¿Por qué Euskadi es tan ateo ahora? La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Paco Le Monde]

Los batasunos entran en los creyentes o los no creyentes?

[whitecrow]

En esukadi se es mucho de "me cago en dios" ergo,tan ateos no serán...

[Roderic]

no hombre que se cagan en Zotz o Zots

[nurito]

A mayor nivel económico y educativo (suelen ir unidos), menor creencia en magufadas. Y la religión es una magufada.

Como por ejemplo Irlanda y Finlandia... oh, wait.

Irlanda es directamente un estado PIRATA... un país de vampiros católicos.

Y de los finlandeses no sabía yo que fueran especialmente religiosos ... y si lo son, será por:

a) Están locos, o...

b) Los finlandeses tipo "Misho" (referencia forocochera ) desvirtúan la estadística.

La religiosidad se manifiesta en aspectos del comportamiento de difícil o dudosa medida, como la asistencia a la iglesia, la observación de los preceptos o el conocimiento de la doctrina. Diría que declararse creyente y practicante es casi una seña de identidad entre los sureños de EEUU. Otros datos no muestran una posición tan extrema de la región dentro del país.

Como sea, aunque sus indicadores de todo tipo suelen ser relativamente malos, el problema de pobreza está sesgado por la situación de algunas zonas. Echa un vistazo a la opción "whites" de este mapa de recipientes de cupones para comida. No tengo muy claro que la relación bruta entre religiosidad y desarrollo/bienestar sea meridiana. Por ejemplo, dos de los lugares más "de postal" de "poverty porn", las cuencas mineras de Kentucky y el viejo cinturón algodonero de Alabama, no destacan sobre los alrededores por su fervor.

Dependerá en gran medida de la religión y de los fieles, pero creo que la relación podría ser contradictoria: si bien claramente negativa al nivel de las distintas sociedades del mundo, tal vez positiva al nivel de los distintos individuos de cada sociedad.

[Toshirô]

En cualquier caso, es admirable, y me congratulo del despertar de la sociedad vasca. La empresa más longeva de la historia, y siguen engañando a gente. Aquí, menos.

Bueno, allí tenéis al PNV. Y no te molestes en replicarme, que soy andaluz y cambiar casas del pueblo por batzokis casi me parecería un avance.

[Iñigo]

En cualquier caso, es admirable, y me congratulo del despertar de la sociedad vasca. La empresa más longeva de la historia, y siguen engañando a gente. Aquí, menos.

Bueno, allí tenéis al PNV. Y no te molestes en replicarme, que soy andaluz y cambiar casas del pueblo por batzokis casi me parecería un avance.

Pues mira, sí tiene que ver, pero lo de la Iglesia (así, con mayúsculas) es tan inexplicable que merecía hilo propio.

[tabletom]

Claro que los individuos cooperan en la naturaleza y diferentes especies tienen relaciones de mutualismo o simbiosis.
Ya se encargó Kropotkin de recogerlo y darle énfasis en "El apoyo mutuo", donde también explica como se pervirtió la idea darwinista de la evolución para respaldar el colonialismo y la esclavitud. La especie o organismo que mejor se adapta no tiene per se por que ser la mas hijadepvta, puede ser la que mejor coopere también

Interesante.

¿Puedes aportar más información?

Quiero decir... aparte de esto...



... ¿se sabe si esos pájaros celebran asambleas para repartirse los hipopótamos disponibles ?... ¿o va cada uno donde puede y pilla lo que consigue pillar?

A lo peor no me he explicado bien, pero he repetido varias veces que, siendo un comportamiento "natural", competir por los recursos disponibles y explotarlos al máximo, que es lo que haría cualquier animal, es un lujo que NO podemos permitirnos.

Dos especies distintas que colaboran en simbiosis no están compitiendo por nada... ambas se benefician de la relación.

Una manada de lobos hambrienta que invade el territorio de otra manada de lobos sí está compitiendo, y lo arreglarán a hostia limpia.

Y donde pongo "lobos" puedes poner practicamente cualquier ser vivo, empezando por ejemplo con las hormigas y terminando por las secuoyas.

Ciertos tiburones se reúnen para acorralar y devorar a placer bancos de peces... si los peces fueran escasos, también habría hostias entre ellos... aparte de no poder cazarlos con ese sistema claro.

No se "ponen de acuerdo" para repartir lo que hay, sino porque así consiguen, todos y cada uno de ellos, más comida.

Que tu sepas cuatro ejemplos de documental de La2 no significa que el mutualismo o la simbiosis no estén muy presentes en la naturaleza. Desde la teoría endosimbiotica de las celulas eucariotas hasta tu mismo intestino donde tienes un kilo de bacterias en simbiosis. En las plantas es muy común tener simbiosis con bacterias u hongos, etc.

[Merrylinch]

Dos especies distintas que colaboran en simbiosis no están compitiendo por nada... ambas se benefician de la relación.

