HO Euroliga 2018-2019
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Green Eyes
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por Green Eyes » 18 May 2019, 08:22

TASTET escribió:El partido por la 3era y 4a posición que sentido tiene?


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TASTET
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por TASTET » 18 May 2019, 08:27

Green Eyes escribió:
TASTET escribió:El partido por la 3era y 4a posición que sentido tiene?


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Pero no tienen, suficiente? Y que dinero les aporta? Compensa?
"T’adones amic. Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense."

xabibaskonia
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por xabibaskonia » 18 May 2019, 08:50

roloj escribió:
xabibaskonia escribió:
Y por favor, hay que aprenderse las normas... En instant replay no es como el var en el fútbol... Sólo se puede revisar la gravedad de una falta YA PITADA, si un tiro es de dos o tres puntos o si algo está dentro o fuera de tiempo. No se puede cambiar el sentido de ninguna acción ya pitada. Así que, aunque he de reconocer que en el campo me has parecido que tavares barre bien el balón, si ya se ha pitado como tapón ilegal NO SE PUEDE CAMBIAR ESA DECISIÓN.

Si se puede cambiar la decisión de ese tipo de canasta mal concedida y tb se puede revisar, pero no en el momento que se produjo.
Los árbitros no la revisan porque en ese momento del partido no se puede revisar, pero en general esa acción si sería susceptible de poder ser modificada la decisión inicial.


Es por lo de los últimos minutos del cuarto? Lo de los últimos dos minutos (o un minuto, que eso sí que no me aclaro)?
Joder, pues me la envaino. En directo me ha parecido que barría bien y en mi sector, que se dividían entre Madrid, fener y baskonia, prácticamente nadie ha pedido revisión.
Eso, en mi opinión, sí deberían cambiarlo. Me parece más útil revisar ese tipo de cosas que muchas de las tonterías que tenían los árbitros de motu propio y que alargan el partido de forma artificial

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Green Eyes
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por Green Eyes » 18 May 2019, 08:52

TASTET escribió:
Green Eyes escribió:
TASTET escribió:El partido por la 3era y 4a posición que sentido tiene?


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Pero no tienen, suficiente? Y que dinero les aporta? Compensa?


Habiendo una hora entre partido y partido minimo, no sabes solo en bocatas y bebidas el negocio que se hace. Supongo que luego derechos de televisión. Y que si son 3 partidos las entradas serían más baratas que con 4.

También se puede ver como que te regalan un RM-Fenerbahçe.

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andraax
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por andraax » 18 May 2019, 09:16

TASTET escribió:El partido por la 3era y 4a posición que sentido tiene?


Castigo para los equipos perdedores.

salu2

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Rasheed_L
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por Rasheed_L » 18 May 2019, 09:25

Buen dia. ¿Se pueden ver los partidos de ayer en alguna parte?.

TASTET
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por TASTET » 18 May 2019, 09:31

andraax escribió:
TASTET escribió:El partido por la 3era y 4a posición que sentido tiene?


Castigo para los equipos perdedores.

salu2

O para los jugadores que menos jugaron en las, semis...
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TASTET
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por TASTET » 18 May 2019, 09:33

Green Eyes escribió:
TASTET escribió:
Green Eyes escribió:
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Pero no tienen, suficiente? Y que dinero les aporta? Compensa?


Habiendo una hora entre partido y partido minimo, no sabes solo en bocatas y bebidas el negocio que se hace. Supongo que luego derechos de televisión. Y que si son 3 partidos las entradas serían más baratas que con 4.

También se puede ver como que te regalan un RM-Fenerbahçe.

Si el, futuro de la euroliga depende de, bocatas y bebidas, mal, vamos y ademas las cobrara el club y no la EL digo yo
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por Green Eyes » 18 May 2019, 09:41

TASTET escribió:
Green Eyes escribió:
TASTET escribió:Pero no tienen, suficiente? Y que dinero les aporta? Compensa?


Habiendo una hora entre partido y partido minimo, no sabes solo en bocatas y bebidas el negocio que se hace. Supongo que luego derechos de televisión. Y que si son 3 partidos las entradas serían más baratas que con 4.

