XORNADA 9: BAXI MANRESAA (2-6) - OBRADOIRO CAB (2-6) Moderadores: tiko5, hastrakan, der König81

[Galizaceive]

A ver se por fin esta semana durmimos fóra dos postos de descenso. A recuperar a xente e a preparar o partido na casa. Se nos vén Deus a ver e todo sae de cara, vendo o calendario, catro triunfos nos primeiros dez partidos asinábao eu con sangue.

[Galizaceive]

El Monbus Obradoiro derrota al BAXI Manresa (79-85)

https://www.20minutos.es/deportes/notic ... esa-79-85/

[Máximo]

Qué buen jugador es Toolson. Contra Fletcher dominó el juego como quiso. En cuanto Moncho lo sienta, empezamos a tener algo más de equilibrio defensivo y de ahí, hacia adelante. Pero mucho que mejorar aun en ese aspecto.

De momento, con diferentes sensaciones, lo cierto es que vamos en la línea prevista. Que no se nos complique más por lesiones y deberíamos ir a más, y esta victoria nos dará confianza.

[Leodavinci39]

Saludos des de Manresa . Kravish es baja. I si, Nelson es alta, aunque recién bajado del avión, así que difícilmente va a aportar algo .
Confiamos en el "efecto Nou Congost" para decantar la balanza, por que por plantilla se prevee un partido igualadísimo. (en Manresa ya hemo agotado las existencias de pastillas para la taquicardia en lo que llevamos de temporada). Así que si alguno viaja, que se las traiga de Galicia

Las pastillas aquí también empiezan a ser piezas cotizadas, Leo. Menos mal que tengo varios médicos sentados detrás Un abrazo, hermano! A ver si os animáis Tastet y/o tú a hacernos una visita. Habrá que enseñaros sitios varios por aquí. A la primera centolla invito yo

A ver si convenzo a la parienta

Felicidades por la victoria

[Galizaceive]

Saludos des de Manresa . Kravish es baja. I si, Nelson es alta, aunque recién bajado del avión, así que difícilmente va a aportar algo .
Confiamos en el "efecto Nou Congost" para decantar la balanza, por que por plantilla se prevee un partido igualadísimo. (en Manresa ya hemo agotado las existencias de pastillas para la taquicardia en lo que llevamos de temporada). Así que si alguno viaja, que se las traiga de Galicia

Las pastillas aquí también empiezan a ser piezas cotizadas, Leo. Menos mal que tengo varios médicos sentados detrás Un abrazo, hermano! A ver si os animáis Tastet y/o tú a hacernos una visita. Habrá que enseñaros sitios varios por aquí. A la primera centolla invito yo

A ver si convenzo a la parienta

Felicidades por la victoria

Muchas gracias, Leo. Un abrazo y mucha suerte

[Galizaceive]

Estatísticas do partido.

https://www.acb.com/partido/ver/id/18717

[Gessler40]

Importantísima la victoria de hoy frente a un rival directo. Hay que decir que Manresa tiene un equipazo. Ahora bien, si no somos capaces de ganarles teniendo las bajas de Tomás, Báez, Kravish y a Ferrari a medio gas... Pues mejor dedicarse a otra cosa.

[Galizaceive]

Coa derrota do Betis, saímos das posicións de descenso. Xa tocaba darse un respiriño.



LIGA ENDESA | 9ª JORNADA | BAXI MANRESA 79-MONBUS OBRADOIRO 85

El Obradoiro saca una victoria de oro en Manresa

https://as.com/baloncesto/2019/11/16/ac ... 80847.html

[Kostadinov]

Importantísima la victoria de hoy frente a un rival directo. Hay que decir que Manresa tiene un equipazo. Ahora bien, si no somos capaces de ganarles teniendo las bajas de Tomás, Báez, Kravish y a Ferrari a medio gas... Pues mejor dedicarse a otra cosa.

También el Obra se ha plantado en Manresa sin Kostas, Álvaro Muñoz y con Calloway a medio gas, que anda bastante tocado físicamente.

Y no niego la importancia de las bajas de Manresa, pero también se podría decir que desde que ha empezado la ACB ya han fichado a Dulkys, Mitrovic, Sergi Vidal y ahora Luke Nelson. El Obra a Aleix Font.

Cada partido tiene unos condicionantes y hay que jugar con ellos. Era un partido difícil y con muchos altibajos pero se ha sacado adelante, eso es lo importante.

