BARÇA 2017-2018: Todos al nuevo post!!!. Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Conquense_26]

El futuro de Rodions Kurucs en el FC Barcelona Lassa está cada vez menos claro. El último desencuentro entre el joven alero y el club azulgrana ha sido la ausencia de éste de la cena de celebración del título de Copa del Rey que todo el equipo, técnicos, staff y directiva, con sus respectivas familias, disfrutó la noche del lunes en un hotel de la ciudad.

Al igual que ya había sucedido en la primera ventana FIBA para partidos de selecciones, el Barça había dado permiso a Kurucs para dejar temporalmente la disciplina del club y sumarse esta semana al trabajo con el combinado de su país. Sin embargo, ambas partes no habían concretado qué día podría marcharse Kurucs. Al parecer, el joven jugador de 20 años y 2,06 compró billete de avión para el lunes por la tarde y lo utilizó antes de que el Barça le confirmara si tenía que acudir o no la cena de celebración. A Nacho Rodríguez, manager de la sección, la ausencia de Kurucs le sentó a cuerno quemado y existe malestar en el club por la manera de proceder del jugador.

A la cena sí que asistió Aleksandar Vezenkov, al que el Barça también ha dado permiso para acudir a la llamada de la selección de Bulgaria. El ala-pívot viajará hoy para sumarse a la concentración de su equipo nacional.

Kurucs-Barça, una relación que no acaba de funcionar

Cuando Nacho Rodríguez llegó a los despachos de la sección de basket hace ahora casi un año, uno de los objetivos que traía bajo el brazo era conseguir una transición más fluida entre la cantera azulgrana y el primer equipo. Dentro de esta filosofía, el club intentó el pasado mes de mayo ampliar el contrato de Kurucs (que vence en junio de 2019) por dos años más, aunque el tema finalmente no se cerró.

La idea era que Kurucs se integrara totalmente esta temporada en la dinámica del primer equipo y que disfrutara de más minutos con los mayores de los que había tenido a las órdenes de Georgios Bartzokas. En efecto, el alero letón está desde el verano en la estructura del primer equipo pero no ha tenido los minutos que esperaba. Kurucs ha participado en cuatro partidos de Liga Endesa en un total de 38 minutos en pista y en uno de Euroliga, con 8 minutos. El hecho de que acabe de obtener la condición de cupo formativo favorece la posibilidad de que sea incluido de forma más regular entre los 12 de alta en ACB en lo que resta de temporada.

De no ser así, no es descartable que Kurucs acabe buscando una salida el próximo verano. El jugador sabe que, sin minutos, su posibilidad de ser elegido en una buena posición del draft de la NBA disminuyen. El letón, que acaba de cumplir 20 años, todavía podría apuntar y retirar su nombre del draft este verano y el siguiente, cuando vence su contrato con el Barça. Lo cierto es que, a día de hoy, Kurucs no está nada contento con su escaso protagonismo en el equipo.

[skywalker]

El foro por delante como siempre

Es que es de sentido común al menos planteárselo, pero no por haber ganado la copa ahora de manera semi-milagrosa, sino porque hay una trayectoria previa que avala a Pesic por encima de la inmensa mayoría de entrenadores "fichables". Otra cosa es que el hombre ya diga "basta", o que de repente Obradovic se lance a tus brazos, pero para que venga un dudoso, ya estamos bien como estamos. Los experimentos con gaseosa.

Un saludo

Por supuesto, pero no deja de ser gracioso que sea la enesima vez que se plantea una pregunta aqui y a los dos dias sale en prensa, o con fichajes, o demas asuntos. No deja de ser curioso que los supuestos profesionales de esto vayan siempre digamoslo asi, a rebufo.

Yo estoy absolutamente convencido de que muchos de ellos nos leen. No se si para "inspirarse" o no, peronos leen. De hecho Robirosa el otro día soltó un comentario sobre Josep Vives calcado a lo que se venía diciendo por aquí, y luego comentó algo así como "no hay más que leer lo que dice la gente"...

Un saludo

[h-h]

Yo os veo soltar espuma con que Doncic ya verá en USA etc. Y a mí me parece que precisamente en la NBA pocos problemas va a tener respecto al arbitraje Euroleague (Que no ACB), además de que para mí es aspirante número uno a Rookie del año (Y eso que hay buena camada este año).