También se puede ver como que te regalan un RM-Fenerbahçe.

Si el, futuro de la euroliga depende de, bocatas y bebidas, mal, vamos y ademas las cobrara el club y no la EL digo yo


Eso lo dices porque no has visto los precios.

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Vore
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por Vore » 18 May 2019, 09:54

Ya han abandonado la euroliga? :mrgreen:

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el mc
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por el mc » 18 May 2019, 09:56

Dark player escribió:
Green Eyes escribió:¿Se pondrá coto a los jugadores y entrenadores "exageradamente expresivos"?

Hay Causeur, lo que ha sufrido desde el banquillo.


La verdad es que las rotaciones del Madrid han sido raritas. Causeur estaba muy enchufado y ha estado 15 minutos en pista para meter 18 puntos, mientras que Gabriel Deck ha estado hasta 20 minutos en cancha. Llull tambien ha terminado haciendo falta para agilizar su cambio, la verdad es que es bastante triste verle asi.

el mc escribió:
magarzon escribió:

Bienvenido a lo que nos suele pasar a los demás equipos cuando jugamos con Madrid y Barça.

Está bien que prueben de la misma medicina por una vez.

Eso sí, luego son más llorones.



Según las estadísticas de la ACB, el Real Madrid es el 3er equipo con más tiros libres intentados, después de Andorra y Fuenlabrada. El Barcelona es 6º, después de Manresa y Burgos. La relación de TL intentados entre el Real Madrid y el Valencia (el equipo que menos ha tirado) es de 1,33, y entre el Real Madrid y el Gran Canaria (el segundo que menos ha tirado es de 1,20.

Hoy la relación ha sido de 1,75.

Si hablamos de faltas personales y técnicas, este año el Real Madrid es el equipo que más faltas ha recibido (22,22) y menos ha cometido (18,06) por partido. Una diferencia de 4,16 La diferencia entre el primero y el último en este apartado es de 5,53 faltas cometidas (y el Murcia, último, comete 1,12 más de media que el penúltimo) y 2,66 faltas recibidas.

Hoy la diferencia ha sido de 10 (32 - 22).

Parece bastante diferente. Así que antes de soltar el típico tópico, mira la realidad.

Sí, ya sé que hay muchos factores que hacen que un equipo haga más faltas y/o tire más tiros libres, pero no es la primera ocasión en la que parece que el CSKA es el equipo favorito de la Euroliga (F4 en 2012 contra PAO fue parecida) y es algo que se comenta bastante en muchas aficiones de Europa que a priori no tienen ninguna rivalidad con ellos. En particular, a De Colo le pitan faltas con mucha facilidad.

Además, en algunas fases del partido, sobre todo en la 1ª parte se han pitado contactos a ambos equipos bastante ligeros que no se esperarían en una F4. Las técnicas han sido bastante suaves también, pero Laso es un entrenador que gesticula demasiado. Es parte de su carácter pero creo que debería corregirlo porque se lleva demasiadas técnicas por estos aspavientos.

Una pregunta, la jugada en la que Tavares palmea el balón tras tocar el aro y dan canasta, ¿se puede revisar en el instant replay? Era bastante evidente.


A ver, hoy ha habido algunas decisiones dudosas que creo que han caido del lado del CSKA, pero para poner las cosas en perspectiva en la semifinal de la temporada pasada el Madrid lanza 36 tiros libres por 19 del CSKA, con 29 faltas por parte rusa y 22 del Madrid. Vamos, es que es casi el reverso de lo visto hoy.

Mi impresion personal es que el Madrid ha subido varios niveles la agresividad a partir del tercer cuarto. Campazzo ha ido claramente a forzar la tercera del Chacho fuera como fuera, y lo ha terminado consiguiendo, y en general el resto del equipo ha seguido en esa misma linea. Eso ha funcionado muy bien, pues parecia que estaba viendo el tercer cuarto de la F4 anterior, con un CSKA cada vez mas desdibujado y el Madrid subiendo como la espuma. Pero en esta ocasion los arbitros tambien han castigado esa agresividad, como es logico hasta cierto punto, mientras que algunas acciones individuales del CSKA les han mantenido en el partido. Puedo entender algunas quejas, como la accion de Tavares de la primera parte, y alguna falta aislada, pero la impresion es que el Madrid se ha ido desquiciando con el paso de los minutos mientras se le escapaba un partido que tenia controlado. Mencion aparte para el momento Llull, con tres mandarinas falladas seguidas.


