La manifa
La vida al margen del deporte (la hay)

Trasgus.
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Re: La manifa

por Trasgus. » 14 Feb 2019, 12:30

Merrylinch escribió:
Trasgus. escribió:
EdBrown escribió:Igual me equivoco pero yo no veo un clamor en pedir referendum para elegir república o monarquía.

Que a mí me parecería bien y seguramente votaría república pero no me parece que tener una monarquía parlamentaria este entre los principales problemas del país.

Yo al rey lo veo como un embajador, una parte del estado, no como un Fernando VII.

No, no lo hay y tampoco es algo especialmente relevante en la vida de los ciudadanos, como dice Merry, pedir la republica no es la izquierda util pero es un acto de libertad y democracia ademas de que es un gasto que se dejaria de hacer, tanto que hay que recortar, pues empecemos por las figuras intrandescentes, si quitamos su presupuesto y sus mordidas igual daba para crear unos cientos de puestos de trabajo, lo que supondria cientos de familias viviendo mejor.

Y tambien nos aseguramos que si nos sale un rey tonto, no nos la lie a los ciudadanos


¿Dónde he dicho eso de que no sea "izquierda útil" :D ?

Desear una república en vez de una monarquía no es que me parezca una condición necesaria para ser considerado de Izquierda, sino incluso para ser considerado un Ser Humano Racional.
Que estamos hablando de otorgar de buena gana, o incluso aplaudiendo con las orejas mientras se realizar una genuflexión, de otorgar digo el puesto de mayor relevancia de un país, con superpoderes incluídos, a una persona cuyo único mérito consiste en que su tatatatatatatatatatarabuelo aplastó con una maza la cabeza de otro señor, y desde entonces el aplastamiento de cabezas con maza ha seguido sonriendo a sus descendientes.

¿Alguien sabe cómo lograron medrar los Borbones, hasta convertirse en reyes?... pues eso :mrgreen: .

Aprovecho para repetir que, puestos a tener República, que sea presidencialista.

Presidente de la República y Presidente del Gobierno/Primer MInistro... otra majadería anacrónica que hunde sus ridículas raíces en la noche de los tiempos,

Bien los americanos ahí en general... en azul, las repúblicas plenamente presidencialistas:

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Utilizo el termino que tanto te gusta decir "izquierda util" para expresar que un pais puede ser la hostia de prospero e igualitario con politica izquierdosas y ser a la vez una monarquia.

La republica no es el fin, es parte del camino
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Trasgus.
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Re: La manifa

por Trasgus. » 14 Feb 2019, 12:38

EdBrown escribió:
Trasgus. escribió:
EdBrown escribió:Igual me equivoco pero yo no veo un clamor en pedir referendum para elegir república o monarquía.

Que a mí me parecería bien y seguramente votaría república pero no me parece que tener una monarquía parlamentaria este entre los principales problemas del país.

Yo al rey lo veo como un embajador, una parte del estado, no como un Fernando VII.

No, no lo hay y tampoco es algo especialmente relevante en la vida de los ciudadanos, como dice Merry, pedir la republica no es la izquierda util pero es un acto de libertad y democracia ademas de que es un gasto que se dejaria de hacer, tanto que hay que recortar, pues empecemos por las figuras intrandescentes, si quitamos su presupuesto y sus mordidas igual daba para crear unos cientos de puestos de trabajo, lo que supondria cientos de familias viviendo mejor.

Y tambien nos aseguramos que si nos sale un rey tonto, no nos la lie a los ciudadanos


No creo que sea un tema de ahorro económico, de hecho había leído que el presupuesto de la casa real es de unos 8 millones de euros y el del presidente de la república italiana de unos 200, o el de Francia ciento y pico.

Lo del rey tonto cierto, que igual mucha diferencia con un Berlusconi o un Sarkozy tampoco hay tanta.


8 millones que se destinen directamente, indirectamente el presupuesto sube mas solo que se reparte (cualquier malpensado podria pensar que se tapa) entre los diferentes ministerios.