[Todor Lazic]

Importantísima la victoria de hoy frente a un rival directo. Hay que decir que Manresa tiene un equipazo. Ahora bien, si no somos capaces de ganarles teniendo las bajas de Tomás, Báez, Kravish y a Ferrari a medio gas... Pues mejor dedicarse a otra cosa.

También el Obra se ha plantado en Manresa sin Kostas, Álvaro Muñoz y con Calloway a medio gas, que anda bastante tocado físicamente.

Y no niego la importancia de las bajas de Manresa, pero también se podría decir que desde que ha empezado la ACB ya han fichado a Dulkys, Mitrovic, Sergi Vidal y ahora Luke Nelson. El Obra a Aleix Font.

Cada partido tiene unos condicionantes y hay que jugar con ellos. Era un partido difícil y con muchos altibajos pero se ha sacado adelante, eso es lo importante.

Exacto, me parece excusa de mal pagador justificar en que les hemos ganado con las bajas de ellos sin tener en cuenta las nuestras. Esto me suena a cuando Porfi Fisac pierde ante Moncho Fernández......

[Galizaceive]

Dicho y hecho: el Obra gana con el mono de trabajo

El equipo santiagués aprobó las materias que suspendía y selló en Manresa, contra un rival directo, su tercera victoria de la temporada

https://www.elcorreogallego.es/deportes ... a-1214139/



Monbus Obradoiro sale del último puesto a costa de BAXI Manresa (79-85)

https://www.solobasket.com/liga-endesa/ ... ens-monbus

[Gessler40]

Importantísima la victoria de hoy frente a un rival directo. Hay que decir que Manresa tiene un equipazo. Ahora bien, si no somos capaces de ganarles teniendo las bajas de Tomás, Báez, Kravish y a Ferrari a medio gas... Pues mejor dedicarse a otra cosa.

También el Obra se ha plantado en Manresa sin Kostas, Álvaro Muñoz y con Calloway a medio gas, que anda bastante tocado físicamente.

Y no niego la importancia de las bajas de Manresa, pero también se podría decir que desde que ha empezado la ACB ya han fichado a Dulkys, Mitrovic, Sergi Vidal y ahora Luke Nelson. El Obra a Aleix Font.

Cada partido tiene unos condicionantes y hay que jugar con ellos. Era un partido difícil y con muchos altibajos pero se ha sacado adelante, eso es lo importante.

Exacto, me parece excusa de mal pagador justificar en que les hemos ganado con las bajas de ellos sin tener en cuenta las nuestras. Esto me suena a cuando Porfi Fisac pierde ante Moncho Fernández......

Nada más lejos de mi intención. Soy el primero en alegrarme de que gane mi equipo. Simplemente creo que es un dato a tener en cuenta.

[OARFOREVER]

A ver. Independientemente que por causas de fuerza mayor (jav ) no haya visto el "tercer cuarto" ( ) varias consideraciones.

1º.- De perogrullo. Victoria IM - POR- TAAAAAAAAAAAAAAAN- TI-SI-MA. Rival de "nuestra" liga, fuera. Ellos con bajas si, pero las nuestras no son menores. Muñoz y Kostas, y además Earl tocado, y MDZ también tocado (luego lo explico),

2º PArtido de rachas y de errores. A día de hoy, entiendo que somos dos planteles que tienen que luchar por salir de la quema. Si encima ambos se presentan mermados, lógicamente baja en nivel en ambos. Cuartos impares nuestros y Cuartos pares de Resa.

3º Lo llevo dicendo unas jornadas. Nosotros no vamos a fichar como Resa o Fuenla. Así que nuestro "crecimiento" pasa por que los jugadores que se les presupone titulares o mas expertos tienen que dar un paso al frente. Hoy lo hizo Cheira, muy ausente en anteriores partidos. Los 8-6 de MDZ en 8!! minutos son una muestra de lo que puede dar si al fin no es un Caso Urtasun.

4º Pepe sigue en linea ascendente pasando y defendiendo "algo" mejor. Con Earl la bola fluye mas y no estamos tanto en ese bota bota que tanto nos desespera a algunos. Ayer se impusieorn a sus pares.

5º Mike Daum. Se lo dije el otro dia a Jav. Este chico se está adaptando mas rápido que Pistol. Empezó de 5º interior y ya le disputa el 2º a Brod. En cualquier caso de tener un -Angelo- Triguer--Miller-Chago a un Brodi-Dejan-MDZ-Daum, mi madriña.

Resumiendo. La plantilla puede crecer por nivel de los jugadores que creo que muchos estan lejos del suyo.

Earl y Pepe tienen margen.

