¿Es C's extrema derecha? Pregunta seria La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[pepepotamo2]

Ciudadanos ha encontrado un filón electoral de cara a que el votante ideologicamente de extrema derecha le vote a ellos, la catalanofobia. La situación actual le favorece y lo normal es que este perfil de votante, el del "a por ellos oe" y el balcón lleno de banderas, que en el pasado hubiera optado por el PP, les vaya a votar a ellos, dado que se les identifica como el partido más belicoso contra los catalanes.

En principio no es un partido de extrema derecha, pero el voto de extrema derecha lo van a acaparar.

¿Ciudadanos es un partido anticatalán? Ciudadanos es un partido de origen catalán y creado en Cataluña. Que esté en contra del independentismo no hace que sea anticatalán. No se puede tomar la parte por el todo.

Desde luego, considerar que Ciudadanos es un partido de extrema derecha no sé donde sitúa al PdeCat. Vamos, que no hay más mapa. Extrema derecha es Vox. Ciudadanos es un partido liberal, como tantos otros, pero desde luego no predica la xenofobia, ni el nacionalcatolicismo, ni nada por el estilo. Aunque bueno, tampoco es sorprendente, hay mucha gente que dice que el PSOE es de derechas, porque todo lo que está a la derecha del Podemos/IU ya es la derecha. El problema, en realidad, es la perspectiva. Si estás muy inclinado hacia un lado difícilmente podrás ver las cosas como son.

En fin, respecto por qué la gente vota lo que vota, siempre he estado de acuerdo con Churchill: El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio.

[Cypresshill]

Se confirman quienes son los trolls de C´s en este foro. No ha habido sorpresas.

[Paco Le Monde]

A ver quien la dice mas grande.
Por eso el PP esta alineado en el Parlamento Europeo con los partidos moderados conservadores pro UE.

Estas tan en la extrema izquierda que entiendo que todo lo veas tan a la derecha.
El extremismo en Espana, casi todo, viene por la izquierda, que os habeis quedado en el siglo XIX para desgracia del pais.

Resistencia a la consecución de derechos LGTB, pasos atrás en la ley del aborto, política migratoria reaccionaria... Recuerda que les votas porque te representan, no por que te guste su logo.

Yo soy conservador y no me escondo. Ahora, tildar al PP como partido de extrema derecha cuando esta encuadrado en el grupo popular del parlamento europeo, con unas politicas casi calcadas al resto de partidos que componen ese grupo, es como muy.....de extrema izquierda espanola.
Sois vosotros los autenticos radicales, los que defendeis unas politicas que solo 4 paises defienden, a cual mas pobre y retrogrado.
Y lo mas irrisorio es que os las dais de cultos y de progresistas, cuando lo unico que haceis es defender unas politicas que lo unico que han traido ha sido retroceso economico y liberticidio haya donde se han implementado.

[Dos mas uno]

Yo soy conservador y no me escondo. Ahora, tildar al PP como partido de extrema derecha cuando esta encuadrado en el grupo popular del parlamento europeo, con unas politicas casi calcadas al resto de partidos que componen ese grupo, es como muy.....de extrema izquierda espanola.
Sois vosotros los autenticos radicales, los que defendeis unas politicas que solo 4 paises defienden, a cual mas pobre y retrogrado.
Y lo mas irrisorio es que os las dais de cultos y de progresistas, cuando lo unico que haceis es defender unas politicas que lo unico que han traido ha sido retroceso economico y liberticidio haya donde se han implementado.

Lee alguna vez. Aunque sea por equivocación.

[Trasgus.]

Pero ojo, si es un partido extremista, Ciudadanos es un partido de los de arriba, si bien ideologicamente no esta bien definido en el eje horizontal si que lo esta en el eje vertical, C's es un partido creado y con un único propósito de servir a las grandes empresas, "si les va bien a las grandes empresas le ira bien al país" dicen, sus decisiones, sus convicciones y sus actos van siempre en interés de la macroeconomia, cueste lo que cueste

Y populista, algo no intrinsecamente malo sino fuese porque choca con su discurso de señalar al populismo como mayor mal de la humanidad tras el hambre en el mundo. Por ejemplo lo de Villacís y sus acólitos en el municipio de Madrid es la cosa más loca del mundo. Montan casi a diario microcampañas que se les caen a los cinco minutos (literalmente) y ni ponerse colorados.

Es que todos los partidos son populistas, no es algo nuevo que ha llegado con Podemos, el Pp se paso 4 años gritando que iban a bajar los impuestos cuando sabian que no iban a poder, PSOE y C's se pasaron todas las campañas prometiendo que no iba a haber otras elecciones y que no iban a pactar con Rajoy (ni con Podemos en el caso del PSOE) cuando sabian de sobra que era una u otra.