El Madrid tenía el partido de cara y la ha cagado, eso está claro. No solo Llull, la primera parte de Ayón ha sido esperpéntica y en el primer cuarto han fallado 3 canastas fáciles que habrían conseguido una diferencia inicial interesante, aunque quedara mucho.

De acuerdo con las rotaciones, pero Llull acaba jugando obligado porque a Campazzo le pitan la 5ª falta con pitadas bastante rigurosas (y por la mala planificación de no tener un tercer base). El Madrid acabó con 3 de sus mejores jugadores eliminados. El año pasado al CSKA solo le eliminaron a Kurbanov y la diferencia fue de 9 puntos.

Pero ahora te diré dos cosas:

En primer lugar, en el último minuto el Madrid llega 4 abajo con posesión. El indudable (e inexplicable) error arbitral del tapón "ilegal" + la técnica a Laso por cabrearse con su banquillo son 3 puntos. Habría sido una cosa bastante diferente.

En segundo lugar, si al Madrid:
- Le pitan 10 faltas más que a su rival y tira 18 tiros libres más que su rival,
o bien
- a su rival le eliminan a su base titular, a otro de sus mejores defensores exteriores y a su interior más intimidador
o bien,
- le dan una canasta por un error arbitral como el de ese palmeo de Tavares y le pitan esas 2 técnicas a su rival

Estarían aquí los neutrales diciendo que menudo robo, "así, así, así gana el Madrid", etc. Así que por coherencia creo yo que lo suyo es que cuando se han dado estas 3 circunstancias que constituirían un robo manifiesto si los protagonistas fueran los de blanco, lo suyo es que hoy digan lo mismo, no con el triple de intensidad, pero al menos con la misma.

Sinceramente, creo que el Madrid ha perdido por sus errores, porque tenía el partido de cara en el 3er cuarto. Llull ha estado fatal, Causeur debería haber jugado más (y a ver si se le reconoce ya el jugadorazo que es) y Laso ha hecho cosas raras (algunas obligadas por las faltas). Pero también creo que con un arbitraje menos parcial habríamos ganado.

No digo que la mafia rusa haya pagado a los árbitros para que jodieran al Madrid, pero sí que los árbitros que había hoy eran de los que pitan muchísimas faltas en los contactos, y eso beneficia especialmente a De Colo: un maestro en eso y en meter tiros libres. Uno penetra mucho más fácilmente cuando sabe que le van a pitar falta la mayoría de las veces, que es como se ha mantenido el CSKA en el 3er cuarto. Y ese criterio arbitral no es muy habitual en una F4.

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Mocker
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por Mocker » 18 May 2019, 09:57

Mi apuesta era CSKA ganando a Efes en la final y me mantengo, creo que tienen las piezas para hacerles daño y mantenerle el ritmo aunque Efes en el rebote puede percutir, va a ser importante la presencia de Hines, Hunter y cia ahi, veremos, al final me fio mas de Chacho, de Colo y Higgins que de Micic y Larkin, Clyburn puede ser un factor a tener en cuenta, los alas de Efes no es que sean precisamente de perfil defensivo, y es demasiado atletico o rapido para varios

roloj
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por roloj » 18 May 2019, 10:09

xabibaskonia escribió:
roloj escribió:
xabibaskonia escribió:
Y por favor, hay que aprenderse las normas... En instant replay no es como el var en el fútbol... Sólo se puede revisar la gravedad de una falta YA PITADA, si un tiro es de dos o tres puntos o si algo está dentro o fuera de tiempo. No se puede cambiar el sentido de ninguna acción ya pitada. Así que, aunque he de reconocer que en el campo me has parecido que tavares barre bien el balón, si ya se ha pitado como tapón ilegal NO SE PUEDE CAMBIAR ESA DECISIÓN.