Recuperar a Kostas y Alvaro, que Cheira de el nivel que tenia en Andorra, mas un Font que puede desplazar a Navarro (e incluso a Pistol) nos da mas profundidad en las alas, nuestro mayor problema.

Por dentro con Daum adaptandose rapido, solo rezar para que MDZ este bien fisicamente. Brodi-Dejan es la mejor pareja interior de pivots que hemos tenido desde Muscala-Oriol o Salah-Kendall/Robbie.

Veamos si crecemos por ahi.

[wazousky]

Yo solo vi 3º y 4º cuartos de partido. Lo mejor, indiscutiblemente, la victoria. Y que los chavales vean que no todo son Euroligas contra los que por mucho que remes no llegas. Que vean que el trabajo diario tiene sus frutos y que hacemos "pupa" jugando a nuestra manera.

Mis apreciaciones de esta 2ª mitad de partido: desconexión clara de salida que luego remontamos (y de qué manera!), con un para mí buen Calloway (sin meter ni un solo punto en ese tramo creo), Czera, MDZ y Kravic. Este 5 es un lujo, a ver si a la larga lo vamos aprovechando y escalamos puestos en la clasificación para luchar por "algo más" que la permanencia. Impresionante De Zeew, es de los que mejor va al rebote ofensivo, su triplito, su 2+1, ayudando en rebote defensivo, lástima de resbalón al final para un tío que ya es de cristal. El sueco ayudando en rebote ofensivo y generando espacios. No me gustó Daum el tiempo que lo vi, será porque me quedó en la retina las 2 veces que se mete debajo de canasta cortando por fondo para que le pongan dos tapones y pierda la bola. Magee está aprendiendo que no todos los días son Murcia, pero para un nosotros es un rookie muuuuy bueno, por mí que lo vayan renovando ya.
Decir también que en esta remontada, las pérdidas y tiros a lo loco de Manresa ayudaron de lo lindo, pero bueno, eso no quita mérito a nuestra actuación.

Kravic juega muy bien la transición y el pick and roll, y si los bases conectan con él es canasta o falta, además de que también va de fuera a dentro, cosa que pocos pívots son capaces de hacer y/o parar.

Otro apunte: la defensa. ¿Es cosa mía o los flash fueron un pelín más aguerridos? También ganamos por fin la lucha del rebote defensivo. El sábado, ya con otra victoria en el bolsillo, se puede jugar de tú a tú al Andorra.

[Kostadinov]

La segunda parte de Daum fue muy floja. En contrapartida su primera mitad de partido fue impresionante, todo lo que mete lo hace en la primera parte y la acaba con 12 puntos y 5 rebotes prácticamente sin fallo. Ahora mismo es el mejor tirador de 3 de la ACB con un salvaje 67% (12/18) tirando 2 por partido. Un acierto que tampoco podemos esperar que mantenga.

Yo, a día de hoy me mojo claramente, renovaba a los dos rookies. Y ya sé que es gastar las dos plazas de extracomunitario en noviembre del año anterior, pero me parece evidentísimo que van a ir a más con el paso de los meses y sobre todo en una próxima temporada. Y eso que las taras de Magee son gordísimas, en defensa es terrible, terrible, y en ataque demasiado irregular pero tiene cosas, esos triples imposibles, esa actividad, ese saber buscar tiros de media y atreverse a llegar hasta el aro, ese manejo de balón, sobre todo ese atrevimiento, que me hace tener confianza en que va a mejorar paso a paso y lograr ser mucho más regular, que falta le hace. Daum en cambio a mi (y claramente también a Moncho) me tiene ya ganadísimo, es blandito en defensa y debe mejorar físicamente en algunos aspectos, pero me parece muy inteligente en pista, es rápido, largo, tiene una envergadura impresionante y sobre todo, es que mete muy, muy fácil y de muchas maneras y eso se tiene o no se tiene.

Dicho eso: 8 de 31 en tiros de campo y 2 de 20 en triples lleva Fletcher Magee desde Murcia. Sumado a su "defensa", si esto lo hace Kostas o incluso si anteayer llegamos a perder habría gente quemándolo en la hoguera y sería complicado llevarles la contraria salvo agarrándose a como ganó el partido en Murcia. Lleva tres partidos terribles no, lo siguiente.

Respecto a Kravic, es rapidísimo con y sin balón, continúa como un tiro y finaliza muy fácil y efectivo, si los compañeros entienden esto y cada vez lo entienden mejor, en un equipo de tiradores es una amenaza espectacular. La pega es que el 80% de las veces sus bloqueos son más fintas que buenos bloqueos y si los 4s tampoco es que sean muy efectivos en esto sino más bien de abrirse por ahí pierdes espacios. Todo no se puede tener.

