CB UNICAJA MÁLAGA :TEMPORADA 2018-19 (FRANK ELEGAR Y MELVIN EJIM FICHADOS-PLANTILLA CERRADA) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Vager]

Hombre, si todos os empeñáis por olvidar a nuestro mejor triplista que, salvo esta última liga regular (ya en PO volvió a sus porcentajes), siempre ha tenido un acierto superior al 40% en su carrera, pues nos falta tiro exterior. Pero como vengo repitiendo, la aportación positiva de Wacynski al equipo cuando esta en pista es importante, espero que esta temporada este mas regular y se le sepa dar el rol de especialista en tiro exterior que vamos a necesitar.

Yo no olvido a nadie. Claro que se como juega y qué es Wachy.

Viendo el equipo entero, sigo viendo falta de tiro exterior para el baloncesto que se practica hoy día. Vamos que Unicaja ha actuado igual que algún año con Plaza, ha visto lo que faltaba y lo ha añadido a paladas, todos los que han venido por los que han salido, con físico, defensa y rebote, el ofensivo dando igual.

Lo bueno, fuerte, físico y con defensa no está a nuestro alcance ($$) está claro.

Aquel año del que hablo, se ficharon muchos tios con físico y buen 1vs1, al final vimos como un jugón con un promedio de PPM altísimo como Kyle Fogg quedaba relegado a minutos de la basura, esperemos que este año no veamos a un especialista defensivo jugando apenas nada porque no metemos una.

Al tiempo, a mi no me termina de desagradar el equipo porque es MUY NUEVO Y DISTINTO, pero a ver como sale. Viendo los jugadores creo que tenemos pocos tiradores fiables.

Salu2

Si no me falla la memoria, respecto del año pasado, han salido estos jugadores con sus respectivos porcentajes en el tiro de 3:

- Dani Diez ( T3 --> 27/76 36%)
- Salin ( T3 --> 68/189 36%)
- Lessort( T3 --> 0/0 0,00%)
- Shermadini ( T3 0/2 0,00%)
- Okouo ( T3 --> 0/0 0,00%)
- Roberts (T3 --> 47/126 37%)
- Wiltjer ( T3--> 70/ 160 44%)

Salvo Wiltjer, no se han marchado jugadores con un altísimo nivel de fiabilidad desde el triple difícil de superar por las nuevas incorporaciones. Y lo sorprendente es que el canadiense sea uno de los que mas tiraba en el equipo desde esa linea. Esta bien como variante táctica que tu interior sea una amenaza desde la linea exterior, pero como algo puntual y anecdótico, no que lance tantos tiros por partido. Yo prefiero interiores que se busquen las canastas cerca del aro con una fiabilidad del 60%, el triple para los exteriores.

P.d: El año que juntamos a Fogg, Nedo, Jamar Smith, Wachy puede ser la temporada con mayor numero de especialistas en la historia del club, pero el año con peores selección de tiro y % de acierto en el triple en tiempo. Con Musli y Viny casi toda la primera parte del año hasta que vino Omic nos faltaba mucho músculo interior. La plantilla de eesta temporada esta mucho mas equilibrada e eso.

Seria interesante ver que jugadores han llegado con sus medias en tiro de 3p, porque me da la vision de que hemos mejorado en el tiro de 3 como "equipo".

Yo creo que Ejim viene de 4, pudiendo jugar de 3. Puedo estar en un error pero la configuracion interior me parece la siguiente:

Ejim - Suarez
Deon
Elegar - Gerun - Guerrero

[FUERZA_BLANQUIAZUL]

Menos ataque por?

Lo mismo pregunto yo? a ver que pueden ofrecer gerun y deon/ejim que son los sustitutos de sherma y kyle

A nivel ofensivo:

Adams x Roberts = X (aunque apuesto por Adams)
Avramovic x Salin= Ganamos
Ejim x Diez = Ganamos
Thompson x Wiltjer = X (aunque a mi me gusta más Thompson, pero no espero que aporte más puntos que el canadiense)
Elegar x Lessort = X
Gerun x Shermadini = Perdemos

No veo grandes diferencias a nivel de anotación, y si tuviera que mojarme, diría que vamos a salir ganando especialmente por Avramovic y con un poco de suerte también con Adams.