Aun asi, quitamos el jefe del estado y repartimos sus funciones entre el presidente del congreso (disolver y reunirse con los candidatos), el presidente del gobierno (cargo insitucional) y el ministro de exteriores (represetnante en el extrajero) y violá. Ocho millones a 30000 eurazos por sueldo digno (15000 si eres de ciudadanos) me salen 266.7 empleos dignos (533.3 segun ciudadanos)

Y eso directamente, si ya miramos las partidas de otros presupuestos igual llego a los 1000 empleos dignos, que 1000 empleos son 1000 familias, es decir 3000 personas viviendo en mejores condiciones y todo eso es lo que se pierde para que Felipe, la Leti y las niñas del resplandor vivan a todo lujo en un palacio mientras el abuelo sale de xx y se va a cazar xx al xx.
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Unitat i Orgull
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Re: La manifa

por Unitat i Orgull » 14 Feb 2019, 12:39

Merrylinch escribió:
Trasgus. escribió:
EdBrown escribió:Igual me equivoco pero yo no veo un clamor en pedir referendum para elegir república o monarquía.

Que a mí me parecería bien y seguramente votaría república pero no me parece que tener una monarquía parlamentaria este entre los principales problemas del país.

Yo al rey lo veo como un embajador, una parte del estado, no como un Fernando VII.

No, no lo hay y tampoco es algo especialmente relevante en la vida de los ciudadanos, como dice Merry, pedir la republica no es la izquierda util pero es un acto de libertad y democracia ademas de que es un gasto que se dejaria de hacer, tanto que hay que recortar, pues empecemos por las figuras intrandescentes, si quitamos su presupuesto y sus mordidas igual daba para crear unos cientos de puestos de trabajo, lo que supondria cientos de familias viviendo mejor.

Y tambien nos aseguramos que si nos sale un rey tonto, no nos la lie a los ciudadanos


¿Dónde he dicho eso de que no sea "izquierda útil" :D ?

Desear una república en vez de una monarquía no es que me parezca una condición necesaria para ser considerado de Izquierda, sino incluso para ser considerado un Ser Humano Racional.
Que estamos hablando de otorgar de buena gana, o incluso aplaudiendo con las orejas mientras se realizar una genuflexión, de otorgar digo el puesto de mayor relevancia de un país, con superpoderes incluídos, a una persona cuyo único mérito consiste en que su tatatatatatatatatatarabuelo aplastó con una maza la cabeza de otro señor, y desde entonces el aplastamiento de cabezas con maza ha seguido sonriendo a sus descendientes.

¿Alguien sabe cómo lograron medrar los Borbones, hasta convertirse en reyes?... pues eso :mrgreen: .

Aprovecho para repetir que, puestos a tener República, que sea presidencialista.

Presidente de la República y Presidente del Gobierno/Primer MInistro... otra majadería anacrónica que hunde sus ridículas raíces en la noche de los tiempos,

Bien los americanos ahí en general... en azul, las repúblicas plenamente presidencialistas:

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La élite mundial. Básicamente la clasificación de países plenamente presidencialistas son Los USA, Corea y el guano.
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elmascrack
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Re: La manifa

por elmascrack » 14 Feb 2019, 13:13

Trasgus. escribió:
EdBrown escribió:
Trasgus. escribió:No, no lo hay y tampoco es algo especialmente relevante en la vida de los ciudadanos, como dice Merry, pedir la republica no es la izquierda util pero es un acto de libertad y democracia ademas de que es un gasto que se dejaria de hacer, tanto que hay que recortar, pues empecemos por las figuras intrandescentes, si quitamos su presupuesto y sus mordidas igual daba para crear unos cientos de puestos de trabajo, lo que supondria cientos de familias viviendo mejor.

Y tambien nos aseguramos que si nos sale un rey tonto, no nos la lie a los ciudadanos


No creo que sea un tema de ahorro económico, de hecho había leído que el presupuesto de la casa real es de unos 8 millones de euros y el del presidente de la república italiana de unos 200, o el de Francia ciento y pico.

Lo del rey tonto cierto, que igual mucha diferencia con un Berlusconi o un Sarkozy tampoco hay tanta.


8 millones que se destinen directamente, indirectamente el presupuesto sube mas solo que se reparte (cualquier malpensado podria pensar que se tapa) entre los diferentes ministerios.