La defensa, excepto en los cortes por fondo que menudo puñetero desastre, en Manresa fue mejor y el rebote defensivo claramente se cerró muchísimo mejor. Tampoco es lo mismo cerrar el rebote contra Harangody-Omic o Shengelia-Fall que contra Magarity-Mitrovic. Eso sin ninguna duda. Veremos el sábado contra Llovet, Tyson Pérez, Diagné o Musli como va.

Mención para el último cuarto a nivel defensivo de Pepe Pozas. Para mi una de las claves del partido fue como secó por completo a Ferrari y en los últimos 5 minutos además roba dos balones fundamentales para ganar el partido.

[jagvil]

La segunda parte de Daum fue muy floja. En contrapartida su primera mitad de partido fue impresionante, todo lo que mete lo hace en la primera parte y la acaba con 12 puntos y 5 rebotes prácticamente sin fallo. Ahora mismo es el mejor tirador de 3 de la ACB con un salvaje 67% (12/18) tirando 2 por partido. Un acierto que tampoco podemos esperar que mantenga.

Yo, a día de hoy me mojo claramente, renovaba a los dos rookies. Y ya sé que es gastar las dos plazas de extracomunitario en noviembre del año anterior, pero me parece evidentísimo que van a ir a más con el paso de los meses y sobre todo en una próxima temporada. Y eso que las taras de Magee son gordísimas, en defensa es terrible, terrible, y en ataque demasiado irregular pero tiene cosas, esos triples imposibles, esa actividad, ese saber buscar tiros de media y atreverse a llegar hasta el aro, ese manejo de balón, sobre todo ese atrevimiento, que me hace tener confianza en que va a mejorar paso a paso y lograr ser mucho más regular, que falta le hace. Daum en cambio a mi (y claramente también a Moncho) me tiene ya ganadísimo, es blandito en defensa y debe mejorar físicamente en algunos aspectos, pero me parece muy inteligente en pista, es rápido, largo, tiene una envergadura impresionante y sobre todo, es que mete muy, muy fácil y de muchas maneras y eso se tiene o no se tiene.

Dicho eso: 8 de 31 en tiros de campo y 2 de 20 en triples lleva Fletcher Magee desde Murcia. Sumado a su "defensa", si esto lo hace Kostas o incluso si anteayer llegamos a perder habría gente quemándolo en la hoguera y sería complicado llevarles la contraria salvo agarrándose a como ganó el partido en Murcia. Lleva tres partidos terribles no, lo siguiente.

Respecto a Kravic, es rapidísimo con y sin balón, continúa como un tiro y finaliza muy fácil y efectivo, si los compañeros entienden esto y cada vez lo entienden mejor, en un equipo de tiradores es una amenaza espectacular. La pega es que el 80% de las veces sus bloqueos son más fintas que buenos bloqueos y si los 4s tampoco es que sean muy efectivos en esto sino más bien de abrirse por ahí pierdes espacios. Todo no se puede tener.

La defensa, excepto en los cortes por fondo que menudo puñetero desastre, en Manresa fue mejor y el rebote defensivo claramente se cerró muchísimo mejor. Tampoco es lo mismo cerrar el rebote contra Harangody-Omic o Shengelia-Fall que contra Magarity-Mitrovic. Eso sin ninguna duda. Veremos el sábado contra Llovet, Tyson Pérez, Diagné o Musli como va.

Mención para el último cuarto a nivel defensivo de Pepe Pozas. Para mi una de las claves del partido fue como secó por completo a Ferrari y en los últimos 5 minutos además roba dos balones fundamentales para ganar el partido.

Hai un bloqueo de Maxime para un triple de Czerapowich, que é un espectáculo velo. Eso é unha das cousas que nos pode aportar si por fin vai collendo ritmo, xunto con defensa e rebote sobor de todo ofensivo. Para mín na configuración actual de plantilla De Zeeuw, é, de todolos pivots, o que mellor pon os bloqueos. Faltoume ver que coincidira na pista con Magee a ver si este se aproveitaba das suas virtudes.

[Máximo]

Hablando de los USA, para mí aún dura el crédito de Fletcher obtenido en Murcia. Nos ganó un partido y no uno cualquiera: Murcia en su casa. Dicho esto, ya puse arriba que en Manresa se empieza a ganar cuando lo sienta Moncho, pero es verdad que tiene un tiro espectacular y lo demás que dice Kosta y, antes de arriesgar con otro novato, me lo quedo sin dudar.

