Real Madrid 2016/2017 Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[maestro.saolin]

Rudy con 20 años era infinitamente mejor que Yusta..., Pero ni tiene 20 ni la espalda sana.
Yo creo que Yusta viene x Taylor, y que se ficha otro alero. Hanga lo dudo, Timma quizás CSKA y Guduric posible.
No digo que Yusta haga de Taylor, pero con 20 años y un buen físico, puede suplirle. Te aseguras un cupo nacional por años, y tiene gran margen de mejora.
Obviamente necesita un entrenador de tiro como el comer.

[jotapiquer]

Yusta viene por Suarez. Si viene.

Cupo de relleno a ver que pasa, pero queda claro que está temporada la superpoblación ha estado en el interior y más escasos en el exterior.

No debería condicionar la salida ni llegada de ningún jugador exterior.

[maestro.saolin]

Yusta además es el típico jugador que con 20 años lo ficha el Valencia (como a Abalde), o Baskonia y en 2/3 años puede ser alero de la selección (que no hay muchos).
No va a ir a la NBA, y lo que necesita para triunfar es mejorar en el tiro.
También es verdad que yo pensaba que Suárez podía ser una versión B o C de Mirotic y parece que está muy estancado ( y eso que como tercer ala pívot, con Antonio Y Trey con pasaporte o Melli puede jugar).

[maestro.saolin]

Yusta viene por Suarez. Si viene.

Cupo de relleno a ver que pasa, pero queda claro que está temporada la superpoblación ha estado en el interior y más escasos en el exterior.

No debería condicionar la salida ni llegada de ningún jugador exterior.

Me imagino que viene Yusta x Suárez como cupo, pero no por juego.
De todas formas depende el planteamiento que tengamos de plantilla, si 14 o 15 jugadores, siendo 2 jóvenes y otro mayor​(Reyes).
Pongo la plantilla en el hilo pajiplantillas para no herir sensibilidades.

[desde Rusia con]

...

Blatt no falla, el cabronazo
Lo que nos puede servir es que estamos mucho más acostumbrados a jugar varios partidos intensos e importantes seguidos. Por muy genio que sea Blatt van a jugar sus jugadores. Y nosotros creo que somos y estamos algo mejor que el Baskonia 2011 o el Armani 2014.

PD: a Blatt le encanta jugar en el Palacio, siempre dice que le entran mucha inspiración y mucho entuasismo allí.

Esta sobrevalorado, muy sobrevalorado.

Creo que no. Es muy buen etrenador del básket, buenísimo. Y además, buenísima persona. Y en el básket europeo es más pez en el agua que en el de la NBA. Se adapta muy rápido a las nuevas condiciones y suele conseguir buenos resultados con todos sus equipos (clubes y nuestra selección).

[bourbon]

Está claro que si el año pasado fue el de los interiores... este año es el de los exteriores.
Las posiciones 1, 2 y 3 deben ser reevaluadas, y ahí se tiene que concentrar el presupuesto.
Estado de situación de nuestra batería de exteriores:
- 3 Aleros: Rudy (32) - Maciulis (32)- Taylor (27). De los tres, Rudy y Taylor no aportan lo que deberían en ataque. No son fiables. Su aportación se limita a los aspectos defensivos, en los que Rudy es top, y Taylor es bastante bueno. Respecto al lituano, cumple en ataque y en defensa.
Está claro que ahí necesitamos un movimiento importante, y, lógicamente, Rudy (cupo) se queda, con lo que hay que decidir entre Taylor y Maciulis.
- 1 escolta: Carroll. De momento, este año está siendo un tanto irregular. No obstante, lo lógico es que siga, se confía en él, y es un excelente profesional.
- Bases: suponiendo la continuidad de Llull / Doncic, Draper se supone que irá fuera. Está claro que si se puede, vendrá el Facu, pero si no, habrá que atinar en el perfil más adecuado: base defensor/director o base anotador/director. La apuesta Draper, en general, no ha sido satisfactoria, aunque ha mejorado en este tramo.
En los interiores, el tema es bastante más sencillo, salvo que se vaya Randolph: sustituir a Nocioni y a Suárez. El resto de interiores, continúa.
Conclusión: a mi modo de ver, el fichaje ESTRELLA el año que viene debe ser un alero (un 3) anotador.

