para que luego digan que la ACB no es una liga seria.
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Jordan_Forever
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Jordan_Forever » 13 Ago 2018, 09:50

No es una situacion facil la de tener a paises como Rusia y Turkia, plagados de clubs dispuestos a gastar millones sin mayor proyecto a largo plazo que el de llevarse estrellas y encarecer el mercado. De todos los equipos de ambos paises se pueden salvar CSKA y Fener por sus exitos y tradicion y que al menos suelen convocar a muchos aficionados y tiene un fuerte seguimiento. Pero el resto basicamente acumulan buenos jugadores y a correr. Un poco como Grecia en los 90 y mira hoy con solo 2 clubs grandes y otros 2 intentando ser clase media.

En mi opinion a estos clubs no se les debe dar ninguna bola porque incentivas lo contrario a lo que necesitas, que es que clubs bien estructurados prosperen y llevan a lo mas alto posible, y en cambio lo que haces es premiar a clubs que gasten y gasten para luego venirse abajo porque simplemente son millones hoy pero sin una estructura profesional detras.

Yo lo siento pero para mi esto de meter turcos solo porque tienen pasta es un error, igual que el de dar una plaza a un liga y que este puesta a dedo sin importar quien la gane. Hay que volver a algo mas clasico, que involucre a mas paises aunque sea al principio y dejar que el propio nivel de los equipos señale a los mejores. Es lo que en todas partes del mundo la gente quiere ver y no da sensacion de chiringuito pijo con mamporrero en la puerta

roloj
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por roloj » 13 Ago 2018, 10:41

¿Fener tradición en el baloncesto? Lo único que es un club muy antiguo, pero tradición en apostar por el baloncesto....
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realidad
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por realidad » 13 Ago 2018, 10:58

Bertomeu imagino entiendo que siempre ha querido tener clubs fuertes de ciudades grandes de la zona euro, pero esos proyectos han salido con cuentagotas, Alemania y Francia con ligas serias intentando subir de abajo a arriba, no se han comido un colín frente a equipos rusos y turcos que encima no pagan casi impuestos. En su mente siempre estuvo proyectos de La zonas euro e Inglaterra, pero el dinero siempre ha venido del otro lado.
Yo no veo que Bartomeu premie a equipos Turcos y Rusos precisamente, pero es que deportivamente llevan una decada arriba, IMG, Euroliga, FIBA y todo el mundo sabe que hay que recuperar los mercados euro. Va a llevar mucho tiempo. Encima todo apunta a semifinales eurobasket tipo Eslovenia- Servia y Letonia- Lituania que son mercados diminutos.

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Jordan_Forever
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Jordan_Forever » 13 Ago 2018, 12:40

roloj escribió:¿Fener tradición en el baloncesto? Lo único que es un club muy antiguo, pero tradición en apostar por el baloncesto....


Ya, ¿pero existe alguna opcion mejor? el resto me ofrece aun menos confianza, lo que pasa es que han tenido pasta por castigo y han ido acumulando buenos jugadores

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Jordan_Forever
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Jordan_Forever » 13 Ago 2018, 12:49

realidad escribió:Bertomeu imagino entiendo que siempre ha querido tener clubs fuertes de ciudades grandes de la zona euro, pero esos proyectos han salido con cuentagotas, Alemania y Francia con ligas serias intentando subir de abajo a arriba, no se han comido un colín frente a equipos rusos y turcos que encima no pagan casi impuestos. En su mente siempre estuvo proyectos de La zonas euro e Inglaterra, pero el dinero siempre ha venido del otro lado.
Yo no veo que Bartomeu premie a equipos Turcos y Rusos precisamente, pero es que deportivamente llevan una decada arriba, IMG, Euroliga, FIBA y todo el mundo sabe que hay que recuperar los mercados euro. Va a llevar mucho tiempo. Encima todo apunta a semifinales eurobasket tipo Eslovenia- Servia y Letonia- Lituania que son mercados diminutos.


A los rusos menos, pero EFes le da licencia A, y a Dogus como es patrocinador tambien lo mete en su dia, si money talks, pero en este caso igual es mas interesante que en lugar de esas plazas a dedo les metas en una eliminatoria contra el campeon Frances o el subcampeon italiano o aleman por poner 2 ejemplos. Porque si de verdad han invertido bien se los van a ventilar con la minga pero sino pues se te dio la oportunidad que por nivel no consiguieron y no la supieron aprovechar. Fin de la historia

roloj
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por roloj » 13 Ago 2018, 13:02

Jordan_Forever escribió:
roloj escribió:¿Fener tradición en el baloncesto? Lo único que es un club muy antiguo, pero tradición en apostar por el baloncesto....