Y respecto a lo de su defensa, pues según de qué puesto le pongan y tal, pero vamos con lo que hay en la NBA de mal defensor dudo que se le catalogue precisamente si no eres un interior (Que ahí sí se es algo más rígido). A lo sumo se le exigirá más, si llegado el momento es incapaz de dar el salto de joven prometedor a cuanto menos segundo espada de un equipo de aspirante playa offs.

A Doncic ya le hemos visto con arbitraje en el Europeo o en Euroleague lo que es capaz de obtener. Y desde hace unos años a aquí, jugadores como él capaces de forzar faltas (Ejemplo Rubio era bastante bueno en esto) no sale precisamente damnificados del arbitraje estadounidense.

[SonnyCorleone]

Por cierto... excelente Laso en la rueda de prensa.
Ante la pregunta sobre la famosa falta, solo dijo que eramos justos vencedores y que nos felicitaba.
Chapeau para él esta vez y zasca para los palmeros pseudoperiodistas.

[Dmitro]

La verdad creo que Bartomeu, y algún directivo futbolero, han salido reforzados. No les veo ahora yo diciendo no tomamos más decisiones. Me enteraré si habrá cambios o no en el baloncesto. Pero se debería de tomar ya las decisiones oportunas y no esperar a que se termine la temporada. Además se ven los jugadores y el entrenador tan feliz.

A todo esto y lo digo sin resquemor...en los dos últimos años que han sido los peores de la sección llevamos los mismos títulos que el Madrid. Lo sé, lo sé...pero es que me hace gracia .

Esto que te resalto es clave Rainbow, porque hay un montón de deberes pendientes, y el encargado de hacerlos ha quedado en una posición muy delicada que no debería prolongarse mucho más, aunque me temo que así va a ser. Hay que estudiar lo que hacemos con NR, y si Bladé y Soler merecen ser quienes tomen la decisión. A partir de ahí... acaba contrato el entrenador y un buen número de jugadores, otros podrían ser cortados, Navarro podría retirarse... en definitiva, decisiones en cascada, de mucha trascendencia y no aptas para pusilánimes ni para ir contra el reloj como ha venido siendo habitual estos últimos tres años.

Yo desde luego, aprovecharía esta tregua que tenemos hasta los P.O. de la ACB para como mínimo, definir las líneas maestras de la temporada que viene, fijar los objetivos, y eliminar las rémoras. Veremos cuanto de eso hay.

Un saludo

Así que ahora resulta que a Saras se lo cargó Pesic???

Joder, como cambia la película con el pasar de los años.

A Saras se lo cargô Laporta pq quería 1 kilo y Jan vino dispuesto a recortar con todo para poder saldar un poco la deuda que dejô Gaspart.

Otra cosa es que Pesic tragara.

Así es. Saras llegó aquí joven, se hizo estrella aquí, se ganó la Euroliga, y lógicamente, empezaron a llegarle ofertas mareantes. El pidió subida de salario, a la altura de las ofertas que le estaban llegando, pero con la bajada de presupuesto que impuso Laporta para las secciones (que sí, que el club estaba muy endeudado de la era Gaspart, se tuvo que pedir un crédito sindicado, todo lo que querais, no estamos discutiendo eso), pero el hecho es que a Pesic se le dijo que a ese nuevo nivel de salario que se ponía el tema Saras, no se podía mantener a 2 jugadores de ese nivel salarial (Saras y Bodiroga), y que tenía que elegir a uno de los 2 (o Saras o Bodiroga). Y Pesic eligió a Bodiroga.

En este foro no esperes leer nada que no vaya encauzado a salvarle la cara a Laporta en todos los desmanes que provocó en la sección de basket de aquellos años. Si para ello hay que retorcer la realidad o la historia, o crear una paralela y repetirla 1000 veces para ver si así se convierte en verdad, no hay pudor alguno para ello.

Saludos.

[Dmitro]

Por cierto, estaba repasando la rueda de prensa de Pesic post-copa, y comenta que espera la llegada de Seraphin, y que es el mejor interior de Europa al poste bajo, de manera que yo espero buenas noticias pronto.

