REAL MADRID 2017/2018 - 10 Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Ratko]

no sé si es porque no he visto los 70 partidos enteros del Facu en Murcia pero creo que es una incorporación brutal... que nos da muchísimas cosas

[tmac_jugon]

Laboral Blassa

[Brotolaa]

Once American players end up in the Euroleague, they rarely return to the N.B.A. But Mr. Udoh’s transformation has been so formidable that some think he could be an exception, with rumors of a move to the Philadelphia 76ers this summer. (“No comment,” Mr. Udoh said.)

Some of Mr. Udoh’s fans cannot believe he would accept such a move, so enthusiastic has he been for all things Turkish. “He won’t leave,” said Mr. Elmas, the fan outside Fenerbahce stadium. “He loves it here.”

But the likes of Mr. Elmas may soon be dealt a cruel blow. “At the end of the day, it is a business as well,” Mr. Udoh said coyly. “And the N.B.A. is the best league in the world. Who doesn’t want to be at the best, you know?”

https://www.nytimes.com/2017/06/30/worl ... urkey.html

Bien, un rival menos para el Barça en su camino de ganar la Euroliga.

[Áristos]

Comiéndonos en la plantilla los contratos de Maciulis, Jaycee o Hunter y la gente preocupada de que no nos vaya a dar por tener a Campazzo. Manda huevos.

Queda mucho verano todavía, por supuesto, pero habrá que mejorar bastante para no tachar esta summeriana de bodrio.

Por cierto, por la vía de hechos consumados le hemos dado vía libre a un presidente cuyo último mandato acabó si no me equivoco con el padre de HESTO saliendo en silla de ruedas con la vena del cuello a punto de reventar. Allá vosotros

[Sr Wilson]

Mucha prisa por ilusionar a la afición después del final de temporada que hemos tenido no se están dando, no.

[IMMI]

[Daibn]

Luego a pitar al Madrid en cada copa del rey.

[knicklinarense]

Comiéndonos en la plantilla los contratos de Maciulis, Jaycee o Hunter y la gente preocupada de que no nos vaya a dar por tener a Campazzo. Manda huevos.

Queda mucho verano todavía, por supuesto, pero habrá que mejorar bastante para no tachar esta summeriana de bodrio.

Por cierto, por la vía de hechos consumados le hemos dado vía libre a un presidente cuyo último mandato acabó si no me equivoco con el padre de HESTO saliendo en silla de ruedas con la vena del cuello a punto de reventar. Allá vosotros

Mitico momento, Mejri haciendoles un hijo hasta que se lesionó y La Magia en todo su esplendor

[besx]

Desde luego los de la Blassa por pasta no va a ser.

[Clay Tucker]

Si el Baskonia iguala por Hanga y no llegan a un acuerdo, cuidado, porque el Baskonia se come a Hanga con las condiciones que acordaron Barça y jugador. Es decir, ya no hay derecho de tanteo y solo podría salir a otro club español vía traspaso.

[Áristos]

Comiéndonos en la plantilla los contratos de Maciulis, Jaycee o Hunter y la gente preocupada de que no nos vaya a dar por tener a Campazzo. Manda huevos.

Queda mucho verano todavía, por supuesto, pero habrá que mejorar bastante para no tachar esta summeriana de bodrio.

Por cierto, por la vía de hechos consumados le hemos dado vía libre a un presidente cuyo último mandato acabó si no me equivoco con el padre de HESTO saliendo en silla de ruedas con la vena del cuello a punto de reventar. Allá vosotros

Mitico momento, Mejri haciendoles un hijo hasta que se lesionó y La Magia en todo su esplendor

Solo has prometido pan y circo, Knick. Yo exijo resultados.
Ponte al tajo

[Fusilero]

Mientras tengan a Timoc, mejor que se gastasen la pasta en un exorcista o algo

[dbod2]

Yo lo que espero es que si al final fichan a Hanga por dos kilos y medio al año y a Larkin por 3 por temporada no tengamos que leer que tienen menos presupuesto que nosotros.

