REAL MADRID 2017/2018 - 10 Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[campaleches]

Pues yo opino que no estamos tan mal.

+1

+1000000. Lo has clavado, eres el mejor! Tío bueno!

Oye, pues mola esto, tengo que probarlo más a menudo. Lástima que solamente se puedan anidar tres quotes.

[campaleches]

Hombre es que sino ha llegado nada todavía es porque al club no le ha dado la gana porque si hubieran querido se hubieran movido para fichar algo decente porque haber había y hay opciones , otra cosa es que quieran gastar ...

Estaría bien si pusieras una lista.

[loko_modric]

Hombre es que sino ha llegado nada todavía es porque al club no le ha dado la gana porque si hubieran querido se hubieran movido para fichar algo decente porque haber había y hay opciones , otra cosa es que quieran gastar ...

Estaría bien si pusieras una lista.

para eso esta horrrores y cagancho no?

que aqui siempre que se necesita fichar no se ficha a nadie porque nunca hay mercado, pero luego ves a querejeta y te saca un adams, un mike james, un larkin, un timma... a saber de donde, igual es que quedejeta tiene una maquina de frabricar jugadores y los fabrica en su casa

[anonimator]

Hombre es que sino ha llegado nada todavía es porque al club no le ha dado la gana porque si hubieran querido se hubieran movido para fichar algo decente porque haber había y hay opciones , otra cosa es que quieran gastar ...

Estaría bien si pusieras una lista.

Pues hombre desde la lesión de Llull aquí se han comentado montones de nombres perfectamente fichables y yo también he dicho nombres fichables sino se han movido ya es porque no les ha dado la gana

[campaleches]

@v_fone. Coincido en general con lo que comentas pero no entiendo la comparación con la situación del Fener el año pasado. Bogdanovic y Udoh tuvieron lesiones más o menos graves, sí, pero no se rompieron la puñetera rodilla... No veo semejanzas. No puedes poner prácticamente toda la carga del juego exterior sobre los hombros de un chaval de 18 años y sobre los de un jugador que a nivel Euroliga no ha demostrado aún nada, todo ello, además, teniendo en cuenta que no van a estar rodeados de tiradores exteriores (para mí el fallo más gordo es no haber traído pólvora por fuera, sabiendo que Doncic y Campazzo, dos de los mejores pasadores de Europa, iban a tener un papel importante).

Y yo creo que nadie se baja del carro. Aunque los últimos tiempos han sido muy divertidos (yendo a menos paulatinamente, también es verdad), se comió muchísima mierda anteriormente. Deberíamos estar curados de espanto.

Kobe, el tema es que Llull se rompe en Agosto, con la plantilla cerrada, y con un mercado que es el que es. Antes de eso el plan pasa por darle los mandos a la tripleta Llull-Doncic-Facun, por este orden. y ahí los roles encajaban, incluyendo el papel de Causeur (y eso que creo que ya comentamos en su momento las limitaciones en tiro exterior).

Luego se rompe Llull, y obviamente todo eso se va al carajo. Se nos jode nuestro jugador determinante, y un cupo (lo que nos descabala dos posiciones en el juego exterior, a falta de una). No se podían haber perdido más cosas con una lesión. Parece claro que "algo" hay que traer, pero ese "algo" es un movimiento delicadísimo. Cupos de nivel fichables en ese puesto no hay. No se puede traer un extra, porque sería desvestir a un santo para vestir a otro. Un comunitario te soluciona sólo a medias, porque sigues teniendo el tema de los cupos. Por si fuera poco, estamos hablando de un fichaje para seis meses, que es probable que acabara la temporada con un papel muy secundario, lo que prácticamente excluye jugadores de primer nivel (por coste y por rol). Con esas restricciones, doy por supuestas dos cosas:

a) Que el que venga, si viene alguien (sigo creyendo que sí), no nos va a convencer, al menos del todo. Difícil que no sea un parche, con un rol complementario. La temporada no va a pasar por él, sino por el paso adelante de otros, o la recuperación de Llull.

b) Que, considerando todo lo anterior, el club tiene que hilar muy, muy fino. No es un fichaje que sea sencillo que salga bien.