Un saludo

Es que la semana antes de la Copa, Seraphin se sentía mucho mejor tras las semanas de tratamiento conservador, y ya estaba haciendo trabajo en pista y parte del entrenamiento con el grupo. Incluso salió la noticia de que no estaba descartado del todo para la Copa, pero que si llegaba sería muy justo. Luego al final, salió otra noticia de que finalmente se le descartaba, y algunos por aquí parece que no se habían enterado de todo eso, porque empezaron a decir que eso no era noticia, que eso ya se sabía que estaba descartado desde 2 meses antes, y no, hasta el último momento había pequeñas opciones (aunque remotas) de que pudiera entrar en el roster.

Obviamente, es de esperar que o bien esta semana o la que viene, si la cosa no cambia y sigue con buenas sensaciones y no hay recaída, pueda ir entrando poco a poco. De ahí lo que ha dicho Pesic.

Vamos, eso de que le queda poco, ya se sabe desde hace una semana, para mí lo importante de lo que ha dicho Pesic es lo otro, que con el físico que tiene, para él es el mejor interior de Europa (no se si lo pensará exactamente tal cual, o bien lo dice para motivarle, darle confianza y seguridad, etc para que mentalmente se lo crea y explote todo su potencial). Hay que ver como vuelve físicamente y el tiempo que tarda en ponerse al 100%, pero con Pesic y su nuevo sistema defensivo de defensa individual al hombre, sin tantos cambios automáticos, ni tantas salidas a tapar rivales a la línea de 6,75, lo mismo no supone tanto agujero en defensa como antes. En rebotes ya le vimos que sí, que había días que a lo mejor solo cogía uno, pero también hubo otros días que cogió 9 u 11. O sea, que también depende mucho de los sistemas, lo cerca que éstos te permitan quedarte debajo del aro, y de la propia actitud e intensidad del jugador (y ésta, si está al nivel del resto de sus compañeros, ya hemos visto cómo ha cambiado).

Saludos.

[yukto]

El futuro de Rodions Kurucs en el FC Barcelona Lassa está cada vez menos claro. El último desencuentro entre el joven alero y el club azulgrana ha sido la ausencia de éste de la cena de celebración del título de Copa del Rey que todo el equipo, técnicos, staff y directiva, con sus respectivas familias, disfrutó la noche del lunes en un hotel de la ciudad.

Al igual que ya había sucedido en la primera ventana FIBA para partidos de selecciones, el Barça había dado permiso a Kurucs para dejar temporalmente la disciplina del club y sumarse esta semana al trabajo con el combinado de su país. Sin embargo, ambas partes no habían concretado qué día podría marcharse Kurucs. Al parecer, el joven jugador de 20 años y 2,06 compró billete de avión para el lunes por la tarde y lo utilizó antes de que el Barça le confirmara si tenía que acudir o no la cena de celebración. A Nacho Rodríguez, manager de la sección, la ausencia de Kurucs le sentó a cuerno quemado y existe malestar en el club por la manera de proceder del jugador.

A la cena sí que asistió Aleksandar Vezenkov, al que el Barça también ha dado permiso para acudir a la llamada de la selección de Bulgaria. El ala-pívot viajará hoy para sumarse a la concentración de su equipo nacional.

Kurucs-Barça, una relación que no acaba de funcionar

Cuando Nacho Rodríguez llegó a los despachos de la sección de basket hace ahora casi un año, uno de los objetivos que traía bajo el brazo era conseguir una transición más fluida entre la cantera azulgrana y el primer equipo. Dentro de esta filosofía, el club intentó el pasado mes de mayo ampliar el contrato de Kurucs (que vence en junio de 2019) por dos años más, aunque el tema finalmente no se cerró.

La idea era que Kurucs se integrara totalmente esta temporada en la dinámica del primer equipo y que disfrutara de más minutos con los mayores de los que había tenido a las órdenes de Georgios Bartzokas. En efecto, el alero letón está desde el verano en la estructura del primer equipo pero no ha tenido los minutos que esperaba. Kurucs ha participado en cuatro partidos de Liga Endesa en un total de 38 minutos en pista y en uno de Euroliga, con 8 minutos. El hecho de que acabe de obtener la condición de cupo formativo favorece la posibilidad de que sea incluido de forma más regular entre los 12 de alta en ACB en lo que resta de temporada.