Si se puede cambiar la decisión de ese tipo de canasta mal concedida y tb se puede revisar, pero no en el momento que se produjo.
Los árbitros no la revisan porque en ese momento del partido no se puede revisar, pero en general esa acción si sería susceptible de poder ser modificada la decisión inicial.


Es por lo de los últimos minutos del cuarto? Lo de los últimos dos minutos (o un minuto, que eso sí que no me aclaro)?
Joder, pues me la envaino. En directo me ha parecido que barría bien y en mi sector, que se dividían entre Madrid, fener y baskonia, prácticamente nadie ha pedido revisión.
Eso, en mi opinión, sí deberían cambiarlo. Me parece más útil revisar ese tipo de cosas que muchas de las tonterías que tenían los árbitros de motu propio y que alargan el partido de forma artificial

En los dos últimos minutos del cuarto periodo y en la prórroga esa jugada se puede revisar...
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rigorm
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por rigorm » 18 May 2019, 10:11

La polémica de los tiros libres en perspectiva.

Semifinales F4

2018 CSKA 19 TL 36 RM --> RM +17
2019 CSKA 42 TL 24 RM --> CSKA +18

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OARFOREVER
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por OARFOREVER » 18 May 2019, 10:22

v_fone escribió:
magarzon escribió:
electo escribió:
42 TL el CSKA por 24 TL el RMB.

Ponte gafas.


Bienvenido a lo que nos suele pasar a los demás equipos cuando jugamos con Madrid y Barça.

Está bien que prueben de la misma medicina por una vez.

Eso sí, luego son más llorones.


Bueno, como veo que hablas de un hecho que ocurre muy a menudo, ¿puedes poner 3 partidos de tu equipo contra barsa y madrid en el que se haya producido esa diferencia de tiros libres entre uno y otro? Que una cosa es ver lo que ha pasado y otra es aprovecharlo para tirar puyas, como estás haciendo.

OARFOREVER escribió:
Ricky30 escribió:Manual de como perder un partido ...estando 14 arriba.Tienes que ir a posesiones más largas...



Sexta, o Septima entrega.... By Laso.

Semi Final Final Four 2019....

Final Copa Rey 2019 vs., Barsa

Final Copa Rey 2018 vs. Barsa...

Final P.O. Liga vs. VBas...

lFinal de la Silla de Ruedas...

Final Euroliga contra Maccabi...

...

Y siempre, siempre.........con mejor plantel que el otro técnico.


Ya veo que hay mucha gente con ganas de soltar bilis y este es un gran momento para empezar a soltarla. Para empezar es mentira que tuviera siempre mejor plantel, que a ti te lo haya podido parecer es posible, aunque eso no hace que sea verdad absoluta, y lo de meter a los entrenadores como parte de la plantilla, siento decirte que ni Messina ni Plaza juegan. El Madrid ha estado mucho tiempo fuera del grupo de equipos punteros en Europa y fue llegar Laso y empezar a montar un equipo que hizo posible volver a la élite, si eso molesta, como se puede apreciar, tranquilos, que esto va por etapas y habrá otra donde no estaremos y después volveremos, etc.....

Aprovechad a pasar facturas los que estáis apareciendo ahora por el hilo, es bueno hacerlo. Ahora bien, recordad que si opináis lo que estáis opinando cuando se lo hacen al Madrid, si os lo hacen a vuestros equipos deberíais estar bien callados porque os parece bien que se pite técnica a un entrenador que grita su propio banquillo, o que se den dos puntos cuando se da al balón una vez que ha impactado en el aro o que haya una diferencia de 18 TL entre un equipo y otro (por cierto, el TL que le hacen repetir a De Colo por un sonido "excesivamente" alto del sistema de sonido, ¿es realmente así?)



Lo que tengo claro es que si hoy es el Madrid el que gana al CSKA ocurriendo todo al revés..... :todos a botar: aparecen corriendo los defensores del baloncesto y los neutrales!