El problema de sherma es que no encaja con el entrenador yo ya he dicho anteriormente que me hubiera quedado a lessort sherma y kyle pero a sherma no se utilizaba como lo que es un pivot ofensivo diferencial y lo poco que hacia en ataque ( para lo que podia haber echo) lo perdia en defensa e idem con kyle , no solo hay que contar los puntos que nos dan si no tambien los puntos que le quitan al contrario y creo que en eso ganamos tanto en deon como en gerun.

[malagalabella]

Yo no olvido a nadie. Claro que se como juega y qué es Wachy.

Viendo el equipo entero, sigo viendo falta de tiro exterior para el baloncesto que se practica hoy día. Vamos que Unicaja ha actuado igual que algún año con Plaza, ha visto lo que faltaba y lo ha añadido a paladas, todos los que han venido por los que han salido, con físico, defensa y rebote, el ofensivo dando igual.

Lo bueno, fuerte, físico y con defensa no está a nuestro alcance ($$) está claro.

Aquel año del que hablo, se ficharon muchos tios con físico y buen 1vs1, al final vimos como un jugón con un promedio de PPM altísimo como Kyle Fogg quedaba relegado a minutos de la basura, esperemos que este año no veamos a un especialista defensivo jugando apenas nada porque no metemos una.

Al tiempo, a mi no me termina de desagradar el equipo porque es MUY NUEVO Y DISTINTO, pero a ver como sale. Viendo los jugadores creo que tenemos pocos tiradores fiables.

Salu2

Si no me falla la memoria, respecto del año pasado, han salido estos jugadores con sus respectivos porcentajes en el tiro de 3:

- Dani Diez ( T3 --> 27/76 36%)
- Salin ( T3 --> 68/189 36%)
- Lessort( T3 --> 0/0 0,00%)
- Shermadini ( T3 0/2 0,00%)
- Okouo ( T3 --> 0/0 0,00%)
- Roberts (T3 --> 47/126 37%)
- Wiltjer ( T3--> 70/ 160 44%)

Salvo Wiltjer, no se han marchado jugadores con un altísimo nivel de fiabilidad desde el triple difícil de superar por las nuevas incorporaciones. Y lo sorprendente es que el canadiense sea uno de los que mas tiraba en el equipo desde esa linea. Esta bien como variante táctica que tu interior sea una amenaza desde la linea exterior, pero como algo puntual y anecdótico, no que lance tantos tiros por partido. Yo prefiero interiores que se busquen las canastas cerca del aro con una fiabilidad del 60%, el triple para los exteriores.

P.d: El año que juntamos a Fogg, Nedo, Jamar Smith, Wachy puede ser la temporada con mayor numero de especialistas en la historia del club, pero el año con peores selección de tiro y % de acierto en el triple en tiempo. Con Musli y Viny casi toda la primera parte del año hasta que vino Omic nos faltaba mucho músculo interior. La plantilla de eesta temporada esta mucho mas equilibrada e eso.

Seria interesante ver que jugadores han llegado con sus medias en tiro de 3p, porque me da la vision de que hemos mejorado en el tiro de 3 como "equipo".

Yo creo que Ejim viene de 4, pudiendo jugar de 3. Puedo estar en un error pero la configuracion interior me parece la siguiente:

Ejim - Suarez
Deon
Elegar - Gerun - Guerrero

A Ejim lo puedes poner donde quieras, de 3 o de 4, va a alternar esas posiciones según se requiera

[Vager]

COMPARATIVA EN % DE 3P:

- Dani Diez ( T3 --> 27/76 36%) vs EJIM (38%)
- Salin ( T3 --> 68/189 36%) vs AVRAMOVIC (39%)
- Lessort( T3 --> 0/0 0,00%) vs GERUN (0%)
- Shermadini ( T3 0/2 0,00%) vs ELEGAR (0%)
- Okouo ( T3 --> 0/0 0,00%) vs Guerrero (0%)
- Roberts (T3 --> 47/126 37%) vs Adams (38%)
- Wiltjer ( T3--> 70/ 160 44%) vs DEON (35% acb media)

En conjunto no parece que hayamos perdido mucho, y el tema defensa si que es verdad que el equipo es mucho mas defensivo y fisico que el anterior.