De no ser así, no es descartable que Kurucs acabe buscando una salida el próximo verano. El jugador sabe que, sin minutos, su posibilidad de ser elegido en una buena posición del draft de la NBA disminuyen. El letón, que acaba de cumplir 20 años, todavía podría apuntar y retirar su nombre del draft este verano y el siguiente, cuando vence su contrato con el Barça. Lo cierto es que, a día de hoy, Kurucs no está nada contento con su escaso protagonismo en el equipo.

Vamos que este verano Kurucs y Vezenkov a la NBA, mas Pressey, Navarro retirada, quiza Koponen, veremos que pasa con Sanders y Moerman pueden ser los que se vayan de este equipo en verano y son entre 6/7 jugadores y quedaria asi
Heurtel-X
X-X-Ribas
Hanga-¿Sanders?-X
X-Claver-Smits
Oriola
Tomic-Seraphin

[humboldt]

En lo de la falta del último minuto, el refranero tiene dos entradas que vienen al pelo:
"Quien roba al ladrón tiene cien años de perdón"
y
"Cree el ladrón que todos son de su condición"

Refranes que, junto al de ver antes la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio deberían figurar en el manual de uso del foro.

[Serch_76]

Si los de naranja hubieran pitado como dios manda en el último cuarto, nunca hubieramos llegado al polémico lance final.

[skywalker]

Esto que te resalto es clave Rainbow, porque hay un montón de deberes pendientes, y el encargado de hacerlos ha quedado en una posición muy delicada que no debería prolongarse mucho más, aunque me temo que así va a ser. Hay que estudiar lo que hacemos con NR, y si Bladé y Soler merecen ser quienes tomen la decisión. A partir de ahí... acaba contrato el entrenador y un buen número de jugadores, otros podrían ser cortados, Navarro podría retirarse... en definitiva, decisiones en cascada, de mucha trascendencia y no aptas para pusilánimes ni para ir contra el reloj como ha venido siendo habitual estos últimos tres años.

Yo desde luego, aprovecharía esta tregua que tenemos hasta los P.O. de la ACB para como mínimo, definir las líneas maestras de la temporada que viene, fijar los objetivos, y eliminar las rémoras. Veremos cuanto de eso hay.

Un saludo

Así que ahora resulta que a Saras se lo cargó Pesic???

Joder, como cambia la película con el pasar de los años.

A Saras se lo cargô Laporta pq quería 1 kilo y Jan vino dispuesto a recortar con todo para poder saldar un poco la deuda que dejô Gaspart.

Otra cosa es que Pesic tragara.

Así es. Saras llegó aquí joven, se hizo estrella aquí, se ganó la Euroliga, y lógicamente, empezaron a llegarle ofertas mareantes. El pidió subida de salario, a la altura de las ofertas que le estaban llegando, pero con la bajada de presupuesto que impuso Laporta para las secciones (que sí, que el club estaba muy endeudado de la era Gaspart, se tuvo que pedir un crédito sindicado, todo lo que querais, no estamos discutiendo eso), pero el hecho es que a Pesic se le dijo que a ese nuevo nivel de salario que se ponía el tema Saras, no se podía mantener a 2 jugadores de ese nivel salarial (Saras y Bodiroga), y que tenía que elegir a uno de los 2 (o Saras o Bodiroga). Y Pesic eligió a Bodiroga.

En este foro no esperes leer nada que no vaya encauzado a salvarle la cara a Laporta en todos los desmanes que provocó en la sección de basket de aquellos años. Si para ello hay que retorcer la realidad o la historia, o crear una paralela y repetirla 1000 veces para ver si así se convierte en verdad, no hay pudor alguno para ello.

Saludos.

Dmitro, vaya por delante que yo sobre el tema Pesic/Saras/Laporta/Valero he dejado de opinar desde hace mucho, porque son tantas las versiones y tan alejadas unas de otras, que conducen a un debate sin fin en el que me aburre participar. Te diré también que yo era de los que en su día culparon a la directiva, como la mayoría de la gente, y que mantuve al respecto algún debate más que acalorado.