[campaleches]

Hombre es que sino ha llegado nada todavía es porque al club no le ha dado la gana porque si hubieran querido se hubieran movido para fichar algo decente porque haber había y hay opciones , otra cosa es que quieran gastar ...

Estaría bien si pusieras una lista.

para eso esta horrrores y cagancho no?

que aqui siempre que se necesita fichar no se ficha a nadie porque nunca hay mercado, pero luego ves a querejeta y te saca un adams, un mike james, un larkin, un timma... a saber de donde, igual es que quedejeta tiene una maquina de frabricar jugadores y los fabrica en su casa

Ellos están para fichar, nosotros para forear. Pero si alguien escribe en el foro que hay jugadores fichables, pues no me parece que sea mucho pedir que diga nombres. Es que si no, la opinión queda como que pseee... Para poder debatir sobre algo concreto.

[campaleches]

Hombre es que sino ha llegado nada todavía es porque al club no le ha dado la gana porque si hubieran querido se hubieran movido para fichar algo decente porque haber había y hay opciones , otra cosa es que quieran gastar ...

Estaría bien si pusieras una lista.

Pues hombre desde la lesión de Llull aquí se han comentado montones de nombres perfectamente fichables y yo también he dicho nombres fichables sino se han movido ya es porque no les ha dado la gana

Vale. Estaría bien si pusieras una lista.

[20_jAric]

Estaría bien si pusieras una lista.

Pues hombre desde la lesión de Llull aquí se han comentado montones de nombres perfectamente fichables y yo también he dicho nombres fichables sino se han movido ya es porque no les ha dado la gana

Vale. Estaría bien si pusieras una lista.

Es que le cuesta concretar. No se lo tengas en cuenta.


Por cierto, desde que me he entreado de que felipe cobra un kilo neto, aun le admiro más. Rol residual, quinto o sexto interior, y siendo uno de los mejores pagados de la plantilla. Alguien sabe quien es su agente¿? a ver si le mando mi CV y me busca algo.

[loko_modric]

wanamaker hasta hace 2 dias estaba sin equipo, el chacho volvio de la nba y seguramente hubiera preferido venirse a madrid a igualdad de ofertas o ganando un poco menos

eso hablando de 2 tops que estuvieron en el mercado hasta antes de ayer

y luego darius adams en china, tyre rice en el barsa b, heurtel lo ficho gratis el barsa porque acababa contrato

y solo hablando de los de andar por casa, que en europa hay muchos bases y en america mas

aqui el problema es que si quieres fichar algo por 2 duros pues claro que no hay mercado ni nada interesante, pero si se te lesiona el crack del equipo, que menos que un club como el madrid haga una excepcion en el presupuesto y fiche algo para perder el menos potencial posible

[20_jAric]

wanamaker hasta hace 2 dias estaba sin equipo, el chacho volvio de la nba y seguramente hubiera preferido venirse a madrid a igualdad de ofertas o ganando un poco menos

eso hablando de 2 tops que estuvieron en el mercado hasta antes de ayer

y luego darius adams en china, tyre rice en el barsa b, heurtel lo ficho gratis el barsa porque acababa contrato

y solo hablando de los de andar por casa, que en europa hay muchos bases y en america mas

aqui el problema es que si quieres fichar algo por 2 duros pues claro que no hay mercado ni nada interesante, pero si se te lesiona el crack del equipo, que menos que un club como el madrid haga una excepcion en el presupuesto y fiche algo para perder el menos potencial posible

Wanamaker hasta hace dos dias tenía equipo y contrato en vigor.