Ya, ¿pero existe alguna opcion mejor? el resto me ofrece aun menos confianza, lo que pasa es que han tenido pasta por castigo y han ido acumulando buenos jugadores

Negar que la liga turca es, deportivamente, una de las ligas más potentes de Europa, que es lo que hace la Euroliga desde hace 3 años, es negar la evidencia. Eso sí que hace daño a los proyectos serios turcos (porque sólo deja la opción de comprar la plaza) y no la crisis. Desgraciadamente hay una compañía (semi) pública turca que está dando soporte a todo eso. Espero que en cuanto acabe el contrato salga pitando leches de ahí.
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Jordan_Forever
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Jordan_Forever » 13 Ago 2018, 16:52

Nadie puede negar que sea de las mas fuertes, tampoco es que nos coma la competencia entre ligas como para negarlo, pero el resto de jefes de la euroliga no sea fian de los clubs turcos ni de los rusos pese a su dinero.

Y de las que se podrian fiar no tienen dinero, asique andan en ese absurdo baile donde meto a 2 fijos y puteo al resto, cuando el sistema tiene que ser mas dinamico, pones fijo al campeon y el resto hasta los 4 primeros que se lo ganen en una previa. Y punto, menos historias y nadie descontento, tuviste la posibilidad no pudiste pues a trabajar mejor para el año que viene

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Sisfo
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Sisfo » 13 Ago 2018, 17:42

neton escribió:Es una crisis nacional, económica, que está afectando al baloncesto. La moneda turca (lira turca) se desploma, el cambio frente al dólar se dispara (la moneda ha caído un 36% en lo que va de año y solo esta semana un 16%) y el país se encamina a un colapso financiero, ante la falta de inversores y de liquidez para afrontar los pagos.


Lo de las barbas del vecino. HOJJJO!!!!
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neton
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por neton » 14 Ago 2018, 14:39

Muchos de los problemas del basket europeo se arreglarian copiando al futbol que por desgracia nos llevan años de adelanto.

Por ejemplo el fairplay, asi se evitaria al ruso de turno que solo limpia dinero negro.

https://es.uefa.com/community/news/newsid=2065467.html

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Jordan_Forever
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Jordan_Forever » 14 Ago 2018, 14:46

neton escribió:Muchos de los problemas del basket europeo se arreglarian copiando al futbol que por desgracia nos llevan años de adelanto.

Por ejemplo el fairplay, asi se evitaria al ruso de turno que solo limpia dinero negro.

https://es.uefa.com/community/news/newsid=2065467.html



Desde luego, despues puede que la gente que sigue el futbol nos revele que hay formas de trampearlo, pero es indiscutible que este procedimiento solo contribuye a normalizar una situacion totalmente indeseable

Alfvic
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Alfvic » 14 Ago 2018, 15:21

No sé yo si lo del fair-play financiero aplica mucho aquí. Si en España tuviesemos pesetas, ahora mismo, todos los equipos estarían igual. Las plantillas tienen los cupos justos, menos que en Turquía, por cierto. Y buena parte de estos fichajes de fuera prefieren firmar sus contratos en una divisa fuerte y que conocen, dólares o euros. Si te encuentras con que en cuestión de dos semanas, tu pivot de Iowa, con sus bonito contrato en dólares, pasa de cobrar 50 a 100 millones de pesetas, a ver quién es el guapo que aguanta. Y eso, aunque hayas hecho las cosas bien, no hay empresa que lo soporte.

Por cierto, ¿el equipo tradicional de baloncesto turco no ha sido siempre el Efes? En los 90 y primeros de siglo, al menos. Que luego hayan salido equipos más potentes es otra historia.

bradley24
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por bradley24 » 14 Ago 2018, 22:16


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Jordan_Forever
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Jordan_Forever » 14 Ago 2018, 22:48

160.000 euros la plantilla del Valladolid para jugar en LEB ORO????
No me extraña que no perdonen un centimos de esos 40.000, anda que ya le vale tambien a Baskonia

realidad
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por realidad » 14 Ago 2018, 23:23

Absolutamente vergonzoso lo del Baskonia, 32000 euros no es nada, como copiamos lo peor de las maneras NBA. El Valladolid no es una universidad es un club modesto, pero que se juega su dinero y la formación habrá que pagarlo, por que sino el sistema se va al carajo. En el fútbol está cosas no se discuten, y menos por esas cantidades.

roloj
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por roloj » 14 Ago 2018, 23:26

realidad escribió:Absolutamente vergonzoso lo del Baskonia, 32000 euros no es nada, como copiamos lo peor de las maneras NBA. El Valladolid no es una universidad es un club modesto, pero que se juega su dinero y la formación habrá que pagarlo, por que sino el sistema se va al carajo. En el fútbol está cosas no se discuten, y menos por esas cantidades.