Populismo es algo intrinseco a la poltica, el que no lo quiera ver, que siga con la venda en los ojos y que se vaya a ver el proximo partido de España con Rivera

[Paco Le Monde]

Yo soy conservador y no me escondo. Ahora, tildar al PP como partido de extrema derecha cuando esta encuadrado en el grupo popular del parlamento europeo, con unas politicas casi calcadas al resto de partidos que componen ese grupo, es como muy.....de extrema izquierda espanola.
Sois vosotros los autenticos radicales, los que defendeis unas politicas que solo 4 paises defienden, a cual mas pobre y retrogrado.
Y lo mas irrisorio es que os las dais de cultos y de progresistas, cuando lo unico que haceis es defender unas politicas que lo unico que han traido ha sido retroceso economico y liberticidio haya donde se han implementado.

Lee alguna vez. Aunque sea por equivocación.

Oye, que es mucho mejor no leer nada que tener a la extrema izquierda como padre de tus ideas politicas.
Yo tengo la habilidad de descartar de inmediato las ocpiones mas estupidas.

Por ejemplo, no sigo nada a dia de hoy la NBA. Pero apuesto a que los Cavaliers o los Warriors son mejor equipo que los Lakers.
Tu por el contrario te habras leido hasta el Capital, te tragas a Prescolar todos los dias o a Marana y concluyes que el chavismo es la panacea de la humanidad y de Vallecas.

Asi de enfermo estas. Porque lo tuyo es una enfermedad.

[Dos mas uno]

Es que todos los partidos son populistas, no es algo nuevo que ha llegado con Podemos, el Pp se paso 4 años gritando que iban a bajar los impuestos cuando sabian que no iban a poder, PSOE y C's se pasaron todas las campañas prometiendo que no iba a haber otras elecciones y que no iban a pactar con Rajoy (ni con Podemos en el caso del PSOE) cuando sabian de sobra que era una u otra.

Populismo es algo intrinseco a la poltica, el que no lo quiera ver, que siga con la venda en los ojos y que se vaya a ver el proximo partido de España con Rivera

Amén.

Es tan loco todo que no sólo no lo ven cuando se trata de 'su' partido sino que cuando critican a Podemos, señalan a Errejón como el camino a seguir. No saben que de los miembros más relevantes es el más partidario del populismo como herramienta política. Y mira que el chaval no lo esconde, pero ni por esas. Es que no se paran a darle ni media vuelta.

[Trasgus.]

.

En serio, para que pierdes el tiempo, si el mismo reconoce que es un troll que no lee lo que escribes. Es el equivalente humano a hablar con un vaca, sabes que te va a contestar "muuuu"

[Dos mas uno]

Oye, que es mucho mejor no leer nada que tener a la extrema izquierda como padre de tus ideas politicas.
Yo tengo la habilidad de descartar de inmediato las ocpiones mas estupidas.

Por ejemplo, no sigo nada a dia de hoy la NBA. Pero apuesto a que los Cavaliers o los Warriors son mejor equipo que los Lakers.
Tu por el contrario te habras leido hasta el Capital, te tragas a Prescolar todos los dias o a Marana y concluyes que el chavismo es la panacea de la humanidad y de Vallecas.

Asi de enfermo estas. Porque lo tuyo es una enfermedad.

Eso es.

[Dos mas uno]

En serio, para que pierdes el tiempo, si el mismo reconoce que es un troll que no lee lo que escribes. Es el equivalente humano a hablar con un vaca, sabes que te va a contestar "muuuu"

Hace tiempo que no le dedico más de dos lineas por mensaje. Pero la imagen de un señor fuera de sí escribiendo muchas veces bolivariano, comunista, pobretariado y la soflama habitual, durante unos cuantos párrafos por mensaje es graciosa y ayuda a no olvidar el verdadero estado de la sociedad en la que vivimos. El pobre es útil porque si uno solo acostumbra a hablar con gente normal, se olvida de que existe esta purría. En cantidades industriales además.

[Trasgus.]

Es que todos los partidos son populistas, no es algo nuevo que ha llegado con Podemos, el Pp se paso 4 años gritando que iban a bajar los impuestos cuando sabian que no iban a poder, PSOE y C's se pasaron todas las campañas prometiendo que no iba a haber otras elecciones y que no iban a pactar con Rajoy (ni con Podemos en el caso del PSOE) cuando sabian de sobra que era una u otra.

Populismo es algo intrinseco a la poltica, el que no lo quiera ver, que siga con la venda en los ojos y que se vaya a ver el proximo partido de España con Rivera

Amén.

Es tan loco todo que no sólo no lo ven cuando se trata de 'su' partido sino que cuando critican a Podemos, señalan a Errejón como el camino a seguir. No saben que de los miembros más relevantes es el más partidario del populismo como herramienta política. Y mira que el chaval no lo esconde, pero ni por esas. Es que no se paran a darle ni media vuelta.