Aun asi, quitamos el jefe del estado y repartimos sus funciones entre el presidente del congreso (disolver y reunirse con los candidatos), el presidente del gobierno (cargo insitucional) y el ministro de exteriores (represetnante en el extrajero) y violá. Ocho millones a 30000 eurazos por sueldo digno (15000 si eres de ciudadanos) me salen 266.7 empleos dignos (533.3 segun ciudadanos)

Y eso directamente, si ya miramos las partidas de otros presupuestos igual llego a los 1000 empleos dignos, que 1000 empleos son 1000 familias, es decir 3000 personas viviendo en mejores condiciones y todo eso es lo que se pierde para que Felipe, la Leti y las niñas del resplandor vivan a todo lujo en un palacio mientras el abuelo sale de xx y se va a cazar xx al xx.

Bueno, esos 8 millones que nos cuesta la casa real también va a parar para los empleos (dignos) asociados a esa casa real. No va todo para el bolsillo de felipe y leti.

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Merrylinch
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Re: La manifa

por Merrylinch » 14 Feb 2019, 13:49

EdBrown escribió:
Trasgus. escribió:No, no lo hay y tampoco es algo especialmente relevante en la vida de los ciudadanos, como dice Merry, pedir la republica no es la izquierda util pero es un acto de libertad y democracia ademas de que es un gasto que se dejaria de hacer, tanto que hay que recortar, pues empecemos por las figuras intrandescentes, si quitamos su presupuesto y sus mordidas igual daba para crear unos cientos de puestos de trabajo, lo que supondria cientos de familias viviendo mejor.

Y tambien nos aseguramos que si nos sale un rey tonto, no nos la lie a los ciudadanos


No creo que sea un tema de ahorro económico, de hecho había leído que el presupuesto de la casa real es de unos 8 millones de euros y el del presidente de la república italiana de unos 200, o el de Francia ciento y pico.

Lo del rey tonto cierto, que igual mucha diferencia con un Berlusconi o un Sarkozy tampoco hay tanta.


Bueno, sabes que se pueden leer mentiras, ¿verdad?

Pues en tu caso has leído una mentira, una mentira ridícula por cierto.

¿A que la "noticia" no desgranaba partida por partida los 8 millones de los austeros monarcas españoles y los 200 millones de los manirrotos presidentes italianos?

No, no lo hacía :mrgreen: .

Creía que era de notorio conocimiento público que esos 8 milloncejos solo incluyen una mínima parte de los gastos reales asociados a la Monarquía, pero ya veo que no, que no es tan notorio.

La parte del tonto "heredado" a perpetuidad en comparación con el tonto electo por un tiempo limitado no merece ni ser comentada.

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Van Zant
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Re: La manifa

por Van Zant » 14 Feb 2019, 13:54

No creo que enfocarlo en "gasto" sea conveniente. Una presidencia de la república se presumiría cambiante y habría que mantener gastos de seguridad ( y a lo mejor hasta de protocolo) a los expresidentes que por "ley" de vida y por "ley" democrática seguramente serán más que los reyes eméritos.

Trasgus.
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Re: La manifa

por Trasgus. » 14 Feb 2019, 14:43

elmascrack escribió:
Trasgus. escribió:
EdBrown escribió:
No creo que sea un tema de ahorro económico, de hecho había leído que el presupuesto de la casa real es de unos 8 millones de euros y el del presidente de la república italiana de unos 200, o el de Francia ciento y pico.

Lo del rey tonto cierto, que igual mucha diferencia con un Berlusconi o un Sarkozy tampoco hay tanta.


8 millones que se destinen directamente, indirectamente el presupuesto sube mas solo que se reparte (cualquier malpensado podria pensar que se tapa) entre los diferentes ministerios.

Aun asi, quitamos el jefe del estado y repartimos sus funciones entre el presidente del congreso (disolver y reunirse con los candidatos), el presidente del gobierno (cargo insitucional) y el ministro de exteriores (represetnante en el extrajero) y violá. Ocho millones a 30000 eurazos por sueldo digno (15000 si eres de ciudadanos) me salen 266.7 empleos dignos (533.3 segun ciudadanos)

Y eso directamente, si ya miramos las partidas de otros presupuestos igual llego a los 1000 empleos dignos, que 1000 empleos son 1000 familias, es decir 3000 personas viviendo en mejores condiciones y todo eso es lo que se pierde para que Felipe, la Leti y las niñas del resplandor vivan a todo lujo en un palacio mientras el abuelo sale de xx y se va a cazar xx al xx.

Bueno, esos 8 millones que nos cuesta la casa real también va a parar para los empleos (dignos) asociados a esa casa real. No va todo para el bolsillo de felipe y leti.