[loko_modric]

a mi antes de la lesion de llull, y viendo que doncic deberia jugar mas de 2-3, hubiera fichado un westerman, un markovic, o incluso un nedovic

si se hubiera echo, ahora no seria tan grave la baja de llull

ahora sin llull, necesitamos un anotador con tiro exterior

[Strul]

wanamaker hasta hace 2 dias estaba sin equipo, el chacho volvio de la nba y seguramente hubiera preferido venirse a madrid a igualdad de ofertas o ganando un poco menos

eso hablando de 2 tops que estuvieron en el mercado hasta antes de ayer

y luego darius adams en china, tyre rice en el barsa b, heurtel lo ficho gratis el barsa porque acababa contrato

y solo hablando de los de andar por casa, que en europa hay muchos bases y en america mas

aqui el problema es que si quieres fichar algo por 2 duros pues claro que no hay mercado ni nada interesante, pero si se te lesiona el crack del equipo, que menos que un club como el madrid haga una excepcion en el presupuesto y fiche algo para perder el menos potencial posible

Wanamaker hasta hace dos dias tenía equipo y contrato en vigor.

Y es extracomunitario. Nos habríamos juntado de nuevo con 3.....

Yo recuerdo que se pidió también a mcalebb, udoh....

Puede que estén esperando a Rice. Que tal Lavropitola? Quizá podría ser factible...

[loko_modric]

es que a dia de hoy solo tenemos un TITULAR en los tres puestos exteriores que es donci

que pones a doncic de base, pues se necesita un escolta y un alero top titular
que pones a doncic de escolta, pues se necesita un base y un alero top titular
que pones a doncic de alero, pues se necesita un base y un escolta top titular

eso contanto que ya no esta llull, sino solo se necesitaria un fichaje top titular, y aun asi, firmaba que de esos 2 fichajes titulares que nos faltan, solo uno fuera un crack y el otro un tipo westerman por ejemplo

[campaleches]

wanamaker hasta hace 2 dias estaba sin equipo, el chacho volvio de la nba y seguramente hubiera preferido venirse a madrid a igualdad de ofertas o ganando un poco menos

eso hablando de 2 tops que estuvieron en el mercado hasta antes de ayer

y luego darius adams en china, tyre rice en el barsa b, heurtel lo ficho gratis el barsa porque acababa contrato

y solo hablando de los de andar por casa, que en europa hay muchos bases y en america mas

aqui el problema es que si quieres fichar algo por 2 duros pues claro que no hay mercado ni nada interesante, pero si se te lesiona el crack del equipo, que menos que un club como el madrid haga una excepcion en el presupuesto y fiche algo para perder el menos potencial posible

Wanamaker es extra. Vale, lo traemos (obviando el tema econoómico), ¿a quién quitas en ACB?

Adams y Rice tienen contrato.

Sergio ha firmado tres años (iba a estar divertido el foro en 2019 como no estuviera a su mejor nivel), por una talegada (he leído por ahí unos 3.5 millones al año, pero vaya usted a saber) en un país en el que tributa un 13%. Aquí es un 45%, te dejo a ti las cuentas de lo que habría que pagarle para que cobrar lo mismo en neto (pista: son más de 5 kilos). Por lo demás, yo no tengo línea directa con él, por lo que, a diferencia de ti, no sé a cuántos millones de euros estaría dispuesto a renunciar para venir aquí.

Heurtel... psé, no lo cambio ni de coña por los bases que tenemos. Obviamente, si hablamos "además de", pues nos vendría muy bien. Porque estamos hablando de fichar un base para sustituir a Llull, ¿cierto?

Ahora que lo pienso, esto plantea un problemilla. Tanto Heurtel como SR ficharon bastante antes de que se rompiera Llull. Entonces, al presupuesto de la sección habría que añadir otro pico para comprar uno de estos:



Ves, lo bueno de dar nombres es que se puede debatir sobre ellos.