:mrgreen: :mrgreen: Como siempre paralela, realidad paralela en la que vives tú...Se discuten esas cifras y menores aún...
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Alfvic
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Alfvic » Ayer, 09:28

roloj escribió:
realidad escribió:Absolutamente vergonzoso lo del Baskonia, 32000 euros no es nada, como copiamos lo peor de las maneras NBA. El Valladolid no es una universidad es un club modesto, pero que se juega su dinero y la formación habrá que pagarlo, por que sino el sistema se va al carajo. En el fútbol está cosas no se discuten, y menos por esas cantidades.

:mrgreen: :mrgreen: Como siempre paralela, realidad paralela en la que vives tú...Se discuten esas cifras y menores aún...


Lo que no quita para reconocer que al Baskonia, presupuestariamente, le supone poco dinero pagar 32 mil €uros por derechos de formación. Siendo un equipo que tiene problemas para conseguir cupos de calidad, y que lleva varios veranos saliendo en la prensa, no sé hasta qué punto te interesa seguir saliendo en las noticias por estas cantidades.

Que todo es argumentable, y por ahí he leído que el Baskonia considera que el actual CB Valladolid no es la misma sociedad que le vendió al jugador. Pero claro, eso suena incluso peor. Deberle dinero a un moribundo, a la espera de que se muera y no te lo reclamen.

roloj
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por roloj » Ayer, 09:33

Alfvic escribió:
roloj escribió:
realidad escribió:Absolutamente vergonzoso lo del Baskonia, 32000 euros no es nada, como copiamos lo peor de las maneras NBA. El Valladolid no es una universidad es un club modesto, pero que se juega su dinero y la formación habrá que pagarlo, por que sino el sistema se va al carajo. En el fútbol está cosas no se discuten, y menos por esas cantidades.

:mrgreen: :mrgreen: Como siempre paralela, realidad paralela en la que vives tú...Se discuten esas cifras y menores aún...


Lo que no quita para reconocer que al Baskonia, presupuestariamente, le supone poco dinero pagar 32 mil €uros por derechos de formación. Siendo un equipo que tiene problemas para conseguir cupos de calidad, y que lleva varios veranos saliendo en la prensa, no sé hasta qué punto te interesa seguir saliendo en las noticias por estas cantidades.

Que todo es argumentable, y por ahí he leído que el Baskonia considera que el actual CB Valladolid no es la misma sociedad que le vendió al jugador. Pero claro, eso suena incluso peor. Deberle dinero a un moribundo, a la espera de que se muera y no te lo reclamen.

Todo eso ya lo dije en su día, cuando salió la noticia de verdad, no esta de Marca que es un calco pero con más de 2 meses de antigüedad. No seré yo quien le baile las aguas a Querejeta
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Novio de Hello
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Novio de Hello » Ayer, 15:25

A mí me parece que esto del Baskonia es una bola de nieve que cuando estalle, ya veremos todos hasta dónde llega la mierda, porque no es normal moverse taaaantísimos años con esos equipazos cuando están en una ciudad pequeña, con el mega pabellón que se han construido para estar muyyyyy lejos de llenarlo, e incluso han estado sin patrocinador en la camiseta... pero no estoy de acuerdo para nada en lo de esos 32.000 €: si no se los tienen que dar al Valladolid, que no se los den, se estén muriendo de hambre o no. Qué son 700 € para el erario público, y están machaconamente pidiéndomelos en mi declaración de la renta, con la falta que me hacen...

bckhm520
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por bckhm520 » Ayer, 17:19

realidad escribió:Absolutamente vergonzoso lo del Baskonia, 32000 euros no es nada, como copiamos lo peor de las maneras NBA. El Valladolid no es una universidad es un club modesto, pero que se juega su dinero y la formación habrá que pagarlo, por que sino el sistema se va al carajo. En el fútbol está cosas no se discuten, y menos por esas cantidades.


No se discuten dice..... :mrgreen:

Boone
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Re: para que luego digan que la ACB no es una liga seria.

por Boone » Ayer, 18:09

El problema es que Quejereta ofreceria sugus y sentirse parte del Baskonia regalandole jugadores, y el del Valladolid no acepto. Cosa rara, porque los jugadores siempre cobraron ahi en sugus...

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