[Vager]

Si no me falla la memoria, respecto del año pasado, han salido estos jugadores con sus respectivos porcentajes en el tiro de 3:

- Dani Diez ( T3 --> 27/76 36%)
- Salin ( T3 --> 68/189 36%)
- Lessort( T3 --> 0/0 0,00%)
- Shermadini ( T3 0/2 0,00%)
- Okouo ( T3 --> 0/0 0,00%)
- Roberts (T3 --> 47/126 37%)
- Wiltjer ( T3--> 70/ 160 44%)

Salvo Wiltjer, no se han marchado jugadores con un altísimo nivel de fiabilidad desde el triple difícil de superar por las nuevas incorporaciones. Y lo sorprendente es que el canadiense sea uno de los que mas tiraba en el equipo desde esa linea. Esta bien como variante táctica que tu interior sea una amenaza desde la linea exterior, pero como algo puntual y anecdótico, no que lance tantos tiros por partido. Yo prefiero interiores que se busquen las canastas cerca del aro con una fiabilidad del 60%, el triple para los exteriores.

P.d: El año que juntamos a Fogg, Nedo, Jamar Smith, Wachy puede ser la temporada con mayor numero de especialistas en la historia del club, pero el año con peores selección de tiro y % de acierto en el triple en tiempo. Con Musli y Viny casi toda la primera parte del año hasta que vino Omic nos faltaba mucho músculo interior. La plantilla de eesta temporada esta mucho mas equilibrada e eso.

Seria interesante ver que jugadores han llegado con sus medias en tiro de 3p, porque me da la vision de que hemos mejorado en el tiro de 3 como "equipo".

Yo creo que Ejim viene de 4, pudiendo jugar de 3. Puedo estar en un error pero la configuracion interior me parece la siguiente:

Ejim - Suarez
Deon
Elegar - Gerun - Guerrero

A Ejim lo puedes poner donde quieras, de 3 o de 4, va a alternar esas posiciones según se requiera

Por lo que comentan es donde puede sacar mayor ventaja por fisico y velocidad.

[andraax]

También hay que decir que Thomson, en su mejor temporada, hizo la tercera parte de los intentos de tres que Wiltjer.

salu2

[uno + 1]

Me hace gracia ver como la gente haciendo las comparaciones dicen Gerun mejora a Shermadini, oye y se quedan tan tranquilos, cuando el georgiano es un cinco top en Europa, que con cualquier entrenador que sepa aprovecharlo se va a hinchar de meter puntos, ya se que en defensa es flojo, pero esa carencia también se disimula con trabajo de equipo. Yo tengo claro que el gran lunar que tenemos es, un pívot que se genere sus propias canastas, para partidos cerrados o momentos calientes tener un center que te resuelva o saque faltas es una garantía. Gerun puede ser un complemento, pero con muchas carencias, compararlo con Freeland como dicen muchos no tiene por donde cogerlo.

[FUERZA_BLANQUIAZUL]

COMPARATIVA EN % DE 3P:

- Dani Diez ( T3 --> 27/76 36%) vs EJIM (38%)
- Salin ( T3 --> 68/189 36%) vs AVRAMOVIC (39%)
- Lessort( T3 --> 0/0 0,00%) vs GERUN (0%)
- Shermadini ( T3 0/2 0,00%) vs ELEGAR (0%)
- Okouo ( T3 --> 0/0 0,00%) vs Guerrero (0%)
- Roberts (T3 --> 47/126 37%) vs Adams (38%)
- Wiltjer ( T3--> 70/ 160 44%) vs DEON (35% acb media)

En conjunto no parece que hayamos perdido mucho, y el tema defensa si que es verdad que el equipo es mucho mas defensivo y fisico que el anterior.

Yo es que diria que kyle es un alero muy alto porque de interior tiene poco

[Metal_warriors]

A ciencia cierta no, pero viendo los fichajes, los 3 rusos y la virtus con Teodosic, luego Galatasaray y Darussafaka. Tened en cuenta que a igualdad de presupuesto la fiscalidad en Rusia y Turquia es diferente, y en Italia ha cambiado a mejor para los deportistas de elite, por ello, tiene pinta de que salen ganando. Tiene pinta de que no somos favoritos en absoluto, ni puede ser objetivo minimo llegar a la final.