Sobre el partido en sí, hoy no ha ganado el baloncesto, hoy se ha impuesto el equipo ruso jugando menos, exponiendo menos y engánchado al partido gracias a esos TL. Luego, el Madrid ha entrado en la fase "Llull" del último cuarto, desconectando al equipo y Laso lo empeoró aún más, tanto con la rotación realizada como con el estado de ánimo en el que se encontraba, dando vida a los rusos hasta que pudieron dar la vuelta al partido y meterse en la final.

EDITO: me ha encantado esa imagen de Bertomeu, resoplando algo aliviado, tras un triple del CSKA, seguro que ahora estará mucho más relajado, ya que sólo pensar en poder darle otra vez la copa a Reyes le estaba provocando una cara mucho peor de la que ya tiene.



He contestado sobre esto en el Hilo de la Crucifixión de Laso. Y creo que no sabes por donde voy. Desde luego no por la Bilis anti madrid.
"Gracias Dios Mio por el 4 y por el 7 (Ramon 13et dixit, como gran sufridor del periodo 86-00 del baloncesto nacional.)"

magarzon
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por magarzon » 18 May 2019, 10:32

Don Facu escribió:
magarzon escribió:
v_fone escribió:
Bueno, como veo que hablas de un hecho que ocurre muy a menudo, ¿puedes poner 3 partidos de tu equipo contra barsa y madrid en el que se haya producido esa diferencia de tiros libres entre uno y otro? Que una cosa es ver lo que ha pasado y otra es aprovecharlo para tirar puyas, como estás haciendo.


Último enfrentamiento Granca - Real Madrid, 11-27 FP (9-23 en TL)

Hace 2 temporadas, mismo partido, 15-25 FP (8-25 en TL)


- Jornada 17 de esta misma temporada 18/19:
Herbalife 33 TL / 21 FP
UCAM Murcia 22 TL / 31 FP

- Jornada 6 de la 16/17:
Herbalife 18 TL / Murcia 8 TL

- Jornada 23 de la 15/16 :
Herbalife 29 TL / 19 FP
Murcia 11 TL / 30 FP

- Jornada 14 de la 14/15:
Herbalife 40 TL / Murcia 28 TL

- Jornada 29 de la 14/15:
Herbalife 25 TL / Murcia 12 TL

- Jornada 2 de la 13/14:
Herbalife 29 TL / Murcia 17 TL

- Jornada 21 de la 12/13:
Herbalife 23 TL / Murcia 11 TL

He puesto los ejemplos más claros, pero me tengo que remontar hasta la jornada 8 de esa temporada 12/13 (noviembre 2012) para encontrar el último partido en el que el Murcia tiró más tiros libres y le pitaron menos faltas que al Herbalife (19 TL 17 FP Murcia vs. 15 TL 20 FP Herbalife).

Cierra un poco la boca y no compares lo que no es comparable, precisamente vosotros, que sólo os falta organizar la Final Four y jugarla por ser anfitriones.
Real Madrid y CSKA son equipos de un nivel comparable, lo normal es que las señalizaciones anden parejas o al mejos no con tanta diferencia. Lo que se ha visto en esta semifinal de Euroliga no tiene nombre. Es una sinvergonzonería desde el primer cuarto hasta el último.


A ver si lo comprendes, porque tú eres llorón por partida doble, porque los del Murcia sois la afición más llorona y envidiosa de la ACB.

Yo nunca me quejaré de la diferencia de faltas/tiros libres, porque eso es algo hasta normal porque ante un equipo superior se tiene que subir la intensidad de la defensa y porque sí, los árbitros tienen más facilidad para pitar un contacto del equipo más débil que al contrario.

Por eso le puede suceder al Granca en los partidos contra equipos de menor categoría, y por eso me hace gracia que se quejen los de el Real Madrid, cuando esto les va a suceder con mucha mayor frecuencia pues suelen ser siempre el equipo de mayor categoría


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juliambres
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por juliambres » 18 May 2019, 10:38

Don Facu escribió:
magarzon escribió:
v_fone escribió:
Bueno, como veo que hablas de un hecho que ocurre muy a menudo, ¿puedes poner 3 partidos de tu equipo contra barsa y madrid en el que se haya producido esa diferencia de tiros libres entre uno y otro? Que una cosa es ver lo que ha pasado y otra es aprovecharlo para tirar puyas, como estás haciendo.