Bueno, es que la guerra Iglesias - Errejon trataba de eso. Iglesias proponía seguir la misma linea decir lo que se piensa mientras que Errejon buscaba hacerse mas políticamente correcto en el discurso, mas tibio y luego hacer lo que piensa, lo que viene a ser, tratar al electorado por tonto, vamos.

Yo siempre he pedido que lo que promete en campaña electoral se firme, y que si no se cumple un porcentaje alto de lo que se promete se destituye ipso facto al presidente y a sus ministros, pero a la peña, a la peña le da igual, nunca he ocultado que vote a ZP dos veces, pero retire todo mi apoyo con la reforma de la ley laboral, yo no vote al PSOE para eso, me engañaron, nunca mas, luego llego el Pp prometiendo ciertos cambios que no cumplió, y sus votantes?, pues nada, que lo vieron con buenos ojos, y en estas ultimas, Sanchez y Rivera estuvieron dando la matraca con el "no es no" en cada mitin, entrevista, reunion de amigos,... y paso lo que paso ¿y sus votantes? ahi siguen, mi no entender, y te quedas pensando, pues igual Errejon tiene razon y deberian de hacerse mas tibios, pero claro, si reflexionas un poco mas, si haces esa politica clasica, igual mandas a la abstención a un par de millones de tu electorado, quien sabe

[pepepotamo2]

Pero ojo, si es un partido extremista, Ciudadanos es un partido de los de arriba, si bien ideologicamente no esta bien definido en el eje horizontal si que lo esta en el eje vertical, C's es un partido creado y con un único propósito de servir a las grandes empresas, "si les va bien a las grandes empresas le ira bien al país" dicen, sus decisiones, sus convicciones y sus actos van siempre en interés de la macroeconomia, cueste lo que cueste

Y populista, algo no intrinsecamente malo sino fuese porque choca con su discurso de señalar al populismo como mayor mal de la humanidad tras el hambre en el mundo. Por ejemplo lo de Villacís y sus acólitos en el municipio de Madrid es la cosa más loca del mundo. Montan casi a diario microcampañas que se les caen a los cinco minutos (literalmente) y ni ponerse colorados.

Es que todos los partidos son populistas, no es algo nuevo que ha llegado con Podemos, el Pp se paso 4 años gritando que iban a bajar los impuestos cuando sabian que no iban a poder, PSOE y C's se pasaron todas las campañas prometiendo que no iba a haber otras elecciones y que no iban a pactar con Rajoy (ni con Podemos en el caso del PSOE) cuando sabian de sobra que era una u otra.

Populismo es algo intrinseco a la poltica, el que no lo quiera ver, que siga con la venda en los ojos y que se vaya a ver el proximo partido de España con Rivera

+1
Coincido plenamente. La política es populismo puro.

[Mr.Doctor]

¿Ciudadanos es un partido anticatalán? Ciudadanos es un partido de origen catalán y creado en Cataluña. Que esté en contra del independentismo no hace que sea anticatalán. No se puede tomar la parte por el todo.

Ciudadanos fué creado en catalunya con la única intención de atacar la lengua y cultura catalana.

[pepepotamo2]

Bueno, es que la guerra Iglesias - Errejon trataba de eso. Iglesias proponía seguir la misma linea decir lo que se piensa mientras que Errejon buscaba hacerse mas políticamente correcto en el discurso, mas tibio y luego hacer lo que piensa, lo que viene a ser, tratar al electorado por tonto, vamos.

En esto discrepo. Para mi Errejón apostó por una línea posibilista, mientras que Iglesias prefería una línea más dura para someter al PSOE. Errejón aceptaba ir como segunda fuerza en un gobierno con el PSOE, pero Iglesias quería ser primera fuerza y no apoyar al PSOE, sino ser apoyado. No creo que fuera una cuestión de hipocresía (decir o no lo que se piensa), sino de estrategia política. Para un sector de Podemos pactar con el PSOE supone "integrarse" en el sistema, y eso es difícil de vender a las bases más comprometidas.

[Wikike]

¿Ciudadanos es un partido anticatalán? Ciudadanos es un partido de origen catalán y creado en Cataluña. Que esté en contra del independentismo no hace que sea anticatalán. No se puede tomar la parte por el todo.

Ciudadanos fué creado en catalunya con la única intención de atacar la lengua y cultura catalana.

Me gustaría saber que es cultura catalana.

[Dimantes]

La ubicación ideológica de un partido se debe realizar en base a la comparación con otros partidos y el momento histórico: No es lo mismo analizar a un partido en el contexto actual y siendo ideológicamente neutro que ver las cosas desde una óptica histórica distinta y con tendencias personales.