Galatasaray y Darussafaka han tenido problemas de impagos y bajo presupuesto. Estoy seguro de que tienen menos presupuesto que Unicaja.

Sobre los demás, UNICS y Loko pueden tener mayor presupuesto, pero lo dudo mucho (muchísimo) en el caso del Tofas. Así que nos veo entre los cuatro más poderosos de la competición junto a los dos rusos y a los italianos, al menos en cuanto a cash.

Unics, Loko, Zenit, Virtus
Darusafaka, Galata, Unicaja

Aunque tengan problemas de impagos, alli 7 millones de euros, con esa fiscalidad, te da para una barbaridad. Aqui seria casi como tener 12M para la primera plantilla.

Aun asi, digamos que somos los 4-5to en presupuesto, que es lo que he puesto yo, por lo que como objetivo minimo hay que llegar a cuartos, el resto bienvenido sea.

Zenit va este año a Euroliga, Vager.

Y creo que ellos no tienen 7M de presupuesto. Agradecería que te ciñeras a hechos, si tienes datos compártelos (de hecho me interesan), pero es que no sé de dónde sacas ese presupuesto.

Sigo pensando que a semifinales sí que hay que aspirar, al menos.

[t0nikachu]

Me hace gracia ver como la gente haciendo las comparaciones dicen Gerun mejora a Shermadini, oye y se quedan tan tranquilos, cuando el georgiano es un cinco top en Europa, que con cualquier entrenador que sepa aprovecharlo se va a hinchar de meter puntos, ya se que en defensa es flojo, pero esa carencia también se disimula con trabajo de equipo. Yo tengo claro que el gran lunar que tenemos es, un pívot que se genere sus propias canastas, para partidos cerrados o momentos calientes tener un center que te resuelva o saque faltas es una garantía. Gerun puede ser un complemento, pero con muchas carencias, compararlo con Freeland como dicen muchos no tiene por donde cogerlo.

Y eso lo dices en virtud a la cantidad de partidos que has visto de Gerundio y los profundos análisis que le has hecho o leído.... mira la verdad es que lo más probable es que no tengas ni idea de como juega Gerun más allá de los 4 vídeos que hayas visto. Y ya que digas que Shermadini es un 5 top en Europa... ufff...

No se como saldrá Gerun, si peor o mejor que Shermadini, solo se que el Ucraniano se comió con patatas a Shermadini y Lessort el año pasado. Y eso es un hecho, así que tan malo no debe ser.

A mi me parece un fichaje a lo Freeland, pero igual nos sale como el ingles o nos sale como Viny...vete a saber.

[andraax]

Sherma es un pivot top en Europa y, por eso, han habido tortas entre los equipos de euroliga por ficharlo cuando se supo que no iba a seguir en Unicaja. Sherma es muy bueno en lo suyo que es metiendo puntos cuando la recibe cerca de canasta, pero desastroso en defensa, tapón y movimiento lateral. Y por eso no es un pivot top en Europa.

salu2

[moltuni]

Gerun un fichaje a lo Freeland?? lol

[vatuer]

Sherma es un pivot top en Europa y, por eso, han habido tortas entre los equipos de euroliga por ficharlo cuando se supo que no iba a seguir en Unicaja. Sherma es muy bueno en lo suyo que es metiendo puntos cuando la recibe cerca de canasta, pero desastroso en defensa, tapón y movimiento lateral. Y por eso no es un pivot top en Europa.

salu2

Totalmente, Sherma hace 10 años hubiera sido de equipo top europeo, pero tal y como se concibe el basket hoy en día muchas veces te quita más que te da.

Es como Wiltjer, un jugador muy útil en según qué contexto, pero que no te vale para todas las situaciones de partido, donde a veces se requiere defensa, cerrar el rebote, vamos, lo que es Carlos y por lo que los partidos están a cara de perro siempre están en pista.