Respecto a Daum, se ha adaptado más rápido, su eficacia en esos tiros de 3 que saca de muy arriba, está ahí, pelea como el que más y va mejorando mucho en posiciones defensivas. Ahora mismo defiende lo mismo que Brod a los cuatros (que tampoco es mucho, pero lleva 3 meses). Lo mejorable son los tiros al lado del aro, cuando se levanta suele acabar en fallo o tapón, pero es verdad que no se arruga.

Coincido en que un segundo año de ambos, con el recorrido de mejora, podría ser impresionante, pero la plantilla hay que verla en global y si luego se van Kravic, Brod o necesitamos base, quedaríamos hipotecados sin americanos a los que poder fichar. Es un riesgo que hay que valorar y que depende de lo que Mateo y cía., tengan en sus carteras.

[Antón]

Muy de acuerdo con Kosta, yo les renovaba, Magee creo que da para especialista de equipo medio alto, pero creo que Daum está para más arriba, debería coger algo de peso, pero me parece completisimo; yo quería mencionar a Font, quiero pensar que el chaval se ha dado cuenta de que tiene una oportunidad enorme, y está dando un paso adelante, ya no son sus números, que están bastante bien, si no la sensación de buen jugador, de tio que hace las cosas con criterio, detrás de cada jugada, hizo más entradas a canasta en estos dos partidos que los aleros de la temporada pasada en todo el año; no quiero equivocarme, pero ahí hay muy buen jugador.

[Kostadinov]

Hai un bloqueo de Maxime para un triple de Czerapowich, que é un espectáculo velo. Eso é unha das cousas que nos pode aportar si por fin vai collendo ritmo, xunto con defensa e rebote sobor de todo ofensivo. Para mín na configuración actual de plantilla De Zeeuw, é, de todolos pivots, o que mellor pon os bloqueos. Faltoume ver que coincidira na pista con Magee a ver si este se aproveitaba das suas virtudes.

Totalmente de acuerdo. Un De Zeeuw sano y con ritmo daría tanto, es el contrapunto ideal a los otros interiores, buenos bloqueos, el más duro de los 4s, carga bien rebote, no es para nada mal tirador y sabe jugar dentro. Pero yo aquí estoy muy perdido, un año casi en blanco y ahora dicen que va bien, que no pasa nada, debe coger ritmo, es un jugador que es importante para nosotros... Pero ya van 9 jornadas y no está jugando ni 8 minutos de media, sólo Spires tiene menos minutos que él y en Manresa no juega ni un segundo hasta la segunda parte, se le ve más fino pero con muy poca confianza. Por eso fue especialmente buena noticia que pese a empezar con un 2+1 concedido o un tablerazo en un triple frontal no se viniese abajo como le ha pasado otras veces y después metió un buen triple, un 2+1, cogió buenos rebotes e hizo varias buenas defensas. Ojalá lo del sábado sea el punto de partida para ver 10-15 buenos minutos de De Zeeuw regularmente porque aportaría muchísimo al equipo.

Coincido en que un segundo año de ambos, con el recorrido de mejora, podría ser impresionante, pero la plantilla hay que verla en global y si luego se van Kravic, Brod o necesitamos base, quedaríamos hipotecados sin americanos a los que poder fichar. Es un riesgo que hay que valorar y que depende de lo que Mateo y cía., tengan en sus carteras.

Esto es totalmente cierto. También decir que estamos teorizando y primero hay que salvarse esta temporada, era sólo por mostrar lo que confío yo en los dos rookies, en mi caso especialmente en Daum. Pero es verdad que esas plazas de extracomunitario pesan mucho, no sé si un nuevo base, un 4 o lo que sea pero desde luego un sustituto de Kravic ya digo desde hoy y sin temor a equivocarme que va a haber que fichar seguro. Bastante sorprendente es que esta temporada esté en el Obra. Su representante lo va a vender al mejor postor y con las exhibiciones que está haciendo de eso no le va a faltar. Lo bueno es que esta vez espero que definitivamente hayan tomado nota que ahí es donde hay que meter el dinero y no experimentar a ver que sale con Trigueros, Millers, Alec Browns o Hlinasons (También hubo un Muscala o un Pustovyi año 3 pero fueron los que menos). Si hoy por hoy hay un puesto en el que un equipo de parte baja ACB debe meter dinero y no arriesgar es en el pívot titular y menos mal que este verano se ha hecho eso con Kravic.