[maestro.saolin]

Ese 3 estrella es Timma. Pero parece que el CSKA se mete por medio, y supuestamente el Baskonia tiene un precontrato con él (rescindirle por 150.000€).

[BURKE MAESTRO]

Tampoco es tan mala noticia, si Houston quiere al Facu sera porque no ven posible a Llull

Con lo que se han traído este año es normal.

Con Lou y Gordon, además de Beverly y Harden, lo que buscan no es un jugador como Llull que además te va a pedir 6 kilos (Que es lo que se dice le prometieron aquel año y luego fueron 3), sino alguien con quién completar la plantilla, salir desde el banquillo... etc. Y para eso Facu va muy bien.

Visto esto, su edad y demás, solo un milagro lo sacaría de Madrid.

Lo que pasa que si de verdad Facu conseguía el pasaporte Español, os salía la jugada perfecta. Un cupo por Draper que os iba a aportar muchas cosas que os faltan pese a sus marcados handicaps.

Sin él, os pasa como a nosotros, que los cumplis los cupos pero restan competitividad.

¿Facu cupo?, ¿como Lima?, jajaja

Por cierto, da gusto ver por aqui alguien del lado oscuro que no sea un fanático, mis diez para usted.

Facundo no será cupo, dejará de ocupar plaza de extracomunitario como mucho.

[BURKE MAESTRO]

El consenso era que 2'75 libres de impuestos.

No. Nadie gana eso jugando a baloncesto en Europa. Eso es lo que gana James Rodríguez ( por ahí está su contrato ).

Esas cifras son en bruto.

La cifra es esa, y la de Navarro parecida. Creo que en neto....................... pero no pretendo desvelar las irregularidades de las economías de los equipos de furgol y mucho menos jugar a quien la tiene mas larga* con los del Barca.

*porque si jugamos a quien la tiene mas corta también ganamos............... y no puede ser.

Yo creo que las cifras de las que se ha hablado siempre son en bruto, en neto sería irte a los 5/6 millones solo por rudy en un equipo que debe rondar los 30 de presupuesto. Imposible

[BURKE MAESTRO]

Rudy con 20 años era infinitamente mejor que Yusta..., Pero ni tiene 20 ni la espalda sana.
Yo creo que Yusta viene x Taylor, y que se ficha otro alero. Hanga lo dudo, Timma quizás CSKA y Guduric posible.
No digo que Yusta haga de Taylor, pero con 20 años y un buen físico, puede suplirle. Te aseguras un cupo nacional por años, y tiene gran margen de mejora.
Obviamente necesita un entrenador de tiro como el comer.

Primero, no es seguro que Yusta forme parte de la plantilla el año que viene. El Madrid simplemente ha ejercitado una opción que le permite recuperarlo de cara al futuro pero puede ser para que forme parte de la primera plantilla o para cederlo de nuevo (aunque lo normal sería que fuera para quedarse)

Y segundo, no puede venir por Taylor porque éste es un especialista defensivo y un tipo de jugador muy diferente a Santi. Imagino que viene para no tener problemas con los cupos, porque es uno de los aleros nacionales con más proyección y para que luche por minutos sobre todo en partidos acb. Pero no puede venir por un tío que cumple su función y que incluso ahora muchas veces sale en el quinteto titular.

[BURKE MAESTRO]

Está claro que si el año pasado fue el de los interiores... este año es el de los exteriores.
Las posiciones 1, 2 y 3 deben ser reevaluadas, y ahí se tiene que concentrar el presupuesto.
Estado de situación de nuestra batería de exteriores:
- 3 Aleros: Rudy (32) - Maciulis (32)- Taylor (27). De los tres, Rudy y Taylor no aportan lo que deberían en ataque. No son fiables. Su aportación se limita a los aspectos defensivos, en los que Rudy es top, y Taylor es bastante bueno. Respecto al lituano, cumple en ataque y en defensa.
Está claro que ahí necesitamos un movimiento importante, y, lógicamente, Rudy (cupo) se queda, con lo que hay que decidir entre Taylor y Maciulis.
- 1 escolta: Carroll. De momento, este año está siendo un tanto irregular. No obstante, lo lógico es que siga, se confía en él, y es un excelente profesional.
- Bases: suponiendo la continuidad de Llull / Doncic, Draper se supone que irá fuera. Está claro que si se puede, vendrá el Facu, pero si no, habrá que atinar en el perfil más adecuado: base defensor/director o base anotador/director. La apuesta Draper, en general, no ha sido satisfactoria, aunque ha mejorado en este tramo.
En los interiores, el tema es bastante más sencillo, salvo que se vaya Randolph: sustituir a Nocioni y a Suárez. El resto de interiores, continúa.
Conclusión: a mi modo de ver, el fichaje ESTRELLA el año que viene debe ser un alero (un 3) anotador.