Dicho esto yo creo que tienes que entender dos cosas: la primera, que la crítica a Bartomeu y a su junta no implica necesariamente el elogio incondicional a sus antecesores, y la segunda, que este foro en su momento era un hervidero de críticas a Laporta: Él, Bartomeu, Montes y Valero eran los cuatro jinetes del apocalípsis, y eso era lo más suave que se decía. La gente esperaba a Sandrusku como agua de mayo, y también se elogió a nuestro actual presidente por dimitir. ¿Por qué ha disminuido ahora la crítica a Laporta?, por dos motivos obvios: hace años que ya no pinta nada en el club, y sus últimos años fueron buenos para el basket. Ahora, bajo el mandato de Bartomeu, y estando la sección mucho peor que en la más oscura época de Laporta, ¿que esperabas, que les tiráramos flores a los actuales responsables?. Te aseguro que poco se les dice en relación a lo que se podía leer por aquí en 2005.

Un saludo

[skywalker]

http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc ... ket.html#3

Venga, que no se diga...

[ArturoSeara]

Hem passat d’un bàsquet més encotillat, amb molts conceptes, a jugar amb més llibertat, amb tan sols cinc sistemes”, reconeix Rodríguez. La plantilla blaugrana té un grapat de jugadors amb un coneixement tàctic del joc baix, i el canvi d’entrenador els ha facilitat la presa de decisions durant els partits. La simplificació de les normes, la redistribució de rols i la reducció de la rotació han canviat la confiança d’un equip que ara fa menys coses però les fa més ben fetes. El nombre d’errades s’ha rebaixat i hi ha molta més regularitat en el joc.

Las declaraciones no tienen desperdicio. Parece que no se jugaba a nada porque no se sabía cómo jugar a lo que Sito quería (que en verano dejaba entrever que sería un run&gun, pero ahora se aclara que no, que era algo mucho más complicado). ¿Cómo es posible? ¿Qué conocimiento táctico se les exigía a los jugadores que profesionales de élite no han sido capaces de alcanzar en meses de entrenamiento? Y, si es así, ¿por qué no se puso el entrenador a la altura de la plantilla que realmente tenía?

La gente ante los problemas puede reaccionar de varias maneras, la más común en el ámbito profesional es buscar escusas e ir repartiendo culpas, en este caso “mis jugadores no son buenos tácticamente” “les pido X, Y, Z y me hacen medio bien la X 8 jugadores, La Y 5 y la Z 1 aveces... así no se puede, por que además no tenemos estrellas para jugar más libres....bla, bla,bla....” y la rara que es asumir errores y buscar soluciones desde dentro.

En el ámbito profesional… a ciertos niveles. A partir de un punto, con las excepciones que se quieran, las cosas necesariamente cambian porque cambian los perfiles de las personas que ocupan determinados puestos.

Quiero decir que no cabe esperar lo mismo del encargado de la cantina de la SEAT que del jefe de ingeniería de la VW por lo que respecta al trato con su equipo de trabajo en situaciones problemáticas. Y el entrenador del primer equipo del Barça debería estar más cerca del segundo que del primero: que no es un monitor de benjamines, vamos.

[Akin]

Kuruks quemadísimo, como lo estarán Vezenkov y Pressey; y dentro de poquito, Edwin Jackson.

Yo no quiero plantillas de 15 ni 16, como mucho 13. Si son jugadores de nivel Barça, gestionar un vestuario así es imposible. Y si no son nivel Barça, tenerlos ahí no te soluciona ningún caso de lesión salvo algo muy puntual y de relleno de convocatorias, pero no te suplen la función.

13, y si uno de ellos es un jovencísimo que tenga más que asumido que no entra en convocatorias si no hay lesiones (tipo Marc García) o un veteranísimo que entienda que está en la plantilla más por gestionar el vestuario que por sus aportaciones deportivas (tipo Jiménez en sus últimos años)

De hecho, es que ni siquiera suelen jugar los 11 y 12, la mayoría de los entrenadores se siente más cómodo con rotaciones de 9-10 jugadores.

Y por si fuese poco, después a esos jugadores los tienes que despedir con contratos en vigor, y te encuentras que algún año no solo tienes que pagar 15 fichas, sino que además aún estás pagando los despidos de 2 o 3 jugadores de años anteriores que terminaron quemados (Dorsey, Rice... igual este año). Y que inversiones caras que realizaste en algunos jugadores, no las recuperas ni deportivamente, ni con traspasos cuando se van (que pasará con Kuruks y Vezenkov por ejemplo) porque como tenías demasiada gente en plantilla eran los más fáciles de dejar en la grada, y como estaban en la grada, ni te rindieron ni van a renovar contratos cuando se acerque el final y se piran sin mirar atrás a la que pueden.