Y sí, de momento poca ilusión, la verdad. Para ser un equipo que ha convertido en ganador al Valencia (¡al Valencia!) no estamos fichando nada especialmente ilusionante. Otra cosa es que si Randolph rinde al nivel que se le supone, Doncic al que estuvo durante el 70% de la temporada pasada y Rudy y Ayón son la mitad de lo que han sido otros años... puede pasar cualquier cosa. Pero a priori con lo que hay que contar es con lo que hemos visto este año, y con eso más Causeur y Campazzo no partimos como favoritos a nada. Sólo con Llull no nos llega.

[Mr London]

Que dice seasonnt que Hanga viene al Madrid sí o sí.

Uy si lo dice Sison, dalo por fichado. No suele fallar.

[besx]

Yo lo que espero es que si al final fichan a Hanga por dos kilos y medio al año y a Larkin por 3 por temporada no tengamos que leer que tienen menos presupuesto que nosotros.

Y sí, de momento poca ilusión, la verdad. Para ser un equipo que ha convertido en ganador al Valencia (¡al Valencia!) no estamos fichando nada especialmente ilusionante. Otra cosa es que si Randolph rinde al nivel que se le supone, Doncic al que estuvo durante el 70% de la temporada pasada y Rudy y Ayón son la mitad de lo que han sido otros años... puede pasar cualquier cosa. Pero a priori con lo que hay que contar es con lo que hemos visto este año, y con eso más Causeur y Campazzo no partimos como favoritos a nada. Sólo con Llull no nos llega.

Yo en cambio creo que mejoramos notablemente teniendo en cuenta nuestro plan de juego (Seisuefas lo explicó maravillosamente bien apoyándose en datos hace unos días), y en cambio creo que los dos grandes rivales en Europa, CSKA y Fener, por ahora se debilitan sensiblemente sin Teodosic y Bogdanovic (y ya no te digo nada si Udoh hace las maletas).

En España, habrá que ver a Vabas con todo lo que está perdiendo y encima teniendo que jugar la picadora de equipos que es la nueva EL. Baskonia si pierde a Hanga y Larkin habrá que ver cómo se reinventa, tienen una buena papeleta ahí. Y la Blassa mejora si pilla a estos dos y todo lo demás confirmado y por confirmar, pero es que viniendo de la temporada que vienen tienen que subir varios escalones para poder competir con garantías. Era imposible que no mejoraran el esperpento que tenían. Y aún con todo eso que suena les sigo viendo lagunas importantes quizá en el 2 (dependiendo de cómo vuelva Ribas) y seguro en el juego interior, y además tendrían que conjuntar todo con entrenador y media plantilla nueva.

Todo el talento de Europa escapando a la NBA, nosotros mantenemos lo que tenemos y añadimos piezas útiles y parece una tragedia. Yo lo veo totalmente al contrario. Por ahora nos veo favoritos a todo, tanto como cualquiera. Por ahora. A ver con los descartes de la NBA.

[ravenus]

A ver, con Campazzo y Casuseur ganamos 40 minutos de 120 en una rotación exterior, a mi me parece algo importante y que mejora a lo que había-
Nos falta un 5 y luego a esperar.
El problema es que si tenemos a Maciulis y Lima..pues claro, hasta que no se marchen a otro sitio es comprensible que no puedan fichar a nadie.

[dbod2]

Yo lo que espero es que si al final fichan a Hanga por dos kilos y medio al año y a Larkin por 3 por temporada no tengamos que leer que tienen menos presupuesto que nosotros.