Será el servicio, la mayoria de las fuerzas del estado se pagan desde interior y defensa.

Dicho esto, los puestos que se crearian con esos 8 millones crearian algun tipo de riqueza, los del servicio del reyes crean... nada
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Merrylinch
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Re: La manifa

por Merrylinch » 14 Feb 2019, 15:00

Van Zant escribió:No creo que enfocarlo en "gasto" sea conveniente. Una presidencia de la república se presumiría cambiante y habría que mantener gastos de seguridad ( y a lo mejor hasta de protocolo) a los expresidentes que por "ley" de vida y por "ley" democrática seguramente serán más que los reyes eméritos.


Tampoco está prohibido ahorrase una pasta eliminando esa patética figura del "Presidente de Adorno de la República".

En América, que no tienen complejos ni estúpidas herencias con sus reyezuelos y sus correspondientes primeros mInistros, solo hay un Presidente y punto, como tiene que ser.

Excepto los súbditos de Su Hilarante Majestad y semejantes, claro.

Le cuentas a un alienígena que hace falta un Presidente de la República y al mismo tiempo un Presidente del Gobierno por vetetúasaberqué, y del susto se vuelve por donde ha venido: "Misión fallida, no hay vida inteligente".

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Iñigo
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Re: La manifa

por Iñigo » 14 Feb 2019, 15:13










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elmascrack
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Re: La manifa

por elmascrack » 14 Feb 2019, 15:13

Trasgus. escribió:
elmascrack escribió:
Trasgus. escribió:
8 millones que se destinen directamente, indirectamente el presupuesto sube mas solo que se reparte (cualquier malpensado podria pensar que se tapa) entre los diferentes ministerios.

Aun asi, quitamos el jefe del estado y repartimos sus funciones entre el presidente del congreso (disolver y reunirse con los candidatos), el presidente del gobierno (cargo insitucional) y el ministro de exteriores (represetnante en el extrajero) y violá. Ocho millones a 30000 eurazos por sueldo digno (15000 si eres de ciudadanos) me salen 266.7 empleos dignos (533.3 segun ciudadanos)

Y eso directamente, si ya miramos las partidas de otros presupuestos igual llego a los 1000 empleos dignos, que 1000 empleos son 1000 familias, es decir 3000 personas viviendo en mejores condiciones y todo eso es lo que se pierde para que Felipe, la Leti y las niñas del resplandor vivan a todo lujo en un palacio mientras el abuelo sale de xx y se va a cazar xx al xx.

Bueno, esos 8 millones que nos cuesta la casa real también va a parar para los empleos (dignos) asociados a esa casa real. No va todo para el bolsillo de felipe y leti.


Será el servicio, la mayoria de las fuerzas del estado se pagan desde interior y defensa.

Dicho esto, los puestos que se crearian con esos 8 millones crearian algun tipo de riqueza, los del servicio del reyes crean... nada

Más riqueza crea cuando el rey gasta el dinero en p...., digo en sus cosas.

Cypresshill
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Re: La manifa

por Cypresshill » 14 Feb 2019, 16:12

elmascrack escribió:
Trasgus. escribió:
elmascrack escribió:Bueno, esos 8 millones que nos cuesta la casa real también va a parar para los empleos (dignos) asociados a esa casa real. No va todo para el bolsillo de felipe y leti.


Será el servicio, la mayoria de las fuerzas del estado se pagan desde interior y defensa.

Dicho esto, los puestos que se crearian con esos 8 millones crearian algun tipo de riqueza, los del servicio del reyes crean... nada

Más riqueza crea cuando el rey gasta el dinero en p...., digo en sus cosas.

No, porque la prostitución está prohibida en España.

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Re: La manifa

por elmascrack » 14 Feb 2019, 16:17

Cypresshill escribió:
elmascrack escribió:
Trasgus. escribió:
Será el servicio, la mayoria de las fuerzas del estado se pagan desde interior y defensa.

Dicho esto, los puestos que se crearian con esos 8 millones crearian algun tipo de riqueza, los del servicio del reyes crean... nada

Más riqueza crea cuando el rey gasta el dinero en p...., digo en sus cosas.

No, porque la prostitución está prohibida en España.

¿prostitucion, quién estaba hablando de prostitución? :roll:

De todas formas, en España lo que está prohibido es el proxenetismo y la trata, no la prostitución.