Ni plantilla super-corta al estilo Pesic en 2003 que tenía 9 jugadores útiles, ni plantilla al estilo las de estos dos últimos años que son ingestionables. 12 o 13 con 5 cupos buenos, y listo. Shengeila debería ser uno de esos cupos.

Wanamaker/Wilkebin - Heurtel
Matt Thomas/Koponen/Edwin Jackson - Eriksson - Ribas
Hanga - Vezenkov
Shengelia - Claver - Oriola
Tomic - Seraphin

Y después un Navarro si él quiere seguir o algún chaval muy jovencito tipo Peno, pero nadie más.

Entran un par de estrellas y, si ninguno de nuestros escoltas anotadores demuestra nivel titular, un buen tirador para el puesto de 2 y Eriksson porque me parece el mejor cupo fichable, a pesar del ridítulo de pagar por él al año siguiente de echarls. Salen: Rice, Pressey, uno o dos de los escoltas, Sanders, Moerman, Marc García y Kuruks.

12 jugadores donde todos pueden rendir, no necesito más.

[Serch_76]

Un chaval que no marca diferencias en Leb Oro no puede venir con exigencias en un equipo profesional top.

Llama la atención, destaca y entonces tendrás tu oportunidad.

[skywalker]

Un chaval que no marca diferencias en Leb Oro no puede venir con exigencias en un equipo profesional top.

Llama la atención, destaca y entonces tendrás tu oportunidad.

Recién estrenada su condición de cupo, y con un entrenador nuevo al que demostrar cosas, desde luego no parece que esté muy bien aconsejado el chaval...

[SonnyCorleone]

Con Hanga, Sanders y con el del Fuenla fichado desde el pasado verano, será carne de cesión al estilo Eriksson.
Siendo cupo será cotizado.
Si la rompe igual vuelve, pero va a tener que romperla mucho.

[skywalker]

En lo de la falta del último minuto, el refranero tiene dos entradas que vienen al pelo:
"Quien roba al ladrón tiene cien años de perdón"
y
"Cree el ladrón que todos son de su condición"

Refranes que, junto al de ver antes la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio deberían figurar en el manual de uso del foro.

Añado otra, que seguro estará en la cabecera de los de la paja en el ojo ajeno: "las cosas no son como son, sino como parece que son"

[skywalker]

Con Hanga, Sanders y con el del Fuenla fichado desde el pasado verano, será carne de cesión al estilo Eriksson.
Siendo cupo será cotizado.
Si la rompe igual vuelve, pero va a tener que romperla mucho.

Ojo porque en la posición de 3-4 hay bastantes jugadores que no tienen ni mucho menos garatizada la continuidad: Moerman y Sanders finalizan contrato, mientras que Vezenkov y Kurucs pinta que están más fuera que dentro. Incluso Hanga podría acabar en la NBA. Espacio para Smits en el roster habrá, otra cosa es con qué protagonismo.

Un saludo

[Akin]

Coñe, ya me olvidaba de Smits. Con eso ya me sobra Eriksson

Wilkebin/Wannamaker - Heurtel
Matt Thomas - Jackson/Koponen - Ribas
Hanga - Smits
Shengeila - Claver - Oriola
Tomic - Seraphin

Bases generadores, escoltas tiradores, aleros currantes, Centers anotadores y en el 4 una estrella y un par de currantes para compensar.

Entrenador Pascual

[SonnyCorleone]

Con Hanga, Sanders y con el del Fuenla fichado desde el pasado verano, será carne de cesión al estilo Eriksson.
Siendo cupo será cotizado.
Si la rompe igual vuelve, pero va a tener que romperla mucho.

Ojo porque en la posición de 3-4 hay bastantes jugadores que no tienen ni mucho menos garatizada la continuidad: Moerman y Sanders finalizan contrato, mientras que Vezenkov y Kurucs pinta que están más fuera que dentro. Incluso Hanga podría acabar en la NBA. Espacio para Smits en el roster habrá, otra cosa es con qué protagonismo.

Un saludo

Redacté fatal... me referia a Kurucs con lo de las cesiones.