El Madrid no tiene costumbre últimamente de rescindir contratos y al lituano le queda una temporada más aparte de ésta. Y el mismo caso sucede con Thompkins, que no sé como llevará el volver a ser el tercer extranjero si finalmente Randolph se queda

[Kaihoko]

Yo creo que las cifras de las que se ha hablado siempre son en bruto, en neto sería irte a los 5/6 millones solo por rudy en un equipo que debe rondar los 30 de presupuesto. Imposible

Supondría un tercio de lo que el Madrid gasta en salarios ( 16-17M ) y el 50% de lo que es capaz de generar al año la sección. Además de ganar más que 400 tíos que han pasado por NBA este año. Sólo unos 150 cobran 6M de dólares o más. Ya supone un despropósito pagarle un 25% de lo que genera la sección a un sólo jugador. Equivaldría a pagarle 150M al año a un futbolista.

Creo que el Madrid recupera a Yusta para poder seguir manejando su carrera. No creo que sea muy beneficioso jugar 10-12 minutos por partido estando constantemente fuera del balón en el lado débil sin ser un tirador. Antes tenía bola para penetrar, pero ahora parece que ni eso. Ahora lo podrá mandar donde considere, asegurándose el protagonismo que crea que necesite. Quien lo quiera tendrá que tragar.

[h-h]

Ese 3 estrella es Timma. Pero parece que el CSKA se mete por medio, y supuestamente el Baskonia tiene un precontrato con él (rescindirle por 150.000€).

Qué cosas.

Eso del precontrato y el mismo coste de la rescisión, se ha oído en Barcelona, pero teniéndolo con Baskonia.

[KGB]

¿Radoncic tiene el mismo/menor/superior impacto en el junior que el que tenía Doncic cuando saltó al primer equipo?

[ases]

¿Radoncic tiene el mismo/menor/superior impacto en el junior que el que tenía Doncic cuando saltó al primer equipo?

El problema q le veo es q en los mayores seguramente es mas 4 q 3 mientras Doncic es lo q le de la gana.Radoncic juega apoyado en una superioridad fisica en estas categorias.Es mas fuerte y mas rapido q cualkier marcador q encuentra si encima eres bueno tecnicamente.....

Lo de Yusta tras lo de Dani Diez......a menos q te plantees dejar de aspirar a la Euroliga un tiempo.Se queda corto me temo.Rudy no esta para tener un salario top 20 fiba pero esta claro q es un jodido marron su posicion para el club.Es cupo y a dia de hoy es la opcion menos mala a corto plazo si acepta un tajo salarial q en teoria deberia rondar mas del 50% y no creo q haya precedentes......

[Berserkers05]

No. Nadie gana eso jugando a baloncesto en Europa. Eso es lo que gana James Rodríguez ( por ahí está su contrato ).

Esas cifras son en bruto.

La cifra es esa, y la de Navarro parecida. Creo que en neto....................... pero no pretendo desvelar las irregularidades de las economías de los equipos de furgol y mucho menos jugar a quien la tiene mas larga* con los del Barca.

*porque si jugamos a quien la tiene mas corta también ganamos............... y no puede ser.

Yo creo que las cifras de las que se ha hablado siempre son en bruto, en neto sería irte a los 5/6 millones solo por rudy en un equipo que debe rondar los 30 de presupuesto. Imposible

Las cifras de baloncesto, al menos en lo que al Madrid respecta, siempre son en bruto. Rudy estaba por los 2.5 - 2.7 BRUTOS.

[Sczerbiack]

¿Radoncic tiene el mismo/menor/superior impacto en el junior que el que tenía Doncic cuando saltó al primer equipo?