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elmascrack
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Re: La manifa

por elmascrack » 14 Feb 2019, 16:27

Merrylinch escribió:
elmascrack escribió:
ChatoMillera escribió:Equo fuera de Podemos era la tercera fuerza politica

Equo si en las europeas de 2014 no hubiera aparecido una papeleta con la cara de el tipo ese que salía en los debates de la tele metiéndole caña a los políticos de toda la vida es muy probable que lo hubiera petado en su coalición con compromis y demás. Y es probable que a partir de ahí hubiera sido un gran animador en las múltiples elecciones de 2015. Mira, cuando Merrylinch de lo que hubiera sido sin Podemos no tiene en cuenta esto. Una vez entró Podemos en escena, se acabó lo que se daba para Equo.

¿Que además ahora Pacma le ha quitado su espacio? Bueno, el objetivo de Equo no era quedarse en un Pacma cualquiera.


Equo no tenía tirón, no habría petado nada. Si me dices a nivel local, yendo en coalición con una fuerza ya establecida, vale, como no lo sé, te lo puedo comprar.

A nivel estatal habría sido otro sumidero más de votos inútiles. PIT es que era una rock star mediática, si se pierde de vista ese hecho trascendental, no se entiende el boom de Podemos.

A lo que llegó Podemos y sacar 70, 50 o 40 escaños, está claro que ni de coña. A quitarle muchos votos de los tantos que dices que hubiera tenido IU, es muy probabable. Incluso rascar de otro tantos despistados que hubieran querido algo diferente y no sabrían a qué. Sin Podemos (o sin la cara de PIT en la papelete), en las europeas de 2014 hubieran podido sacar bastante más de lo que sacaron, yo diría que más de medio millón, y de ahí a saltar del anonimato y plantarse en las generales siguientes en una buena posición. Eso sí, también es muy probable que muchos de esos votos hubieran sido otro sumidero más de votos inútiles. No te digo que no. Por tanto, más a favor de lo que comentaba de que el PP sin Podemos hubiera tenido más fácil de lo que lo tuvo mantener el gobierno.

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Re: La manifa

por elmascrack » 14 Feb 2019, 16:30

Merrylinch escribió:
elmascrack escribió:
Merrylinch escribió:
No, la verdad es que no se ha demostrado.

No he entendido demasiado bien lo que has escrito en este último mensaje, pero imaginando por el contexto lo que quieres decir, ni se ha demostrado ni se podrá demostrar nunca que unir fuerzas te resta apoyos significativos, porque eso no ocurre.

si miramos precedentes, UP o JxS, el resultado de unir partidos no ha sumado más que los partidos por separado. Y no digo que no tengas razón, porque en la teoría debería ser como dices, otra cosa es en la práctica que suele ser más caprichosa que sobre el papel.


Pues yo miro a un precedente distinto, y me sale que la última vez que "Batasuna" y Eusko Alkartasuna concurrieron por separado sacaron 3 escañitos.

Y la primera vez que lo hicieron juntas, 7 escañazos.

Todo esto hablando del Congreso, en el Parlamento Vasco no lo sé pero dudo muuuuucho que bajaran.... a ver, a ver... vaya, se mantuvieron prácticamente, un escañito más solo. Es lo que tiene repartir 25 escañazos por circunscripción, que estas cosas de unirse, siendo importantes, lo son menos.

Pero lo normal, lo lógico, lo que pasará casi siempre existiendo leyes electorales como las que tenemos, es que los que agrupan votos suban, mejoren su representación. Y que los que los dividen (ese VOX ahí :mrgreen: ) , la empeoren. Simples mates :brindo por eso: .

Si ya te lo he dicho, sobre el papel es como tú dices. Pero luego la realidad es más caprichosa. Y más si se tiene que enfrentar a los tiquismiquis de izquierdas. Si luego los trasgus se quedan en casa, ¿de qué sirve juntos o revueltos?

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Re: La manifa

por Van Zant » 14 Feb 2019, 16:36

Merrylinch escribió:
Van Zant escribió:No creo que enfocarlo en "gasto" sea conveniente. Una presidencia de la república se presumiría cambiante y habría que mantener gastos de seguridad ( y a lo mejor hasta de protocolo) a los expresidentes que por "ley" de vida y por "ley" democrática seguramente serán más que los reyes eméritos.