Y sí, de momento poca ilusión, la verdad. Para ser un equipo que ha convertido en ganador al Valencia (¡al Valencia!) no estamos fichando nada especialmente ilusionante. Otra cosa es que si Randolph rinde al nivel que se le supone, Doncic al que estuvo durante el 70% de la temporada pasada y Rudy y Ayón son la mitad de lo que han sido otros años... puede pasar cualquier cosa. Pero a priori con lo que hay que contar es con lo que hemos visto este año, y con eso más Causeur y Campazzo no partimos como favoritos a nada. Sólo con Llull no nos llega.

Yo en cambio creo que mejoramos notablemente teniendo en cuenta nuestro plan de juego (Seisuefas lo explicó maravillosamente bien apoyándose en datos hace unos días), y en cambio creo que los dos grandes rivales en Europa, CSKA y Fener, por ahora se debilitan sensiblemente sin Teodosic y Bogdanovic (y ya no te digo nada si Udoh hace las maletas).

En España, habrá que ver a Vabas con todo lo que está perdiendo y encima teniendo que jugar la picadora de equipos que es la nueva EL. Baskonia si pierde a Hanga y Larkin habrá que ver cómo se reinventa, tienen una buena papeleta ahí. Y la Blassa mejora si pilla a estos dos y todo lo demás confirmado y por confirmar, pero es que viniendo de la temporada que vienen tienen que subir varios escalones para poder competir con garantías. Era imposible que no mejoraran el esperpento que tenían. Y aún con todo eso que suena les sigo viendo lagunas importantes quizá en el 2 (dependiendo de cómo vuelva Ribas) y seguro en el juego interior, y además tendrían que conjuntar todo con entrenador y media plantilla nueva.

Todo el talento de Europa escapando a la NBA, nosotros mantenemos lo que tenemos y añadimos piezas útiles y parece una tragedia. Yo lo veo totalmente al contrario. Por ahora nos veo favoritos a todo, tanto como cualquiera. Por ahora. A ver con los descartes de la NBA.

Ya sé que soy pesado, y que me repito mucho, pero es que con lo que tenemos no nos ha dado para superar a un equipo al que doblamos en presupuesto. Que no estamos hablando aquí de CSKA y Fener ¿eh? Que yo de lo que pasó en la Final Four no tengo nada que reprocharle al equipo, está claro que eso puede pasar jugando contra equipazos. Y está claro que el potencial de la plantilla es mucho mayor que el que se ha visto, pero habrá que contar con lo que hemos visto, no con lo que imaginamos que pueda llegar a pasar.

El principal problema este año ha sido el ataque en estático. En los tres partidos que hemos perdido en la final no hemos llegado a los 80 puntos. Tengo que reconocer que esperaba que la marcha de SR no nos afectase tantísimo, pero así ha sido. A la hora de la verdad el único que respondía en esas situaciones era Llull. ¿Vamos a solucionar eso con Campazzo y Causeur? Tengo mis dudas, la verdad. El primero tiene talento pero no es el Chacho, y en el Murcia mismamente se le han visto este año partidos horribles. La ventaja que tiene sobre el canario es que es de esperar que no suponga el mismo agujero en defensa. Al segundo reconozco que le he visto muy poco, pero lo que le he visto no me parece el que vaya a asumir la responsabilidad y crear una jugada de partiendo de cero cuando Sergio esté cansado / sobremarcado / no tenga el día.

Yo pienso que esto no se soluciona con "más gente a la que le entren los triples". Lo que necesitamos es a alguien más que sea capaz de sacarnos las castañas del fuego, con ese pico de calidad que le permita inventarse algo cuando la defensa rival nos esté asfixiando para conseguir una canasta en el límite de la posesión. Y ese alguien más debería ser Randolph, pero por la razón que sea (falta de protagonismo, posición no idónea, falta de sistemas que se centren en él...) no lo ha sido. Lo que hemos fichado de momento son buenos complementos, y me pregunto si nos va a bastar con eso.

