baltimore? (si no es Baltimore será algún agujero parecido).

¿Qué tiene Baltimore que ver con la supervivencia de la Humanidad?... bueno, sí, es un perfecto ejemplo de lo que no debe hacerse, pero... ese era mi tercer supuesto, el de que el planeta acababa convertido en un gigantesco Baltimore, pero al no haber nada fuera (al contrario de lo que pasa con el actual Baltimore, que está rodeado de No-Baltimore) colapsa sobre sí mismo y pufff... deja de existir, pasa de ser Baltimore a ser el mundo de Mad Max.

No me aportas nada nuevo :roll: ... cosa que por otra parte es normal, dado que no puedes.

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Re: Cambio Climático

por DonEstifen » 10 Nov 2019, 01:36

Jooooodeeeerrr.... :mrgreen:

De verdad que no lo pillas? Anda, alma de cantaro, feliz domingo.

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Re: Cambio Climático

por Merrylinch » 10 Nov 2019, 22:35

DonEstifen escribió:Anda, alma de cantaro, feliz domingo.


No ha quedado nada mal, el domingo.

Pero que nada mal :mrgreen: .

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