Una manada de lobos hambrienta que invade el territorio de otra manada de lobos sí está compitiendo, y lo arreglarán a hostia limpia.

Y donde pongo "lobos" puedes poner practicamente cualquier ser vivo, empezando por ejemplo con las hormigas y terminando por las secuoyas.

Ciertos tiburones se reúnen para acorralar y devorar a placer bancos de peces... si los peces fueran escasos, también habría hostias entre ellos... aparte de no poder cazarlos con ese sistema claro.

No se "ponen de acuerdo" para repartir lo que hay, sino porque así consiguen, todos y cada uno de ellos, más comida.

Que tu sepas cuatro ejemplos de documental de La2 no significa que el mutualismo o la simbiosis no estén muy presentes en la naturaleza. Desde la teoría endosimbiotica de las celulas eucariotas hasta tu mismo intestino donde tienes un kilo de bacterias en simbiosis. En las plantas es muy común tener simbiosis con bacterias u hongos, etc.

Vaya.

Elimino la paja de mi mensaje, a ver si así ...

La cuestión es muy simple... en tu modesta opinión, cuál dirías que es (por un margen absolutamente abrumador, aplastante) el motor principal de las relaciones, en este nuestro planeta, entre miembros no ya de especies diferentes, sino de la misma especie...

¿La colaboración, o la competencia por los recursos existentes?

[Paco Le Monde]

Dos especies distintas que colaboran en simbiosis no están compitiendo por nada... ambas se benefician de la relación.

Una manada de lobos hambrienta que invade el territorio de otra manada de lobos sí está compitiendo, y lo arreglarán a hostia limpia.

Y donde pongo "lobos" puedes poner practicamente cualquier ser vivo, empezando por ejemplo con las hormigas y terminando por las secuoyas.

Ciertos tiburones se reúnen para acorralar y devorar a placer bancos de peces... si los peces fueran escasos, también habría hostias entre ellos... aparte de no poder cazarlos con ese sistema claro.

No se "ponen de acuerdo" para repartir lo que hay, sino porque así consiguen, todos y cada uno de ellos, más comida.

Que tu sepas cuatro ejemplos de documental de La2 no significa que el mutualismo o la simbiosis no estén muy presentes en la naturaleza. Desde la teoría endosimbiotica de las celulas eucariotas hasta tu mismo intestino donde tienes un kilo de bacterias en simbiosis. En las plantas es muy común tener simbiosis con bacterias u hongos, etc.

Vaya.

Elimino la paja de mi mensaje, a ver si así ...

La cuestión es muy simple... en tu modesta opinión, cuál dirías que es (por un margen absolutamente abrumador, aplastante) el motor principal de las relaciones, en este nuestro planeta, entre miembros no ya de especies diferentes, sino de la misma especie...

¿La colaboración, o la competencia por los recursos existentes?

Vaya pregunta. Eso depende del tipo de especie. Unas son mas sociales que otras.
Ahora, la competencia, ya sea por territorio, por comida o por derecho de pernada seguro que existe entre la inmensa mayoria.
Y por supuesto que seguira existiendo en el ser humano. Nos hace mas competitivos.

[Merrylinch]

Que tu sepas cuatro ejemplos de documental de La2 no significa que el mutualismo o la simbiosis no estén muy presentes en la naturaleza. Desde la teoría endosimbiotica de las celulas eucariotas hasta tu mismo intestino donde tienes un kilo de bacterias en simbiosis. En las plantas es muy común tener simbiosis con bacterias u hongos, etc.

Vaya.

Elimino la paja de mi mensaje, a ver si así ...

La cuestión es muy simple... en tu modesta opinión, cuál dirías que es (por un margen absolutamente abrumador, aplastante) el motor principal de las relaciones, en este nuestro planeta, entre miembros no ya de especies diferentes, sino de la misma especie...

¿La colaboración, o la competencia por los recursos existentes?

Vaya pregunta. Eso depende del tipo de especie. Unas son mas sociales que otras.
Ahora, la competencia, ya sea por territorio, por comida o por derecho de pernada seguro que existe entre la inmensa mayoria.
Y por supuesto que seguira existiendo en el ser humano. Nos hace mas competitivos.

No entiendes nada, para variar ...

Las hormigas.

Las hormigas son una especie que podríamos catalogar como "bastante social", ¿no es cierto?...pues sí, claro que es cierto .

Las hormigas colaboran una mierda entre sí, como especie.

Lo hacen a nivel de "corporación", de una forma absoluta y sin paliativos.

Pero una hormiga perteneciente a otra "corporación" tan solo es... un rival, un enemigo en potencia.


Esa es la forma "natural" de vivir para la práctica totalidad de seres vivos ( no voy a a poner "todos" para que tabletom no me venga con la excepción que él cree que desmonta mi teoría por completo ), y esa es la forma de vida que la especie humana no puede permitirse el lujo de practicar, pero a la que estamos (como bien dices) abocados hasta que realmente nos merezcamos el apellido Sapiens.