A mí dejar al canadiense o al georgiano no me hubiera importado, sobretodo Sherma, pero nunca los dos, la baja de Suárez el año pasado nos hizo un boquete tremendo, sobretodo atrás,este año, en principio, no haría tanto daño esa supuesta baja

[IMMI]

En unos días dejo abierto el post nuevo con todas las novedades.

[uno + 1]

Me hace gracia ver como la gente haciendo las comparaciones dicen Gerun mejora a Shermadini, oye y se quedan tan tranquilos, cuando el georgiano es un cinco top en Europa, que con cualquier entrenador que sepa aprovecharlo se va a hinchar de meter puntos, ya se que en defensa es flojo, pero esa carencia también se disimula con trabajo de equipo. Yo tengo claro que el gran lunar que tenemos es, un pívot que se genere sus propias canastas, para partidos cerrados o momentos calientes tener un center que te resuelva o saque faltas es una garantía. Gerun puede ser un complemento, pero con muchas carencias, compararlo con Freeland como dicen muchos no tiene por donde cogerlo.

Y eso lo dices en virtud a la cantidad de partidos que has visto de Gerundio y los profundos análisis que le has hecho o leído.... mira la verdad es que lo más probable es que no tengas ni idea de como juega Gerun más allá de los 4 vídeos que hayas visto. Y ya que digas que Shermadini es un 5 top en Europa... ufff...

No se como saldrá Gerun, si peor o mejor que Shermadini, solo se que el Ucraniano se comió con patatas a Shermadini y Lessort el año pasado. Y eso es un hecho, así que tan malo no debe ser.

A mi me parece un fichaje a lo Freeland, pero igual nos sale como el ingles o nos sale como Viny...vete a saber.

Freeland era un jugador de clase y con buena mano desde el perímetro, el ucraniano no es un niño, con 25 años dudo que se adquieran muchos fundamentos, puede ser un buen reboteador y rebañar lo que pueda cerca del aro, pero no le pidas que te resuelva nada recibiendo el balon en la pintura. Con tanto músculo echo de menos algo de contrapunto en los interiores, tipo Todorovic. Ojalá esté equivocado, no me importará reconocerlo.

[LLORDAN]

Me hace gracia ver como la gente haciendo las comparaciones dicen Gerun mejora a Shermadini, oye y se quedan tan tranquilos, cuando el georgiano es un cinco top en Europa, que con cualquier entrenador que sepa aprovecharlo se va a hinchar de meter puntos, ya se que en defensa es flojo, pero esa carencia también se disimula con trabajo de equipo. Yo tengo claro que el gran lunar que tenemos es, un pívot que se genere sus propias canastas, para partidos cerrados o momentos calientes tener un center que te resuelva o saque faltas es una garantía. Gerun puede ser un complemento, pero con muchas carencias, compararlo con Freeland como dicen muchos no tiene por donde cogerlo.

A mi lo que me hace gracia es que pongas a Shermadini como un "pivot TOP en Europa", a ver.... a mi me parece un gran jugador e incluso me cae bien.... El hecho de no quedarse en Málaga es porque no encaja aquí ahora, ha hecho grandes temporadas en equipos como Zaragoza o Andorra, aquí sin llegar al sobresaliente podemos dejarle un notable, y estoy seguro que en Tenerife lo hará muy bien..... pero ¿que méritos ha hecho Sherma para considerarse un pivot "TOP" en Europa? ha destacado en algún grande? A hecho al menos algunos números decentes en un grande?

En Zaragoza y en Andorra, con el resto del equipo centrado en él hizo muy buenos números, pero ya está.... sin entrar a valorar sus problemas defendiendo....

La temporada que fichamos a Freeland, hizo 10 puntos y 4 rebotes y medio por partido con Gran Canaria.... (la anterior fue testimonial, 4 puntillos y 2 rebotes).... Tendríamos que echar la vista atrás y ver cuantos abonos se quemaron fichando a ese jugador, mas aun en épocas donde se movía mucha mas pasta

En el caso de Gerun, siendo un jugador joven igualmente, 11,5 puntos y 6,5 rebotes, además de una trayectoria y evolución anterior bastante interesante...