Por sintetizar: En 1850 VOX sería un partido de izquierdas (aunque para 1850 no se pueda hablar de partidos políticos pero bueno), en la Rusia de 1910 Vox es un partido de centro moderado y en la España del 2017 un partido anecdótico de extrema derecha. Para ubicar hay que acotar los extremos y el período histórico, ¿Cuáles son los extremos a izquierda y derecha hoy en España?

[pepepotamo2]

¿Ciudadanos es un partido anticatalán? Ciudadanos es un partido de origen catalán y creado en Cataluña. Que esté en contra del independentismo no hace que sea anticatalán. No se puede tomar la parte por el todo.

Ciudadanos fué creado en catalunya con la única intención de atacar la lengua y cultura catalana.

Sin lugar a dudas Albert Boadella tenía como única intención atacar la lengua y la cultura catalanas. Lo que hay que leer.

[Trasgus.]

Bueno, es que la guerra Iglesias - Errejon trataba de eso. Iglesias proponía seguir la misma linea decir lo que se piensa mientras que Errejon buscaba hacerse mas políticamente correcto en el discurso, mas tibio y luego hacer lo que piensa, lo que viene a ser, tratar al electorado por tonto, vamos.

En esto discrepo. Para mi Errejón apostó por una línea posibilista, mientras que Iglesias prefería una línea más dura para someter al PSOE. Errejón aceptaba ir como segunda fuerza en un gobierno con el PSOE, pero Iglesias quería ser primera fuerza y no apoyar al PSOE, sino ser apoyado. No creo que fuera una cuestión de hipocresía (decir o no lo que se piensa), sino de estrategia política. Para un sector de Podemos pactar con el PSOE supone "integrarse" en el sistema, y eso es difícil de vender a las bases más comprometidas.

Iglesias se pasa toda la campaña de las elecciones de Junio diciendo que quieren pactar con el PSOE un gobierno 50-50, por ahi los dos iban de la mano (Iglesias y Errejon me refiero) en ese momento.

Las discrepancias (publicas) vinieron una vez arrancada la legislatura cuando cada uno tenia una hoja de ruta diferente, Iglesias quería mostrarse igual de duro, mientras que Errejon pedía ser mas tibio en las declaraciones, mas presidenciable, pero no dudes ni un momento que ambos siguen pensado lo mismo, donde discrepan (y mucho) es en el como

[pepepotamo2]

Bueno, es que la guerra Iglesias - Errejon trataba de eso. Iglesias proponía seguir la misma linea decir lo que se piensa mientras que Errejon buscaba hacerse mas políticamente correcto en el discurso, mas tibio y luego hacer lo que piensa, lo que viene a ser, tratar al electorado por tonto, vamos.

En esto discrepo. Para mi Errejón apostó por una línea posibilista, mientras que Iglesias prefería una línea más dura para someter al PSOE. Errejón aceptaba ir como segunda fuerza en un gobierno con el PSOE, pero Iglesias quería ser primera fuerza y no apoyar al PSOE, sino ser apoyado. No creo que fuera una cuestión de hipocresía (decir o no lo que se piensa), sino de estrategia política. Para un sector de Podemos pactar con el PSOE supone "integrarse" en el sistema, y eso es difícil de vender a las bases más comprometidas.

Iglesias se pasa toda la campaña de las elecciones de Junio diciendo que quieren pactar con el PSOE un gobierno 50-50, por ahi los dos iban de la mano (Iglesias y Errejon me refiero) en ese momento.

Las discrepancias (publicas) vinieron una vez arrancada la legislatura cuando cada uno tenia una hoja de ruta diferente, Iglesias quería mostrarse igual de duro, mientras que Errejon pedía ser mas tibio en las declaraciones, mas presidenciable, pero no dudes ni un momento que ambos siguen pensado lo mismo, donde discrepan (y mucho) es en el como

No dudo que piensan lo mismo, pero Errejón me parece de largo mucho más inteligente políticamente. Haber entrado en un gobierno con el PSOE podría haber eliminado el miedo a Podemos gobernando y hacia el futuro podrían haber obtenido resultados mejores (aunque todo eso está por ver, porque Podemos no se caracteriza por su facilidad para llegar a acuerdos). La posición de Iglesias creo que es equivocada si quiere convertirse en una alternativa real de gobierno. Necesita sumar apoyos en otros sectores, más allá de los convencidos, y en eso él no es especialmente hábil. Iglesias es mejor en escenarios de confrontación, pero Errejón le supera ampliamente en estrategia.

[Edu27]

Ciudadanos es la muleta de todos aquellos buenistas, comunistas, separatistas y nazionalistas para poder sacar su bilis, su odio y su frustración. Ciudadanos hace de sparring de toda esta basurilla. Este foro es un gran ejemplo.

De extrema derecha en España solo está la Falange. Vosotros lo sabéis y todos lo sabemos, pero obviamente hay que seguir haciendo el numerito, marca de la casa.