[loko_modric]

wanamaker hasta hace 2 dias estaba sin equipo, el chacho volvio de la nba y seguramente hubiera preferido venirse a madrid a igualdad de ofertas o ganando un poco menos

eso hablando de 2 tops que estuvieron en el mercado hasta antes de ayer

y luego darius adams en china, tyre rice en el barsa b, heurtel lo ficho gratis el barsa porque acababa contrato

y solo hablando de los de andar por casa, que en europa hay muchos bases y en america mas

aqui el problema es que si quieres fichar algo por 2 duros pues claro que no hay mercado ni nada interesante, pero si se te lesiona el crack del equipo, que menos que un club como el madrid haga una excepcion en el presupuesto y fiche algo para perder el menos potencial posible

Wanamaker es extra. Vale, lo traemos (obviando el tema econoómico), ¿a quién quitas en ACB?

a quien quito por wanamaker? pues quito a trey, a ayon y hasta a laso y cagancho, no jodamos,que puedes fichar a wanamaker y no lo fichas porque sino tienes que dejar fuera a trey, mejor fichar a ivan corrales que es cupo y asi juegan todos

no entiendo eso la verdad, hay que fichar al mejor jugador disponible, y si hay un base crack extra que puede venir, se ficha, en euroliga que es lo que importa pueden jugar todos, y en la regular que juegue pantzar si quiere, ya ves tu, la regular, uuuh que importante

[campaleches]

a mi antes de la lesion de llull, y viendo que doncic deberia jugar mas de 2-3, hubiera fichado un westerman, un markovic, o incluso un nedovic

si se hubiera echo, ahora no seria tan grave la baja de llull

ahora sin llull, necesitamos un anotador con tiro exterior

Nedovic, antes de renovar, sí que te lo compro (claro que habría que haber visto el tanteo). No es base, pero desde luego tiene puntos que nos vendrían muy bien. Aunque antes de la lesión de Llull teníamos un gran juego exterior. No perfecto, pero sí muy bueno.

[loko_modric]

es que ademas es eso, tienes un tio como doncic que puede jugar en la tres posiciones exteriores de lujo, y eso te permitr fichar un exterior crack sin importar si es base,escolta o alero, porque luka jugaria en el puesto que no se fiche
y aun asi no encuentran a nadie

bah, el problema es el que dije antes, por 2 duros que es lo que queremos gastar, no hay jugadores nivel real madrid, pues claro que no hay mercado asi
ahora, con pasta por delante hay el mercado que quieras

[loko_modric]

recordemos como ficha el barsa a rice y koponen de una tacada, del mismo equipo, y de un equipo ruso ademas, todo dos dias antes de empezar la liga, pero claro, la pasta por delante

[kobethedagger]

@v_fone. Coincido en general con lo que comentas pero no entiendo la comparación con la situación del Fener el año pasado. Bogdanovic y Udoh tuvieron lesiones más o menos graves, sí, pero no se rompieron la puñetera rodilla... No veo semejanzas. No puedes poner prácticamente toda la carga del juego exterior sobre los hombros de un chaval de 18 años y sobre los de un jugador que a nivel Euroliga no ha demostrado aún nada, todo ello, además, teniendo en cuenta que no van a estar rodeados de tiradores exteriores (para mí el fallo más gordo es no haber traído pólvora por fuera, sabiendo que Doncic y Campazzo, dos de los mejores pasadores de Europa, iban a tener un papel importante).

Y yo creo que nadie se baja del carro. Aunque los últimos tiempos han sido muy divertidos (yendo a menos paulatinamente, también es verdad), se comió muchísima mierda anteriormente. Deberíamos estar curados de espanto.

Kobe, el tema es que Llull se rompe en Agosto, con la plantilla cerrada, y con un mercado que es el que es. Antes de eso el plan pasa por darle los mandos a la tripleta Llull-Doncic-Facun, por este orden. y ahí los roles encajaban, incluyendo el papel de Causeur (y eso que creo que ya comentamos en su momento las limitaciones en tiro exterior).