Ya veremos que pasa y que trayectoria tendrá gerun en el futuro, el caso es que la comparativa no solo no es "graciosa", sino que es favorable a Gerun

[moltuni]

Me hace gracia ver como la gente haciendo las comparaciones dicen Gerun mejora a Shermadini, oye y se quedan tan tranquilos, cuando el georgiano es un cinco top en Europa, que con cualquier entrenador que sepa aprovecharlo se va a hinchar de meter puntos, ya se que en defensa es flojo, pero esa carencia también se disimula con trabajo de equipo. Yo tengo claro que el gran lunar que tenemos es, un pívot que se genere sus propias canastas, para partidos cerrados o momentos calientes tener un center que te resuelva o saque faltas es una garantía. Gerun puede ser un complemento, pero con muchas carencias, compararlo con Freeland como dicen muchos no tiene por donde cogerlo.

A mi lo que me hace gracia es que pongas a Shermadini como un "pivot TOP en Europa", a ver.... a mi me parece un gran jugador e incluso me cae bien.... El hecho de no quedarse en Málaga es porque no encaja aquí ahora, ha hecho grandes temporadas en equipos como Zaragoza o Andorra, aquí sin llegar al sobresaliente podemos dejarle un notable, y estoy seguro que en Tenerife lo hará muy bien..... pero ¿que méritos ha hecho Sherma para considerarse un pivot "TOP" en Europa? ha destacado en algún grande? A hecho al menos algunos números decentes en un grande?

En Zaragoza y en Andorra, con el resto del equipo centrado en él hizo muy buenos números, pero ya está.... sin entrar a valorar sus problemas defendiendo....

La temporada que fichamos a Freeland, hizo 10 puntos y 4 rebotes y medio por partido con Gran Canaria.... (la anterior fue testimonial, 4 puntillos y 2 rebotes).... Tendríamos que echar la vista atrás y ver cuantos abonos se quemaron fichando a ese jugador, mas aun en épocas donde se movía mucha mas pasta

En el caso de Gerun, siendo un jugador joven igualmente, 11,5 puntos y 6,5 rebotes, además de una trayectoria y evolución anterior bastante interesante...

Ya veremos que pasa y que trayectoria tendrá gerun en el futuro, el caso es que la comparativa no solo no es "graciosa", sino que es favorable a Gerun

Te dejas por el camino algunos pequeños detalles, como que Freeland hizo esos números con 22 años, no con 25, y que era un jugador elegido en primera ronda del Draft cuando Gerun aún andaría por LEB Plata. A mi lo que me hace gracia es que se nos venda el fichaje de Gerun como si tuviera esos 22 años, y es joven, pero tampoco tanto, lo que pasa es que solo lleva un año en ACB y eso engaña.

Y no digo que Gerun sea un paquete ni nada por el estilo, pero desde luego no se le vislumbra el potencial que se le veía a Freeland con 3 años menos que el ucraniano, porque sino media Europa habría ido a por él considerando que no tenía ningún tipo de cláusula. Es un jugador trabajador, muy disciplinado y móvil, pero nada del otro jueves ni en defensa ni en ataque.

[BlueSkull]

¿que méritos ha hecho Sherma para considerarse un pivot "TOP" en Europa? ha destacado en algún grande? A hecho al menos algunos números decentes en un grande?

Es clavadito a Mr.Bean..., por eso aunque haga un mal partido siempre tenemos una sonrisa en la cara viendole jugar..., nos alegra la vida, por tanto es un top.

[t0nikachu]

Pero que potencial a Freeland ni que ocho cuartos... aquí cuando se le fichó, que además fue por 5 temporadas, más de uno y de dos se echaron las manos a la cabeza. Lo de la edad de Gerun es tremendamente circunstancial, es cuestión de conocer un poco más los hechos.

Que insisto, no digo que vaya a salir como Freeland, sino que son fichajes parecidos. Ojalá saliera como él, yo tengo confianza en que nos va a salir muy bueno. Me da la misma impresión que cuando fichamos el año pasado a Jaime y dije que era mejor que Nedovic, que poco más y salgo apaleado.

[moltuni]

Freeland y Gerun no son fichajes parecidos ni en edad, caracteristicas o potencial, no se donde veis la similitud la verdad.