Tampoco está prohibido ahorrase una pasta eliminando esa patética figura del "Presidente de Adorno de la República".

En América, que no tienen complejos ni estúpidas herencias con sus reyezuelos y sus correspondientes primeros mInistros, solo hay un Presidente y punto, como tiene que ser.

Excepto los súbditos de Su Hilarante Majestad y semejantes, claro.

Le cuentas a un alienígena que hace falta un Presidente de la República y al mismo tiempo un Presidente del Gobierno por vetetúasaberqué, y del susto se vuelve por donde ha venido: "Misión fallida, no hay vida inteligente".


Efectivamente, en tu "supuesto" mi objeción no está contemplada.

Trasgus.
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Re: La manifa

por Trasgus. » 14 Feb 2019, 22:19

elmascrack escribió:
Cypresshill escribió:
elmascrack escribió:Más riqueza crea cuando el rey gasta el dinero en p...., digo en sus cosas.

No, porque la prostitución está prohibida en España.

¿prostitucion, quién estaba hablando de prostitución? :roll:

De todas formas, en España lo que está prohibido es el proxenetismo y la trata, no la prostitución.

Que haga lo que quiera con lo que le pagan los del Hola, esta en su derecho.

Por mi, que se pire con Corina a Kenia a cazar elefantes o Arabia Saudi a tomarse unos copazos
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Re: La manifa

por elmascrack » 14 Feb 2019, 22:30

Trasgus. escribió:
elmascrack escribió:
Cypresshill escribió:No, porque la prostitución está prohibida en España.

¿prostitucion, quién estaba hablando de prostitución? :roll:

De todas formas, en España lo que está prohibido es el proxenetismo y la trata, no la prostitución.

Que haga lo que quiera con lo que le pagan los del Hola, esta en su derecho.

Por mi, que se pire con Corina a Kenia a cazar elefantes o Arabia Saudi a tomarse unos copazos

Anda, otra fuente de generar riqueza, los impuestos de la paga del hola y la venta de las revistas y todos los puestos de trabajos asociados a esas esclusivas. Si es que siempre quedándonos con la parte negativa de las cosas y nunca intentando ver las positivas.

Trasgus.
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Re: La manifa

por Trasgus. » 14 Feb 2019, 22:48

elmascrack escribió:
Trasgus. escribió:
elmascrack escribió:¿prostitucion, quién estaba hablando de prostitución? :roll:

De todas formas, en España lo que está prohibido es el proxenetismo y la trata, no la prostitución.

Que haga lo que quiera con lo que le pagan los del Hola, esta en su derecho.

Por mi, que se pire con Corina a Kenia a cazar elefantes o Arabia Saudi a tomarse unos copazos

Anda, otra fuente de generar riqueza, los impuestos de la paga del hola y la venta de las revistas y todos los puestos de trabajos asociados a esas esclusivas. Si es que siempre quedándonos con la parte negativa de las cosas y nunca intentando ver las positivas.
eso puede seguir haciéndolo desde un pisito del barrio Salamanca
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Re: La manifa

por elmascrack » 15 Feb 2019, 10:23

Trasgus. escribió:
elmascrack escribió:
Cypresshill escribió:No, porque la prostitución está prohibida en España.

¿prostitucion, quién estaba hablando de prostitución? :roll:

De todas formas, en España lo que está prohibido es el proxenetismo y la trata, no la prostitución.

Que haga lo que quiera con lo que le pagan los del Hola, esta en su derecho.

Por mi, que se pire con Corina a Kenia a cazar elefantes o Arabia Saudi a tomarse unos copazos

Ya, pero si no es rey, sus exclusivas no generan tanta riqueza.

Trasgus.
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Re: La manifa

por Trasgus. » 15 Feb 2019, 12:02

elmascrack escribió:
Trasgus. escribió:
elmascrack escribió:¿prostitucion, quién estaba hablando de prostitución? :roll:

De todas formas, en España lo que está prohibido es el proxenetismo y la trata, no la prostitución.

Que haga lo que quiera con lo que le pagan los del Hola, esta en su derecho.

Por mi, que se pire con Corina a Kenia a cazar elefantes o Arabia Saudi a tomarse unos copazos

Ya, pero si no es rey, sus exclusivas no generan tanta riqueza.

puede ser el rey del pueblo y tirarse a belen esteban, ya veras si generan o no las exclusivas
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