Que tiene pinta de no ser nunca.

[Paco Le Monde]

Vaya.

Elimino la paja de mi mensaje, a ver si así ...

La cuestión es muy simple... en tu modesta opinión, cuál dirías que es (por un margen absolutamente abrumador, aplastante) el motor principal de las relaciones, en este nuestro planeta, entre miembros no ya de especies diferentes, sino de la misma especie...

¿La colaboración, o la competencia por los recursos existentes?

Vaya pregunta. Eso depende del tipo de especie. Unas son mas sociales que otras.
Ahora, la competencia, ya sea por territorio, por comida o por derecho de pernada seguro que existe entre la inmensa mayoria.
Y por supuesto que seguira existiendo en el ser humano. Nos hace mas competitivos.

No entiendes nada, para variar ...

Las hormigas.

Las hormigas son una especie que podríamos catalogar como "bastante social", ¿no es cierto?...pues sí, claro que es cierto .

Las hormigas colaboran una mierda entre sí, como especie.

Lo hacen a nivel de "corporación", de una forma absoluta y sin paliativos.

Pero una hormiga perteneciente a otra "corporación" tan solo es... un rival, un enemigo en potencia.


Esa es la forma "natural" de vivir para la práctica totalidad de seres vivos ( no voy a a poner "todos" para que tabletom no me venga con la excepción que él cree que desmonta mi teoría por completo ), y esa es la forma de vida que la especie humana no puede permitirse el lujo de practicar, pero a la que estamos (como bien dices) abocados hasta que realmente nos merezcamos el apellido Sapiens.

Que tiene pinta de no ser nunca.

Pues claro que te he entendido. Y como casi siempre no estoy de acuerdo contigo.
El elemento competitivo entre individuos, grupos, sociedades, estados siempre va a estar presente porque no todos somos iguales (por suerte) y diversificando estrategias es como se consigue encontrar las mas adaptativas al medio.
Quer tu te hayas quedado en un callejon sin salida llamado comunismo, no quiere decir que todos vayamos a comulgar con tus teorias del pleistoceno. El ser humano esta programado, al menos los mas brillantes, para innovar, y curiosity may kill the cat, pero es irremediable. Ademas, el cat la va a palmar fijo, te pongas como te pongas. Salvo precisamente si continuamos curioseando y quien sabe, a lo mejor algun dia encontramos soluciones que ahora parecen imposibles.

Mira que sois carcas y retrogrados los comunistas. La ideologia mas conservadora de la historia.

[Merrylinch]

Vaya pregunta. Eso depende del tipo de especie. Unas son mas sociales que otras.
Ahora, la competencia, ya sea por territorio, por comida o por derecho de pernada seguro que existe entre la inmensa mayoria.
Y por supuesto que seguira existiendo en el ser humano. Nos hace mas competitivos.

No entiendes nada, para variar ...

Las hormigas.

Las hormigas son una especie que podríamos catalogar como "bastante social", ¿no es cierto?...pues sí, claro que es cierto .

Las hormigas colaboran una mierda entre sí, como especie.

Lo hacen a nivel de "corporación", de una forma absoluta y sin paliativos.

Pero una hormiga perteneciente a otra "corporación" tan solo es... un rival, un enemigo en potencia.


Esa es la forma "natural" de vivir para la práctica totalidad de seres vivos ( no voy a a poner "todos" para que tabletom no me venga con la excepción que él cree que desmonta mi teoría por completo ), y esa es la forma de vida que la especie humana no puede permitirse el lujo de practicar, pero a la que estamos (como bien dices) abocados hasta que realmente nos merezcamos el apellido Sapiens.

Que tiene pinta de no ser nunca.

Pues claro que te he entendido. Y como casi siempre no estoy de acuerdo contigo.
El elemento competitivo entre individuos, grupos, sociedades, estados siempre va a estar presente porque no todos somos iguales (por suerte) y diversificando estrategias es como se consigue encontrar las mas adaptativas al medio.
Quer tu te hayas quedado en un callejon sin salida llamado comunismo, no quiere decir que todos vayamos a comulgar con tus teorias del pleistoceno. El ser humano esta programado, al menos los mas brillantes, para innovar, y curiosity may kill the cat, pero es irremediable. Ademas, el cat la va a palmar fijo, te pongas como te pongas. Salvo precisamente si continuamos curioseando y quien sabe, a lo mejor algun dia encontramos soluciones que ahora parecen imposibles.

Mira que sois carcas y retrogrados los comunistas. La ideologia mas conservadora de la historia.

Parafraseando al gran alcalde de Sestao... "El gato no va a palmar, porque yo no voy a dejar que palme... al gato le voy a enseñar yo a controlar su curiosidad... le voy a a enseñar a hostias, claro".