Ya, ya sé que el mercado es el que es... pero es que se han movido al menos un par de piezas (Larkin y Melli) que podían cumplir ese rol que pido y que encajaban aquí a las mil maravillas, y da la sensación de que no hemos hecho ni el amago de ir a por ellas.

[tmac_jugon]

[besx]

Más allá de nombres, si hablamos de piezas, es que me parece que nos estamos moviendo con mucha cabeza.

Copio el mensaje de Seisuefas al que me refería antes, que lo explica muchísimo mejor de lo que podría hacerlo yo:

La esencia de las mejores versiones del Lolaso: la de los records y el Maccabiazo, así como la del triplete, residía en presionar al balón como demonios, ser agresivos en la linea de pase, bajar los porcentajes de 3% de los rivales, robar mucho, rebotear más, correr como locos y meter de fuera cuando no se podía hacer en transición como consecuencia de mover bien el balón y tener tíos capaces de penetrar, atraer ayudas y descargar a los tiradores abiertos.

Las estadisticas son reveladoras en este sentido:

REBOTES DEFENSIVOS

13/14 ..... lideres
14/15 ..... terceros en total, lideres en FF
15/16 ..... séptimos
16/17 ...... segundos en la regular, cuartos en play off, ultimos en FF.

ROBOS

13/14 .... Lideres
14/15 ..... Lideres
15/16 ..... Novenos
16/17 ..... Quintos

% TIROS DE 3

13/14 ..... Líderes
14/15 .... Terceros
15/16 .... Duodécimos
16/17 .... Octavos

% 3 DEL RIVAL EN PLAYOFF Y FF

13/14 ........ 35,9%
14/15 ...... 28,5%
15/16 ....... 36,6%
16/17 ...... 38,5%

Qué hemos fichado (Causeur) o qué se supone que queremos fichar (Hanga, Kuzmic)? Pues dos exteriores que defienden bien sobre el balón y la linea de pase, que roban mucho, que están entre los mejores reboteadores exteriores de la liga, que son excelentes jugadores de transición, que penetran y pasan bien y uno de los cuales mete al 38% de 3 puntos en los últimos 3 años. El interior es el mejor reboteador por minuto de euroleague y además tiene altura y kilos para defender 1x1 al poste, otro de los descosidos del equipo.

Qué renovamos (Taylor) y elevaremos de rol con el pasaporte de AR (Thompkins)? Pues un exterior que defiende bien el balón y la linea de pase, bueno en transición y que, a pesar de no ser un especialista, ha metido 87 de los 213 tiros de 3 (40,8%) desde que está en Madrid y un interior que rebotea de cine en defensa y que seguramente sea el mejor de Europa tirando de fuera (178 de 422 tiros de 3, 42,6 %, desde que está en Europa y 47,5% el ultimo año).

Tienen claro el plan. Ya sabéis lo que se viene. A mi me apetece mucho verlo.

De esa ecuación sólo eliminaríamos a Hanga, pero lo demás se mantiene (y Hanga me parece más o menos redundante con Taylor, me parece una pieza que hasta cierto punto ya tenemos, con las salvedades de diferencia de nivel que queramos poner). Y añadimos a Facu, que en el sentido en que se menciona a Hanga puede aportar algo parecido en el exterior desde otro puesto: defensa al balón y línea de pase, rápido (rapidísimo y valiente de hecho) en transición y con un tiro exterior aceptable.

Y si a eso unimos que los rivales no parecen más amenazadores que el año pasado por ahora, a excepción de la Blassa porque acabó la temporada en el subsótano... pues creo que a día de hoy tenemos razones para pensar que aspiramos a todo como el que más.

[MANICURABIBBY]

Ahora los cules se jactan de gastar ese dinero, pero si lo hacen los otros empiezan a sumar salarios para decir que menudo presupuesto. Cuando quieren son entreñables. Se quejan del presupuesto del resto, pero cuando son ellos que gastan dinero mejor no hablar de presupuesto. Son muy bancables algunos