Último enfrentamiento Granca - Real Madrid, 11-27 FP (9-23 en TL)

Hace 2 temporadas, mismo partido, 15-25 FP (8-25 en TL)


- Jornada 17 de esta misma temporada 18/19:
Herbalife 33 TL / 21 FP
UCAM Murcia 22 TL / 31 FP

- Jornada 6 de la 16/17:
Herbalife 18 TL / Murcia 8 TL

- Jornada 23 de la 15/16 :
Herbalife 29 TL / 19 FP
Murcia 11 TL / 30 FP

- Jornada 14 de la 14/15:
Herbalife 40 TL / Murcia 28 TL

- Jornada 29 de la 14/15:
Herbalife 25 TL / Murcia 12 TL

- Jornada 2 de la 13/14:
Herbalife 29 TL / Murcia 17 TL

- Jornada 21 de la 12/13:
Herbalife 23 TL / Murcia 11 TL

He puesto los ejemplos más claros, pero me tengo que remontar hasta la jornada 8 de esa temporada 12/13 (noviembre 2012) para encontrar el último partido en el que el Murcia tiró más tiros libres y le pitaron menos faltas que al Herbalife (19 TL 17 FP Murcia vs. 15 TL 20 FP Herbalife).

Cierra un poco la boca y no compares lo que no es comparable, precisamente vosotros, que sólo os falta organizar la Final Four y jugarla por ser anfitriones.
Real Madrid y CSKA son equipos de un nivel comparable, lo normal es que las señalizaciones anden parejas o al mejos no con tanta diferencia. Lo que se ha visto en esta semifinal de Euroliga no tiene nombre. Es una sinvergonzonería desde el primer cuarto hasta el último.

Y la temporada pasada que la diferencia fue alreves......
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roger_grimau2.0
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por roger_grimau2.0 » 18 May 2019, 10:48

rigorm escribió:La polémica de los tiros libres en perspectiva.

Semifinales F4

2018 CSKA 19 TL 36 RM --> RM +17
2019 CSKA 42 TL 24 RM --> CSKA +18



Que haces!!! Escondelo que les desmontas todas las posibles quejas de la derrota! :mrgreen:

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Vore
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por Vore » 18 May 2019, 10:56

roger_grimau2.0 escribió:
rigorm escribió:La polémica de los tiros libres en perspectiva.

Semifinales F4

2018 CSKA 19 TL 36 RM --> RM +17
2019 CSKA 42 TL 24 RM --> CSKA +18



Que haces!!! Escondelo que les desmontas todas las posibles quejas de la derrota! :mrgreen:


Queréis dejar que lloren a gusto! :todos a botar:

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Zoki Dragic
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Re: HO Euroliga 2018-2019

por Zoki Dragic » 18 May 2019, 11:04

Xagutxo escribió:
electo escribió:
fredy10 escribió:Ganó el baloncesto, empieza la campañita del arbitraje desde la entrevista a pie de pista.


42 TL el CSKA por 24 TL el RMB.

Ponte gafas.


Tal vez es que lo eran, tal vez es que el madrid se pasaba de intensidad en la defensa... Tal vez es que el cska sabe defender, tal vez.

Lo unico raro que ha habido hoy es la tecnica, por lo demás, no ha habido nada por lo que llorar


Pero si se han tirado protestando 2 minutos UN MANOTAZO A LA CARA de Campazzo. Llorones increíbles. Una intensidad defensiva MUY ALTA de los dos equipos de negar balón, de estar totalmente ENCIMA del contrario, nivel que lleva a hacer muchas más faltas al equipo que tiene peores defensores y que está menos acostumbrado a ese tipo de guerras, yo no se donde ven el robo. Si veo muchos lloros, y es que esto no es la ACB.

Salu2

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