Necesariamente tiene que ser inferior, porque lo de Doncic es un caso absolutamente único. Es un jugador con unas condiciones como no ha habido en Europa desde hace 20 años o más.

Sin embargo Radoncic es muy buen jugador. El otro día frente al Fuenlabrada Junior dio un recital de mucho cuidado, con una serie muy amplia de canastas sin fallo de todos los colores. A mi me parece que puede ser un 3 dominante en Europa, y sí le veo futuro en la NBA, aunque no tan a corto plazo. Por eso puede ser incluso más interesante para el Madrid, porque podríamos disponer de él durante más tiempo.

[giricek]

Para el año que viene veo necesario el fichaje de un exterior que aporte puntos y pueda ser una referencia exterior. No se me ocurren nombres, pero un estilo KC Rivers sería la leche. Yo creo que podría venir por Maciulis, y a este se le podría pasar a ocupar el rol de Nocioni. Es mayor, tiene buena mano y está más que capacitado para jugar de 4. Incluso podría alargar más su carrera en esta posición, como hizo el Chapu.

En cuanto a Thompkins, según leí en el foro de Encestando ponía que estaba trabajando en un pasaporte comunitario. Vendría muy bien la verdad, aunque no sé si creérmelo.

Quedaría algo así:

LLULL / DONCIC / Campazzo?
Carroll / RUDY
Taylor / Ext fichaje / YUSTA
Randolph (*) / Thompkins / Maciulis
Ayón (*) / Hunter / REYES

Vuelve a haber plantilla de 14, con Yusta teniendo más protagonismo en ACB, y reestructurando los roles en el juego exterior, con más minutos para Doncic como 2-3 y reduciendo el protagonismo de Rudy y Carroll. Y en el interior los 4 americanos se comerían casi toda la rotación, quedando Machu y reyes como especialistas

[Alano]

La cifra es esa, y la de Navarro parecida. Creo que en neto....................... pero no pretendo desvelar las irregularidades de las economías de los equipos de furgol y mucho menos jugar a quien la tiene mas larga* con los del Barca.

*porque si jugamos a quien la tiene mas corta también ganamos............... y no puede ser.

Yo creo que las cifras de las que se ha hablado siempre son en bruto, en neto sería irte a los 5/6 millones solo por rudy en un equipo que debe rondar los 30 de presupuesto. Imposible

Las cifras de baloncesto, al menos en lo que al Madrid respecta, siempre son en bruto. Rudy estaba por los 2.5 - 2.7 BRUTOS.

En el furgol desde luego, no. Me extraña que haya una doble contabilidad para futbol y baloncesto. Ahora si, brutos o netos, como 11 millones por 4 años.

[Alano]

El problema de Rudy que no está ni se le espera, y te está cobrando como estrella cuando actualmente es un jugador de rotación y ni llega.

Para hacer lo que hace el Rudy de hoy, tienes a Yusta que haría más o menos lo mismo.

Para alguien que no haya visto jugar nunca a Yusta, y nunca Rudy, la comparación podría ser incluso acertada. Incluso podrías haber cambiado a Yusta por Portillo y también valdría.

Para todo el que haya visto 1 partido o más de ambos, pues bueno, no hace falta describirlo.

Yo creo que la gente piensa que Yusta es un paquete,es verdad que el chaval tiene muchos defectos, pero con 19 años lleva dos temporadas en ACB y jugando, no calentando banquillo. Se ha visto que no ha mejorado lo esperado estas dos temporadas pero siendo un especialista para ACB, puede crecer. Tiene un físico y un primer paso brutal, desde Claver no salía alguien con un físico tan bueno (que pone la **** cabeza en el aro), sin pájaros en la cabeza sobre la NBA y que parece un currante.

Con Laso yo creo que va a ser un chaval que igual con 25 es especialista TOP en Europa, con otro entrenador no confiaría tanto pero viendo cómo se ha llevado la evolución de Doncic ( que es una máquina) pero hay que saber llevarlo y darle confianza.

Llull no tenía mejores números a su edad, por poner un ejemplo.

Los que se lo veíamos a Llull no se lo vemos a Yusta. Y le veo mas sitio que a Dani Diez aquí.