Luego se rompe Llull, y obviamente todo eso se va al carajo. Se nos jode nuestro jugador determinante, y un cupo (lo que nos descabala dos posiciones en el juego exterior, a falta de una). No se podían haber perdido más cosas con una lesión. Parece claro que "algo" hay que traer, pero ese "algo" es un movimiento delicadísimo. Cupos de nivel fichables en ese puesto no hay. No se puede traer un extra, porque sería desvestir a un santo para vestir a otro. Un comunitario te soluciona sólo a medias, porque sigues teniendo el tema de los cupos. Por si fuera poco, estamos hablando de un fichaje para seis meses, que es probable que acabara la temporada con un papel muy secundario, lo que prácticamente excluye jugadores de primer nivel (por coste y por rol). Con esas restricciones, doy por supuestas dos cosas:

a) Que el que venga, si viene alguien (sigo creyendo que sí), no nos va a convencer, al menos del todo. Difícil que no sea un parche, con un rol complementario. La temporada no va a pasar por él, sino por el paso adelante de otros, o la recuperación de Llull.

b) Que, considerando todo lo anterior, el club tiene que hilar muy, muy fino. No es un fichaje que sea sencillo que salga bien.

Es cristalino lo que comentas. Pero la necesidad de fichar tiradores tenía vigencia antes y después de la lesión de Llull. Como bien dices, ya lo hablamos en verano.

Doncic y Campazzo no han demostrado regularidad alguna en el lanzamiento. Llull es un buen tirador, aunque sus porcentajes en la 16/17 fueron incluso inferiores a los del esloveno (eso sí, tiró muchísimo más y sus lanzamientos fueron más complicados). Causeur no es un mal tirador, es capaz de enchufar, pero ni de coña es un especialista (apenas mete 1 triple por partido en Brose y el viernes ya se vio que no es ese tipo de jugador que se levanta con confianza en cuanto tiene opción; de hecho, más de una vez pudo lanzar y no lo hizo). Rudy, por desgracia, es un exjugador hasta nueva orden. Maciulis parece que cuenta poco y, de hacerlo, lo hará como 4, si nos fiamos de la pretemporada. Taylor es un tirador más que correcto desde las esquinas, pero, qué queréis que os diga, cuando le veo levantarse, pocas veces pienso que va dentro. Yusta y Radoncic no están cerca de ser buenos tiradores a estas alturas de la película y su rol tiene pinta de ser muy residual.

Esto dejaba a Carroll como el único exterior metedor top de la plantilla -no digamos ya tras la lesión de Llull-, y no olvidemos que las malas rachas del mormón son cada vez más frecuentes.

En el basket actual te comes los mocos si no tiras bien porque las defensas se cierran y no hay forma de sacar ventajas, algo que se amplifica en Europa sin la regla de los 3 segundos defensivos (saludos a Ricky). El equipo (Laso, el primero, por su estilo y por sus sistemas) pedía a gritos amenaza exterior. Si te das cuenta, las jugadas de Pablo siempre se han basado en que el base en pista (Llull, Rodríguez o Doncic) sacaran ventajas a partir de bloqueos directos, mientras los otros exteriores (y a menudo también el 4) se mueven sin balón y esperan recibir para tirar de tres, especialmente desde las esquinas y alrededores (solo hay que echar la vista atrás y recordar triples de Maciulis, Rivers o Taylor, y también de Nocioni o Thompkins). Con Carroll metemos más indirectos, carretones y tal, eso sí, aunque está la putada de que los entrenadores rivales se lo saben de memoria y nos hacemos muy previsibles.

Yo, particularmente, habría fichado en julio a un 2-3 tirador tipo Kuric, Prepelic, Bertans, Jamar Smith o similar, y me habría cargado a Maciulis. Si es que veo a Eriksson, que nunca me ha hecho tilín, o a Salin, y me dan ganas de tenerlos aquí...

En cuanto a la lesión de Llull, su sustituto y demás. Yo vi bien que se fuera paciente y esperásemos a los descartes NBA; es más, sigo pensando lo mismo. Pero hay que fichar, sí o sí, y el base que fichemos tiene que tirar bien. No pido mucho, solo que lance con buenos porcentajes y que pueda jugar junto a Doncic (que sea un defensor de unos correcto).

[loko_modric]

base que defienda bien y en ataque que solo suba la bola y se la pase a doncic,ademas de buen tiro de tres, eso eslo ideal para jugar con doncic al lado

que al final para fichar uno del brose, aun nos hubiera venido mejor strelnieks que causeur